//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?  (Read 104762 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #105 on: 20 October 2009, 02:31:15 PM »
^Meditasi sampai capai Jhana ke 4/5 gitu lho...;D

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #106 on: 20 October 2009, 02:41:04 PM »
^Meditasi sampai capai Jhana ke 4/5 gitu lho...;D

_/\_ :lotus:

Dan bagaimana anda tahu kalau saya belum ehipassiko?

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #107 on: 20 October 2009, 02:46:36 PM »
pameran??

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #108 on: 20 October 2009, 02:55:22 PM »
Dalam hal 5 rintangan batin /panca nivarana pada jhana 1 sudah tidak mengganggu lagi atau tertekan sehingga tidak ada kemampuan untuk muncul.

Apa yg dimaksud dengan saat dalam tiap jhana ketika menghadapi permasalahan(sebagai pengganti kata 'rintangan' dalam jhana agar lebih jelas) dalam jhana untuk jhana berikutnya dialihkan kevipasana ?

Saya memberi contoh ketika kita berada pada jhana 1. Ada 5 faktor jhana. Tetapi ketika meditator akan masuk jhana 2 , maka faktor vitaka dan vicara harus ditanggalkan tetapi karena batin tidak mengetahui atau ia melekat pada faktor itu maka ia harus mengalihkan konsentrasi yg sangat kuat ini  ke sati yg kuat atau vipasanna dengan mengamati permasalahan tadi dengan pasif jika memang masalah itu tidak dapat diatasi. Dan kemudian dia kembali lagi masuk ke jhana 1 sampai akhirnya memasuki jhana 2 dst.

Ada kasus dimana piti sangat luar biasa tidak bisa dikendalikan maka jika hal itu berlarut-larut maka ia harus keluar segera menyadari/sebagaimana vipasana. Pada moment peralihan fungsi maka ia perlahan akan keluar dari jhana, sampai panna berkembang sehingga ia bisa mengatasi masalah dan memahami masalah pada jhana dan ia kembali lagi memulai masuk jhana dan kemudian masuk ke jhana berikutnya.

Jadi mungkin yg dimaksud rintangan pada jhana adalah bukan rintangan batin tetapi kemelekatan pada faktor2 jhana atau ketidak tahuan cara memasuki dari satu jhana ke jhana berikutnya.

Smoga tidak rancu arti dari rintangan yg dimaksud.

Dan dalam hal mencapai sotapanna tidak mungkin dicapai saat berada dalam jhana. Yg mungkin adalah saat dia keluar dari jhana dan melakukan vipasana dan dalam waktu singkat mencapai sotapanna. Ini diakibatkan selain kekuatan konsentrasi yg dihasilkan jhana tentu juga kekuatan parami.  Sehingga terlihat seakan-akan saat dalam jhana tidak lama kemudian ia mencapai sotapana.

Perlu diperhatikan pula untuk masuk dari satu jhana ke jhana berikutnya faktor2 itu harus seimbang apabila dilekati secara tidak seimbang maka sulit untuk memasuki jhana atau memasuki jhana berikutnya. Dalam kasus memasuki jhana berikutnya ada faktor yg harus ditanggalkan tetapi tidak juga melekati faktor yg masih ada pada jhana berikutnya.

Smoga bermanfaat  _/\_

FYI...

Smoga tidak rancu juga dengan PITI (kegiuran).... antara PITI di Jhananga (5 faktor Jhana) & di Bojjhanga (the 7 factors of enlightenment).

_/\_ :lotus:



Thanks infonya mam, dan yg sedang kita bahas adalah piti pada jhana. Secara definitif arti Piti pada kedua hal yg disebutkan mami adalah sama, dan secara sifat/kualitas piti adalah berbeda.
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #109 on: 20 October 2009, 03:22:31 PM »
^yup...gimana bisa membedakan antara keduanya? hmmm... aku rasa itu sulit lho....di Bojjhanga...piti itu kusala dan tidak hrs di buang (ga kek yg di jhananga). Tapi aku rasa Bond pasti bisa membedakannya... ;D

_/\_ :lotus:

~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #110 on: 20 October 2009, 03:25:59 PM »
^Meditasi sampai capai Jhana ke 4/5 gitu lho...;D

_/\_ :lotus:

Dan bagaimana anda tahu kalau saya belum ehipassiko?

karena pertanyaan yg ini... sbb:

_/\_

ya bro Indra. didalam jhana ke 5 rintangan batin sudah dapat ditekan...

kok ada jhana ke 5?

Om Kumis.... dalam sutta hanya sampai jhana ke 4 tetapi di dalam Abhidhamma itu sampai jhana ke 5.


berarti anda membenarkan bahwa rintangan batin dilenyapkan pada jhana 4/5?

Kalo udah ehipassiko..kenapa hrs tanya begitu? mau nge test?  ;D

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #111 on: 20 October 2009, 03:50:44 PM »
soal jhana, kita dengerin deh khotbah dari Sang Guru. pake patokan yg paten biar ngomong kgk salah sambung pulak :)
There is no place like 127.0.0.1

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #112 on: 20 October 2009, 03:55:48 PM »
^Meditasi sampai capai Jhana ke 4/5 gitu lho...;D

_/\_ :lotus:

Dan bagaimana anda tahu kalau saya belum ehipassiko?

karena pertanyaan yg ini... sbb:

_/\_

ya bro Indra. didalam jhana ke 5 rintangan batin sudah dapat ditekan...

kok ada jhana ke 5?

Om Kumis.... dalam sutta hanya sampai jhana ke 4 tetapi di dalam Abhidhamma itu sampai jhana ke 5.


berarti anda membenarkan bahwa rintangan batin dilenyapkan pada jhana 4/5?

Kalo udah ehipassiko..kenapa hrs tanya begitu? mau nge test?  ;D

_/\_ :lotus:

saya tidak pernah mengatakan SUDAH EHIPASSIKO, andalah yang mengatakan
« Last Edit: 20 October 2009, 04:01:27 PM by Indra »

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #113 on: 20 October 2009, 04:03:53 PM »
Rintangan bathin sudah ditekan (bukan lenyap) pada saat jhana I. Dan Jhana tidak membuat orang lupa waktu, namun sadar sepenuhnya, walaupun kontak dengan objek eksternal sudah tidak ada.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #114 on: 20 October 2009, 04:18:49 PM »
 _/\_

^^
ckckkckck.....

 _/\_


Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #115 on: 20 October 2009, 04:20:55 PM »
objek eksternal yg dimaksud apa yah bro Kai?
There is no place like 127.0.0.1

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #116 on: 20 October 2009, 04:23:11 PM »
objek eksternal yg dimaksud apa yah bro Kai?

Objek indera seperti cahaya, suara, sentuhan, bau & citarasa.

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #117 on: 20 October 2009, 04:29:25 PM »
AFAIK, Jhana 1-4 itu masih berhubungan dengan tubuh/rupa. Arupa Jhana baru tidak ada objek2x indra lagi karena sudah melampaui persepsi dari rupa/tubuh.

contohnya pda Jhana ke 3

Quote from: AN 9.35 - Gavi Sutta: The Cow
"The thought occurs to him, 'What if, with the fading of rapture, I... were to enter & remain in the third jhana...' Without jumping at the third jhana, with the fading of rapture, he remains equanimous, mindful, & alert, and senses pleasure with the body. He enters & remains in the third jhana, of which the Noble Ones declare, 'Equanimous & mindful, he has a pleasant abiding.' He sticks with that theme, develops it, pursues it, & establishes himself firmly in it.
There is no place like 127.0.0.1

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #118 on: 20 October 2009, 04:39:08 PM »
AFAIK, Kesadaran tubuh memang ada, di situlah ada piti. Demikian pula kesadaran mata, di situ letaknya objek kasina. Namun tidak mempersepsi dari luar. Selebihnya, saya tidak tahu.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?
« Reply #119 on: 20 October 2009, 04:44:50 PM »
AFAIK, Jhana 1-4 itu masih berhubungan dengan tubuh/rupa. Arupa Jhana baru tidak ada objek2x indra lagi karena sudah melampaui persepsi dari rupa/tubuh.

contohnya pda Jhana ke 3

Quote from: AN 9.35 - Gavi Sutta: The Cow
"The thought occurs to him, 'What if, with the fading of rapture, I... were to enter & remain in the third jhana...' Without jumping at the third jhana, with the fading of rapture, he remains equanimous, mindful, & alert, and senses pleasure with the body. He enters & remains in the third jhana, of which the Noble Ones declare, 'Equanimous & mindful, he has a pleasant abiding.' He sticks with that theme, develops it, pursues it, & establishes himself firmly in it.

agree,
kontak indria baru dilenyapkan pada tingkat landasan ruang tanpa batas