//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)  (Read 111492 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #105 on: 18 January 2011, 09:23:18 PM »
Namo Buddhaya,

Bro Triyana yang baik, nampaknya anda belum membaca link berikut ini,

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhist_schools.

Kalau menurut versi Theravada, ada sekelompok Bhikkhu suku Vajji yang melanggar dan mengubah Vinaya. Sangha  lalu memberikan sanksi eks-komunikasi kepada kelompok Bhikkhu suku Vajji ini.  (waktu itu masih satu Sangha yang masih dipimpin oleh Arahat-Arahat yang masih hidup di jaman Sang Buddha ketika Beliau masih hidup)

Karena Bhikkhu suku Vajji ini tak menerima, mereka lalu memisahkan diri, lalu belakangan membentuk Mahasanghika. Persoalan ini timbul seratus tahun setelah Sang Buddha Parinibbana. Pada waktu itu India diperintah oleh raja Kalasoka. Yang saya ceritakan ini versi Theravada. Entah bagaimana versi yang anda ketahui awal timbulnya Mahasanghika?

Kelompok Bhikkhu senior yang memberikan sanksi eks-komunikasi, belakangan disebut Sthaviravada.

Mettacittena,

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhist_schools

Sudah saya baca semua tapi tidak ada informasi seperti yang saudara ceritakan.

 _/\_

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #106 on: 18 January 2011, 09:34:40 PM »
Namo Buddhaya,

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhist_schools

Sudah saya baca semua tapi tidak ada informasi seperti yang saudara ceritakan.

 _/\_


Tujuan link tersebut adalah untuk memberitahu anda bahwa kenyataannya menurut link tersebut tidak sesuai dengan yang anda kemukakan. Kelihatannya pendapat anda berdasarkan catatan Vinitadeva dan Bhavya ya...?

Yang saya ceritakan mengenai awal perpecahan bukan disana, tetapi di Mahavamsa/ Dipavamsa dan juga kalau tidak salah di Kathavatthu.

Anda belum cerita versi Mahayana mengenai awal perpecahan tersebut bro....

 _/\_
« Last Edit: 18 January 2011, 09:39:52 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #107 on: 18 January 2011, 09:44:09 PM »
Namo Buddhaya,

Tujuan link adalah untuk memberitahu anda bahwa kenyataannya tidak sesuai dengan yang anda kemukakan.

Yang saya ceritakan mengenai awal perpecahan bukan disana, tetapi di Mahavamsa/ Dipavamsa dan kalau tidak salah di Kathavatthu.

Anda belum cerita versi Mahayana mengenai awal perpecahan tersebut bro....

Mettacittena,

Maksudnya bagaimana? Anda kasih link yang tidak ada hubungannya dengan tulisan anda.

1. " Tujuan link adalah untuk memberitahu anda bahwa kenyataannya tidak sesuai dengan yang anda kemukakan "

= Sudah saya baca link-nya dan tidak ada hubungannya sama sanggahan anda, yang mana yang mengatakan tidak sesuai dengan yang saya kemukakan ? Diqute saja langsung disini karena sepanjang yang saya baca malah mendukung pernyataan saya.........  :)

 _/\_


Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #108 on: 18 January 2011, 09:51:05 PM »
Namo Buddhaya,

Maksudnya bagaimana? Anda kasih link yang tidak ada hubungannya dengan tulisan anda.

1. " Tujuan link adalah untuk memberitahu anda bahwa kenyataannya tidak sesuai dengan yang anda kemukakan "

= Sudah saya baca link-nya dan tidak ada hubungannya sama sanggahan anda, yang mana yang mengatakan tidak sesuai dengan yang saya kemukakan ? Diqute saja langsung disini karena sepanjang yang saya baca malah mendukung pernyataan saya.........  :)

 _/\_


Coba sebutkan dalam link tersebut, apakah catatan Vasumitra ada menyebut Vibhajhavada...?

Mungkin anda belum membaca hingga akhir halaman...

Oh ya hampir lupa untuk ketiga kalinya bro... anda belum menjawab pertanyaan saya bagaimana versi Mahayana mengenai awal perpecahan sehingga timbul Mahasanghika...?
« Last Edit: 18 January 2011, 09:58:21 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #109 on: 18 January 2011, 09:54:47 PM »
Namo Buddhaya,

Coba sebutkan dalam link tersebut, apakah catatan Vasumitra ada menyebut Vibhajhavada...?

Mungkin anda belum membaca hingga akhir halaman...

Maksudnya bagaimana to? Saya tidak membicarakan tentang Vasumitra.

 _/\_


Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #110 on: 18 January 2011, 10:00:38 PM »
Namo Buddhaya,

Maksudnya bagaimana to? Saya tidak membicarakan tentang Vasumitra.

 _/\_



Maksudnya pendapat anda mengenai aliran itu adalah pendapat dari satu sisi bro... Anda baca atau tidak mengenai catatan Vasumitra di link tersebut...?

Oh ya, pertanyaan saya diatas belum anda jawab...
« Last Edit: 18 January 2011, 10:02:19 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #111 on: 18 January 2011, 10:13:22 PM »
Namo Buddhaya,

Maksudnya pendapat anda mengenai aliran itu adalah pendapat dari satu sisi bro... Anda baca atau tidak mengenai catatan Vasumitra di link tersebut...?

Oh ya, pertanyaan saya diatas belum anda jawab...

Sisi yang mana? Coba jelaskan?

Kalo anda disisi mana? Rujukannya mana? Mohon disebutkan. Terima kasih

 _/\_

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #112 on: 18 January 2011, 10:23:02 PM »
Namo Buddhaya,

Sisi yang mana? Coba jelaskan?

Kalo anda disisi mana? Rujukannya mana? Mohon disebutkan. Terima kasih

 _/\_

Anda baca atau tidak catatan Vasumitra...? di link berikut....?
http://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhist_schools
Apakah di catatan Vasumitra tertulis Vibhajavada sebagai sub-aliran Sarvastivada seperti klaim anda....?


« Last Edit: 18 January 2011, 10:26:30 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #113 on: 18 January 2011, 10:24:56 PM »
Namo Buddhaya,

Anda baca atau tidak catatan Vasumitra...? di link berikut....?
http://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhist_schools
Apakah tertulis Vibhajavada sebagai sub-aliran Sarvastivada....?




Siapa yang mengatakan Vibhajavada sebagai sub-aliran Sarvastivada ? Ngawur anda, baca lagi tulisan saya diatas........  :))

 _/\_

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #114 on: 18 January 2011, 10:33:15 PM »
Namo Buddhaya,

Siapa yang mengatakan Vibhajavada sebagai sub-aliran Sarvastivada ? Ngawur anda, baca lagi tulisan saya diatas........  :))

 _/\_

Apakah anda tidak mengakui tulisan anda sendiri...? ini saya quotekan lagi.... reply #104:

Quote
= Sthaviravada berkembang menjadi banyak aliran, sedangkan tentang Vibhajavada menurut Nalinaksha Dutt : ( http://books.google.co.id/books?id=tK-nRXoQ40oC&printsec=frontcover&dq=Dutt,+Nalinaksha.+Buddhist+Sects+in+India&source=bl&ots=-ffjqrTsg3&sig=z4w4Qj_MWJluGZHE5tRBsF9_ODQ&hl=id&ei=WpI1TcrxOMmrrAeCy5SQCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBQQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false ) sebutan Vibhajavada tidak dimaksudkan sebagai suatu aliran tertentu dari Sthaviravada tetapi merupakan sebutan bagi kelompok yang memisahkan diri dari semua aliran resmi dalam Sthaviravada. Itulah sebabnya kenapa saya mengatakan kalo Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada).

Apakah itu bukan tulisan anda...?

Tambahan reply #74:

Quote
Kalo mau diurut bisa panjang nih..............

Singkatnya saja begini : Theravada yang ada sekarang ini merupakan turunan dari Vibhajyavada walaupun dalam beberapa bagian ajaran tidak identik. Sedangkan Vibhajyavada sendiri merupakan turunan dari Sarvastivada. Taisho menggunakan ajaran Sarvastivada yang diterjemahkan dalam bahasa Mandarin. Silahkan ditafsirkan sendiri dan semoga membantu.

Apakah ini bukan tulisan anda...?
« Last Edit: 18 January 2011, 10:37:03 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #115 on: 19 January 2011, 12:45:11 PM »
Namo Buddhaya,

Apakah anda tidak mengakui tulisan anda sendiri...? ini saya quotekan lagi.... reply #104:

Apakah itu bukan tulisan anda...?

Tambahan reply #74:

Apakah ini bukan tulisan anda...?

1. Maksudnya "Vibhajyavadins dari Sarvastivada" itu kelompok yang memisahkan diri (Vibhajyavad) dari Sarvastivada. Vibhajyavad ini bukan sub aliran Sarvastivada karena memang bukan. Sebutan Vibhajyavad juga berlaku bagi semua kelompok yang memisahkan diri dari aliran utama Sthaviravada. Makanya dibaca dulu bro.......

2. "Theravada yang ada sekarang ini merupakan turunan dari Vibhajyavada walaupun dalam beberapa bagian ajaran tidak identik. Sedangkan Vibhajyavada sendiri merupakan turunan dari Sarvastivada." Biar saya jelaskan, maksudnya begini bro Theravada yang ada sekarang ini adalah turunan dari Vibhajyavada (kelompok yang memisahkan diri). Sedangkan  Vibhajyavada (kelompok yang memisahkan diri ini) sendiri merupakan turunan dari Sarvastivada (dalam hubungannya dengan Theravada karena yang kita bahas tentang Theravada).

 _/\_
« Last Edit: 19 January 2011, 12:56:08 PM by Triyana2009 »

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #116 on: 19 January 2011, 03:16:55 PM »
Namo Buddhaya,

1. Maksudnya "Vibhajyavadins dari Sarvastivada" itu kelompok yang memisahkan diri (Vibhajyavad) dari Sarvastivada. Vibhajyavad ini bukan sub aliran Sarvastivada karena memang bukan. Sebutan Vibhajyavad juga berlaku bagi semua kelompok yang memisahkan diri dari aliran utama Sthaviravada. Makanya dibaca dulu bro.......
Apakah anda mengerti arti Vibajhavada? Sebelum bicara sebaiknya anda pelajari lebih jauh, jangan asal cuap.
Dimanakah dikatakan arti:  Vibhajavada = kelompok yang memisahkan diri?
Dimana kamus yang mengatakan itu...?
Sumber mana yang mengatakan bahwa semua kelompok yang memisahkan diri dari Sthaviravada disebut Vibhajavada?

Quote
2. "Theravada yang ada sekarang ini merupakan turunan dari Vibhajyavada walaupun dalam beberapa bagian ajaran tidak identik. Sedangkan Vibhajyavada sendiri merupakan turunan dari Sarvastivada." Biar saya jelaskan, maksudnya begini bro Theravada yang ada sekarang ini adalah turunan dari Vibhajyavada (kelompok yang memisahkan diri). Sedangkan  Vibhajyavada (kelompok yang memisahkan diri ini) sendiri merupakan turunan dari Sarvastivada (dalam hubungannya dengan Theravada karena yang kita bahas tentang Theravada).

 _/\_

Bro... sebelum mengemukakan pendapat sebaiknya anda belajar lebih dahulu dari berbagai sumber....
Sumber manakah yang mengatakan bahwa Theravada adalah adalah kelompok yang memisahkan diri dari Vibhajavada dan Vibhajavada adalah kelompok yang memisahkan diri dari Sarvastivada?

Anda belum menjawab pertanyaan yang sudah saya ajukan tiga kali: anda belum menjawab pertanyaan saya bagaimana versi Mahayana mengenai awal perpecahan sehingga timbul Mahasanghika...? Saya bertanya yang ke-empat kalinya... Ini mungkin bisa menjawab sejauh mana pemahaman anda mengenai awal timbulnya berbagai mazhab dalam Buddhisme, jangan asal ngomong....

Mettacittena
« Last Edit: 19 January 2011, 03:40:41 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #117 on: 19 January 2011, 04:27:05 PM »
^ bro fabian bertanya seperti hakim bertanya di sidang pengadilan... hahahahaha

VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #118 on: 19 January 2011, 05:07:07 PM »
^ bro fabian bertanya seperti hakim bertanya di sidang pengadilan... hahahahaha



Oh iya ya...? hehehe.....habis muter-muter sih...    :))
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #119 on: 19 January 2011, 09:15:36 PM »
Namo Buddhaya,

Apakah anda mengerti arti Vibajhavada? Sebelum bicara sebaiknya anda pelajari lebih jauh, jangan asal cuap.
Dimanakah dikatakan arti:  Vibhajavada = kelompok yang memisahkan diri?
Dimana kamus yang mengatakan itu...?
Sumber mana yang mengatakan bahwa semua kelompok yang memisahkan diri dari Sthaviravada disebut Vibhajavada?

Bro... sebelum mengemukakan pendapat sebaiknya anda belajar lebih dahulu dari berbagai sumber....
Sumber manakah yang mengatakan bahwa Theravada adalah adalah kelompok yang memisahkan diri dari Vibhajavada dan Vibhajavada adalah kelompok yang memisahkan diri dari Sarvastivada?

Anda belum menjawab pertanyaan yang sudah saya ajukan tiga kali: anda belum menjawab pertanyaan saya bagaimana versi Mahayana mengenai awal perpecahan sehingga timbul Mahasanghika...? Saya bertanya yang ke-empat kalinya... Ini mungkin bisa menjawab sejauh mana pemahaman anda mengenai awal timbulnya berbagai mazhab dalam Buddhisme, jangan asal ngomong....

Mettacittena

 :)) ente yang muter-muter bro kan sudah saya kasih rujukannya Buddhist Sects in India
 By Nalinaksha Dutt. Ini bukan versi mana-mana bro, bukan versi Mahayana atau Theravada.

Rujukan anda mana? Jangan muter-muter ya.........

 _/\_



« Last Edit: 19 January 2011, 09:17:26 PM by Triyana2009 »

 

anything