Karma seorg pembuat ajaran Kxxxxxx

[padmakumara]

ketika saya melihat adanya indikasi bahwa anda sedang berusaha menyelewengkan ajaran Buddha dengan memasukkan ajaran anda, saya merasa berkewajiban untuk meluruskan.

sekarang anda mengatakan "penyeberangan roh" = "tumimbal lahir", apakah anda yakin mengenai hal ini? ataukah memang demikianlah ajaran LSY yg anda pahami?

ok, sekarang apa yg anda anggap penyelewengan? tolong jelaskan

tapi sebelumnya saya sudah bilang alasan saya menggunakan alasan saya menggunakan kata roh

ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia

dalam Buddhism tidak ada ROH bahkan dalam makna spt yg anda maksudkan, yaitu ROH=nama, ini penyelewengan yg anda lakukan
anda juga mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan itu mengalami penyeberangan, yg artinya ROH yg terlahir kembali adalah = Roh dari makhluk mati, Buddhism tidak mengajarkan doktrin kelahiran kembali spt ini.

dari statement terakhir anda, mungkinkah terjadi "penyeberangan roh" yang gagal, yg artinya makhluk itu tidak bertumimbal lahir? dan kalau gagal dan tidak bertumimbal lahir, kemanakah ROH tsb?

maaf anda melakukan fitnah terbesar dalam thread kali ini

saya berkata roh yg saya maksud sama dengan maksud nama menurut anda semua

saya tidak bilang roh = nama dalam pemahaman pribadi saya

jadi bisa dibilang perbedaan kata2

sekalipun anda semua mungkin lebih suka kata2 " penyeberangan nama"

saya tetap memperhAtikan " nilai etis dlm penulisan saya sehingga meminjam istilah roh

satu lagi . ini karena kalian sudah di " mindset " bahwa roh adl.............

sehingga timbul masaalh jika tidak berpikir terbuka

penyeberangan roh yg gagal ? lebih tepat dan mungkin adl penyeberangan seperti sandiwara belaka, yaitu tanpa didasari kekuatan yg nyata

[Terasi]

Namo Buddhaya,

Saya sgt menyayangkan bykny org2 evangelist yg brusaha 'meraih' umat ajaran lain.. tetapi sesungguhnya kesalahanny bukan terletak pda evangelist tersebut namun terdpt pada 'gurunya'..
nah saya penasaran,salah 1 ajaran yg 'menyarankan' agar umatnya menjadi fanatik seperti K dgan maha guruny/juru slamatnya Y***s.. karma apakah yg dimiliki oleh seorg 'Y***s" (kita tahu bhwa dia bukan arahat dan masi mempunyai sifat keduniawian,jdi masi bsa mendpt karma dan terlahir kmbli)
A. Skrg dia brada di alam brahma/dewa krna tlah menuntun byk manusia ke jalan yg lbi baik? (perhatian:bukan bnar)
B. Skrg dia brada dlam alam menyedihkan krna tlah memutarbalikan ajaran kebenaran/dhama?
C. Skrg dia brada di alam manusia krna karma baiknya dan karma burukny setimpal?? (gabungan A dan B)

Mohon rekan2 skalian diskusi ttg hal ini..kita tentuny penasara bukan?trims

Yesus ada di alam apa, tidak ada hubungannya dengan masing-masing kita di sini. Kalo dia belum arahat, ya berarti sama saja dengan semua orang di dunia. Siapa perduli kakeknya tetangga saya setelah mati di alam mana? Sorry Kevin, bukan mau "nembak", hanya kalo diomongin secara singkat, saya pikir Yesus lahir di mana gak usah dipusingkan karena dia sama dengan billion-an lain di dunia, gak spesial.

Tapi saya pikir yang bikin masalah mungkin bukan si Yesusnya, tapi murid-muridnya. Kan ajaran Yesus ditulis sama murid-murid, semua 4 penulis (5, tapi yang satu gak diakui, dengar-dengar gitu) hidup di jaman yang sama. Mungkin juga mereka janjian "eh kita nulis ini-itu, yang ini-itu jangan dimasukin ya". Sekali lagi kita tak tahu apa yang terjadi jaman itu. Tapi... ajaran dia banyak dilandasi cinta kasih dan damai juga, trus dia bisa terkenal sampai begitu, ada kemungkinan waktu masih hidup si Yesus itu orang "baik" (dia miskin lo, gak numpuk harta, trus dia bisa mengasihi pelacur dan orang miskin, dll). Mungkin lahirnya nggak di dunia menyedihkan.

Nggak membela Yesus sih, tapi mungkin lebih baik kita kepala dingin saja (saya juga harus belajar ini) menghadapi umat mereka yang agresif. Jangan ikut-ikutan panas dan mengharapkan mereka + nabinya celaka/lahir di alam menyedihkan.

[Indra]

ketika saya melihat adanya indikasi bahwa anda sedang berusaha menyelewengkan ajaran Buddha dengan memasukkan ajaran anda, saya merasa berkewajiban untuk meluruskan.

sekarang anda mengatakan "penyeberangan roh" = "tumimbal lahir", apakah anda yakin mengenai hal ini? ataukah memang demikianlah ajaran LSY yg anda pahami?

ok, sekarang apa yg anda anggap penyelewengan? tolong jelaskan

tapi sebelumnya saya sudah bilang alasan saya menggunakan alasan saya menggunakan kata roh

ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia

dalam Buddhism tidak ada ROH bahkan dalam makna spt yg anda maksudkan, yaitu ROH=nama, ini penyelewengan yg anda lakukan
anda juga mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan itu mengalami penyeberangan, yg artinya ROH yg terlahir kembali adalah = Roh dari makhluk mati, Buddhism tidak mengajarkan doktrin kelahiran kembali spt ini.

dari statement terakhir anda, mungkinkah terjadi "penyeberangan roh" yang gagal, yg artinya makhluk itu tidak bertumimbal lahir? dan kalau gagal dan tidak bertumimbal lahir, kemanakah ROH tsb?

maaf anda melakukan fitnah terbesar dalam thread kali ini

saya berkata roh yg saya maksud sama dengan maksud nama menurut anda semua

saya tidak bilang roh = nama dalam pemahaman pribadi saya

jadi bisa dibilang perbedaan kata2

sekalipun anda semua mungkin lebih suka kata2 " penyeberangan nama"

saya tetap memperhAtikan " nilai etis dlm penulisan saya sehingga meminjam istilah roh

satu lagi . ini karena kalian sudah di " mindset " bahwa roh adl.............

sehingga timbul masaalh jika tidak berpikir terbuka

penyeberangan roh yg gagal ? lebih tepat dan mungkin adl penyeberangan seperti sandiwara belaka, yaitu tanpa didasari kekuatan yg nyata

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.

sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"

perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

[padmakumara]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.

Mara sesungguhnya adalah tubuh jelmaan dari Bodhisattva tingkat tinggi. Tugas mereka adalah mempunyai "ikatan jodoh karma yang bersifat negatif" dengan para sadhaka. Jadi, bila anda mendapatkan ujian tersebut, anda seharusnya bersyukur dan bergembira. Dalam Tantrayana, ada puji pujian untuk Mara. Anda tahu bahwa bentuk
bulan itu bulat karena sempurna. Bila anda hanya berurusan dengan Budha dan tidak dengan Mara, pencapaian anda hanya setengah sempurna, tidak akan pernah bulat karena Mara merupakan setengah dari bulatan itu.

Bila anda berkata, "Saya hanya mau menghormati Budha dan tidak mau menghormati Mara", maka pencapaian anda maksimal adalah setengah lingkaran. Untuk menjadi sempurna, kita harus dapat lulus ujian dari Mara.

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

[padmakumara]

Namo Buddhaya,

Saya sgt menyayangkan bykny org2 evangelist yg brusaha 'meraih' umat ajaran lain.. tetapi sesungguhnya kesalahanny bukan terletak pda evangelist tersebut namun terdpt pada 'gurunya'..
nah saya penasaran,salah 1 ajaran yg 'menyarankan' agar umatnya menjadi fanatik seperti K dgan maha guruny/juru slamatnya Y***s.. karma apakah yg dimiliki oleh seorg 'Y***s" (kita tahu bhwa dia bukan arahat dan masi mempunyai sifat keduniawian,jdi masi bsa mendpt karma dan terlahir kmbli)
A. Skrg dia brada di alam brahma/dewa krna tlah menuntun byk manusia ke jalan yg lbi baik? (perhatian:bukan bnar)
B. Skrg dia brada dlam alam menyedihkan krna tlah memutarbalikan ajaran kebenaran/dhama?
C. Skrg dia brada di alam manusia krna karma baiknya dan karma burukny setimpal?? (gabungan A dan B)

Mohon rekan2 skalian diskusi ttg hal ini..kita tentuny penasara bukan?trims

Yesus ada di alam apa, tidak ada hubungannya dengan masing-masing kita di sini. Kalo dia belum arahat, ya berarti sama saja dengan semua orang di dunia. Siapa perduli kakeknya tetangga saya setelah mati di alam mana? Sorry Kevin, bukan mau "nembak", hanya kalo diomongin secara singkat, saya pikir Yesus lahir di mana gak usah dipusingkan karena dia sama dengan billion-an lain di dunia, gak spesial.

Tapi saya pikir yang bikin masalah mungkin bukan si Yesusnya, tapi murid-muridnya. Kan ajaran Yesus ditulis sama murid-murid, semua 4 penulis (5, tapi yang satu gak diakui, dengar-dengar gitu) hidup di jaman yang sama. Mungkin juga mereka janjian "eh kita nulis ini-itu, yang ini-itu jangan dimasukin ya". Sekali lagi kita tak tahu apa yang terjadi jaman itu. Tapi... ajaran dia banyak dilandasi cinta kasih dan damai juga, trus dia bisa terkenal sampai begitu, ada kemungkinan waktu masih hidup si Yesus itu orang "baik" (dia miskin lo, gak numpuk harta, trus dia bisa mengasihi pelacur dan orang miskin, dll). Mungkin lahirnya nggak di dunia menyedihkan.

Nggak membela Yesus sih, tapi mungkin lebih baik kita kepala dingin saja (saya juga harus belajar ini) menghadapi umat mereka yang agresif. Jangan ikut-ikutan panas dan mengharapkan mereka + nabinya celaka/lahir di alam menyedihkan.

setuju

biksu chin kung : " jadilah orang baik sesuai ajaran agama anda, itu sudah cukup."

yang pasti semua orang bisa masuk surga tak perduli agama apapun, bahkan atheis pun bisa

[Indra]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.

Mara sesungguhnya adalah tubuh jelmaan dari Bodhisattva tingkat tinggi. Tugas mereka adalah mempunyai "ikatan jodoh karma yang bersifat negatif" dengan para sadhaka. Jadi, bila anda mendapatkan ujian tersebut, anda seharusnya bersyukur dan bergembira. Dalam Tantrayana, ada puji pujian untuk Mara. Anda tahu bahwa bentuk
bulan itu bulat karena sempurna. Bila anda hanya berurusan dengan Budha dan tidak dengan Mara, pencapaian anda hanya setengah sempurna, tidak akan pernah bulat karena Mara merupakan setengah dari bulatan itu.

Bila anda berkata, "Saya hanya mau menghormati Budha dan tidak mau menghormati Mara", maka pencapaian anda maksimal adalah setengah lingkaran. Untuk menjadi sempurna, kita harus dapat lulus ujian dari Mara.

karena di sini anda mengatakan bahwa itu adalah kata-kata Buddha Sakyamuni, saya mengharapkan anda menyebutkan referensi valid dari sutta atau sutra, karena kutipan sabda2 Buddha Sakyamuni pasti bersumber dari sutta atau sutra

[Indra]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

[K.K.]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.
[...]

Berarti untuk mencapai tingkatan yang tinggi, Mara dibutuhkan. Berarti Buddha mendukung adanya Mara agar orang bisa belajar ke tahap lebih lanjut. Sungguh tolol sekali. Seperti mendukung banyaknya pencuri agar orang bisa belajar berdana.

[padmakumara]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

[padmakumara]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.

Mara sesungguhnya adalah tubuh jelmaan dari Bodhisattva tingkat tinggi. Tugas mereka adalah mempunyai "ikatan jodoh karma yang bersifat negatif" dengan para sadhaka. Jadi, bila anda mendapatkan ujian tersebut, anda seharusnya bersyukur dan bergembira. Dalam Tantrayana, ada puji pujian untuk Mara. Anda tahu bahwa bentuk
bulan itu bulat karena sempurna. Bila anda hanya berurusan dengan Budha dan tidak dengan Mara, pencapaian anda hanya setengah sempurna, tidak akan pernah bulat karena Mara merupakan setengah dari bulatan itu.

Bila anda berkata, "Saya hanya mau menghormati Budha dan tidak mau menghormati Mara", maka pencapaian anda maksimal adalah setengah lingkaran. Untuk menjadi sempurna, kita harus dapat lulus ujian dari Mara.

karena di sini anda mengatakan bahwa itu adalah kata-kata Buddha Sakyamuni, saya mengharapkan anda menyebutkan referensi valid dari sutta atau sutra, karena kutipan sabda2 Buddha Sakyamuni pasti bersumber dari sutta atau sutra

saya lupa mencantumkan sumber

yg pasti anda anggap komik

[padmakumara]

Rintangan Mara selalu disebutkan dalam Tantrayana. Jadi kita akan berbicara tentang Mara pada hari ini. Ada 4 jenis Mara: Mara Skandha (Panca Skandha, anggota tubuh, indera), Mara Kilesa (Dosa, Hawa Nafsu), Mara Mrtyu (Kematian), dan Mara Devaputra (Mara Langit)
Dua Mara jenis pertama adalah produk buatan kita sendiri. Jadi, kita harus melenyapkan loba, dosa, dan moha. Dua jenis Mara terakhir datang dari luar.

Apakah ada Mara yang tidak berasal dari dalam diri kita sendiri? Menurut ajaran Budha, ada semacam Mara yang dikenal sebagai "Mara Devaputra" (Mara Langit atau Thian Mo). Mara Devaputra telah mencapai tingkat kebatinan yang sangat tinggi yang setingkat dengan
"alam dharma". Jadi, Thian Mo dapat dikatakan sebagai sahabat Budha. Bagi banyak orang, hal ini terlalu mendalam untuk dimengerti.

Sakyamuni Budha suatu kali berkata, "Adalah baik bila anda dikelilingi oleh Mara, bagaikan awan awan merah yang memanggul bulan". Dengan kata lain, kita perlu daun daun hijau untuk menjadi kontras dengan bunga merah. Tanpa daun daun hijau, bunga merah itu tidak dapat menunjukkan kecantikannya. Dengan alasan yang sama, seorang Budha harus ditemani oleh Mara. Ini disebut "Jodoh Karma Yang Bersifat Negatif". Bagaimana kita membuktikan bahwa rumput itu kuat? Tanpa angin kencang, daya tahan nya tidak dapat di uji. Jadi para sadhaka janganlah mengabaikan Mara. Sadhaka harus menghormati dan
memberi hormat kepada Mara. Bila Mara berada di sekitar kita, anda mempunyai kesempatan yang baik untuk mencapai kebudhaan. Bila mereka tidak mengganggu anda, tingkat pencapaian anda pasti masih rendah seperti seorang anak kecil di TK.
[...]

Berarti untuk mencapai tingkatan yang tinggi, Mara dibutuhkan. Berarti Buddha mendukung adanya Mara agar orang bisa belajar ke tahap lebih lanjut. Sungguh tolol sekali. Seperti mendukung banyaknya pencuri agar orang bisa belajar berdana.

beginilah orang yg belajar dharma hanya kulitnya

bahkan kulitnya pun tidak mengerti

bila tidak ada mara, maka tidak akan ada buddha

bahkan dalam tantra ada pujian2 untuk mara

hanya saja orang macam anda ini tidak akan mengerti

[bangun _pw]

Namo Buddhaya,

Saya sgt menyayangkan bykny org2 evangelist yg brusaha 'meraih' umat ajaran lain.. tetapi sesungguhnya kesalahanny bukan terletak pda evangelist tersebut namun terdpt pada 'gurunya'..
nah saya penasaran,salah 1 ajaran yg 'menyarankan' agar umatnya menjadi fanatik seperti K dgan maha guruny/juru slamatnya Y***s.. karma apakah yg dimiliki oleh seorg 'Y***s" (kita tahu bhwa dia bukan arahat dan masi mempunyai sifat keduniawian,jdi masi bsa mendpt karma dan terlahir kmbli)
A. Skrg dia brada di alam brahma/dewa krna tlah menuntun byk manusia ke jalan yg lbi baik? (perhatian:bukan bnar)
B. Skrg dia brada dlam alam menyedihkan krna tlah memutarbalikan ajaran kebenaran/dhama?
C. Skrg dia brada di alam manusia krna karma baiknya dan karma burukny setimpal?? (gabungan A dan B)

Mohon rekan2 skalian diskusi ttg hal ini..kita tentuny penasara bukan?trims

menurut saya jawabannya A..

Atman=Roh
saya prihatin buddhis makin melenceng

jadi denagn kata lain kaulah yg berada pada aliran dan ajaran dan pemahaman paling lurus dan benar ?

geleng2....saya cukup sampai dsini

[padmakumara]

Namo Buddhaya,

Saya sgt menyayangkan bykny org2 evangelist yg brusaha 'meraih' umat ajaran lain.. tetapi sesungguhnya kesalahanny bukan terletak pda evangelist tersebut namun terdpt pada 'gurunya'..
nah saya penasaran,salah 1 ajaran yg 'menyarankan' agar umatnya menjadi fanatik seperti K dgan maha guruny/juru slamatnya Y***s.. karma apakah yg dimiliki oleh seorg 'Y***s" (kita tahu bhwa dia bukan arahat dan masi mempunyai sifat keduniawian,jdi masi bsa mendpt karma dan terlahir kmbli)
A. Skrg dia brada di alam brahma/dewa krna tlah menuntun byk manusia ke jalan yg lbi baik? (perhatian:bukan bnar)
B. Skrg dia brada dlam alam menyedihkan krna tlah memutarbalikan ajaran kebenaran/dhama?
C. Skrg dia brada di alam manusia krna karma baiknya dan karma burukny setimpal?? (gabungan A dan B)

Mohon rekan2 skalian diskusi ttg hal ini..kita tentuny penasara bukan?trims

menurut saya jawabannya A..

Atman=Roh
saya prihatin buddhis makin melenceng

jadi denagn kata lain kaulah yg berada pada aliran dan ajaran dan pemahaman paling lurus dan benar ?

geleng2....saya cukup sampai dsini

saya bahkan tak pernah mulai

jadi tidak bisa selesai

[Indra]

silahkan anda menggunakan kata ROH untuk NAMA, tapi dalam Buddhisme, NAMA tidak MENYEBERANG.
sewaktu anda mengatakan "ya betul, bila ternyata penyeberangan roh berhasil, misal terseberangkan ke alam manusia, tentu saja sama dengan bertumimbal lahir ke alam manusia"
perhatikan bagian yg di-bold di atas. jika ada penyeberangan yg berhasil, bukankah berarti juga ada yg gagal? seandainya penyeberangan itu pasti berhasil, seharusnya anda tidak menggunakan kalimat "BILA ... BERHASIL".

mungkin benar nama tidak menyeberang , tapi saya pakai kata roh

kan saya sudah bilang , penyebaranagn roh yang gagal itu mirip pertunjukan sandiwara palsu

misal yg dilakukan dukun. heheh

1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah anda melihat ada kontradiksi antara 1 dan 2 di atas?

tidak.

saya bilang mungkin benar nama tidak menyeberang karena itu bukanlah pasangan kata yg cocok

bukan mengacu pada arti

karena itu saya tidak pernah pakai kata nama bila menyebut penyeberangan

sebaliknya saya lebih mengutamakan makna daripada kata-kata.

jadi mohon klarifikasi anda:
1. anda mengatakan bahwa ROH yg anda maksudkan adalah NAMA dalam Buddhisme => ROH = NAMA
2. NAMA tidak menyeberang, jadi anda menggunakan ROH, karena ROH menyeberang.

apakah 2 statement di atas benar atau salah menurut anda, kalau salah mohon dikoreksi.