//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?  (Read 9120 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« on: 22 October 2007, 02:47:30 PM »
Saya kebetulan lagi diskusi di Forum Buddhism Indonesia di Friendster.
Ada hal yang menarik yang saya dapatkan di sana yang ingin saya jadikan topik diskusi

Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
Ditinjau dari sisi Theravada dan Mahayana. Jika ada praktisi Vajrayana bisa juga ikut serta.

Quote from: Forum Friendster
Tapi dalam Mahayana " Apakah setelah mencapai kondisi Nibbana dalam arti bebas dari lahir, tua, sakit dan mati setelah itu finish ? "

Jawabannya belum, bebas dari samsara ketika mencapai Arahat dan menjadi Savaka Buddha ketika meninggalkan tubuh semu ini, belum mencapai Nibbana yang tertinggi yaitu Anuttara SammaSambodhi.

Jadi bebas dari samsara barulah awal sebelum suatu saat nanti mencapai Anuttara SammaSambodhi.

Dalam proses mencapai Anuttara SammaSambodhi tiada jalan lain selain melaksanakan jalan Bodhisattva.

Melaksanakan jalan Bodhisattva dapat di praktekkan di Tanah Suci para Buddha atau dengan kembali ke alam samsara sebagai Bodhisattva.

Jadi ketika Arahat memutuskan untuk tidak meninggalkan alam samsara ini, bisa saja ia memutuskan terlahir kembali, karena kondisinya ia telah bebas, bukan terikat ama peraturan skeptis yaitu mencapai Arahat nga boleh lahir lagi untuk menyelamatkan para makhluk, alias harus kabur dari samsara.

Adalah konsep pemikiran yang sangat salah menganggap Arahat tidak boleh terlahir kembali untuk menyelamatkan para makhluk di alam samsara, karena ini bertentangan dengan Buddha Dharma itu sendiri.

Jangan lupa untuk mencapai kesempurnaan ( Anuttara SammaSambodhi ) tidak ada jalan lain selain bertekad untuk menyelamatkan semua makhluk. Sangat tidak mungkin seseorang hanya berpikir " saya mau mencapai Arahat abis itu bodo amat ama makhluk lain ". Sampai kapanpun orang yang berpikir demikian boro2 nyampe Arahat, paling jadi Robot.

No Offense please
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #1 on: 23 October 2007, 12:24:54 AM »
Yakh.........................................  :(

 ^-^

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #2 on: 23 October 2007, 12:51:32 AM »
Arahat tidak bisa terlahirkan kembali..

tanya kenapa?

karena...yg SEBAB yg membuat kita terlahirkan kembali adalah KEMELEKATAN..dan yg menyebabkan kemelekatan adalah..DOSA(KEBENCIAN), LOBHA(KESERAKAHAN), DAN MOHA(KEBODOHAN BATIN)

Arahat itu makhluk2 yg telah memutus kemelekatan..mana mungkin dia terlahirkan kembale? emankne seperti Boddhisatva yg masih melekat?

trus..untuk menentang artikel tersebut..El Sol bersabda sperti dibawah ini:

tanah suci Buddha? Anuttara SammaSambodhi? mwahahahahaha...(kasi tao ke itu orang..elsol menghina dia dengan tawa terkutuk)

Sejak kapan manusia itu ada Roh? sejak kapan Arahat itu ada Roh? apakah kamu tidak pernah belajar Anatta? apakah kamu tidak pernah blajar Sunyata?

ko hedi..sapa seh tuh orang..? can u PM me...how I can find him/her?
« Last Edit: 23 October 2007, 01:02:13 AM by El Sol »

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #3 on: 23 October 2007, 05:01:27 AM »
sabar sol, sabar...
There is no place like 127.0.0.1

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #4 on: 23 October 2007, 05:45:13 AM »
Karena takut terjadi cek cok, namanya saya hidden.
Tapi kemarin saya sempat diskusi dengan Bhante Upaseno. Jawaban beliau cukup bijak, yakni tergantung alirannya :
1. Theravada
Tidak ada misi bodhisattva, jadi yang telah mencapai tingkat arahat tidak dapat terlahir kembali
2. Mahayana & Tantrayana
Ada misi bodhisattva, jadi yang telah mencapai tingkat arahat dapat terlahir kembali dengan tujuan membantu manusia untuk merealisasikan Nibbana.

 [at] El Sol, sabar sol. Bersikap metta ya.
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #5 on: 23 October 2007, 09:05:51 AM »
 [at] Hedi : ehm, benernya dalam theravada ada juga kok misi bodhisatva yaitu menyempurnakan parami-nya...... cmiiw.... emang konsep yang berbeda ama mahayana sih....

dan juga, di theravada, ga semua buddha itu menempuh jalur bodhisatva... yang menempuh hanyalah mereka yang menjadi samma sambuddha, sedangkan yang lainnya akan menjadi savaka buddha.......

mohon koreksinya jika ada kata yang salah....

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #6 on: 23 October 2007, 09:09:40 AM »
wah.. thanks banget bro. btw parami itu apa se ? maklum nubi ^-^
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #7 on: 23 October 2007, 09:59:18 AM »
Arahat tidak bisa terlahirkan kembali..

tanya kenapa?

karena...yg SEBAB yg membuat kita terlahirkan kembali adalah KEMELEKATAN..dan yg menyebabkan kemelekatan adalah..DOSA(KEBENCIAN), LOBHA(KESERAKAHAN), DAN MOHA(KEBODOHAN BATIN)

Arahat itu makhluk2 yg telah memutus kemelekatan..mana mungkin dia terlahirkan kembale? emankne seperti Boddhisatva yg masih melekat?

trus..untuk menentang artikel tersebut..El Sol bersabda sperti dibawah ini:

tanah suci Buddha? Anuttara SammaSambodhi? mwahahahahaha...(kasi tao ke itu orang..elsol menghina dia dengan tawa terkutuk)

Sejak kapan manusia itu ada Roh? sejak kapan Arahat itu ada Roh? apakah kamu tidak pernah belajar Anatta? apakah kamu tidak pernah blajar Sunyata?

ko hedi..sapa seh tuh orang..? can u PM me...how I can find him/her?
eling sol eling....
ato jangan2 anda udah mencapai kearahatan sol? :)


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #8 on: 23 October 2007, 10:10:18 AM »
dear hedi,

berikut saya cuplik :
1.      Generosity, giving (dana)

2.      Morality (sila)

3.      Renunciation (nekkhamma)

4.      Wisdom (panna)

5.      Energy (viriya)

6.      Patience (khanti)

7.      Truthfulness (sacca)

8.      Determination (adhitthana)

9.      Loving-kindness (metta)

10.   Equanimity (upekkha)

detail penjelasan dapat dilihat di :
http://mmu-dsg.tripod.com/perfection.htm

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #9 on: 23 October 2007, 11:01:44 AM »
Thanks atas penjelasannya Bro Markos
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #10 on: 23 October 2007, 01:16:19 PM »
sama-sama bro..... .semoga bermanfaat  ;)

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #11 on: 23 October 2007, 04:07:00 PM »
Mahayana itu seharusnya bertanggung jawab atas cult2 yg muncul atas teori mereka..yg banyak flaw..sapa suruh mao split dari Thera n buat teori2 aneh~~ skarang Buddhism banyak aliran2 sesat itu..thx to Mahayana sebenarne..

Offline Fei Lun Hai

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 686
  • Reputasi: 24
  • Gender: Female
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #12 on: 23 October 2007, 05:43:10 PM »
skarang Buddhism banyak aliran2 sesat itu..thx to Mahayana sebenarne..

Maksudnya aliran2 sesat dlm Buddhisme disebabkan krn Mahayana memisahkan diri dr Theravada? Apakah kl Mahayana tidak memisahkan diri dr Theravada maka aliran sesat tidak akan ada dalam Buddhisme? Tolong penjelasannya  _/\_
your life simple or complex is depend on yourself

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #13 on: 23 October 2007, 06:49:57 PM »
Mahayana itu seharusnya bertanggung jawab atas cult2 yg muncul atas teori mereka..yg banyak flaw..sapa suruh mao split dari Thera n buat teori2 aneh~~ skarang Buddhism banyak aliran2 sesat itu..thx to Mahayana sebenarne..
el sol sering mencari2 aliran sesat...
saya jadi kuatir siapa yg sebenernya sedang tersesat.... :'(
apakah dengan melakukan itu anda memperoleh nibbana, bro sol?

sepengetahuan saya, belajar Buddhadharma berbeda dengan agama2 lain.
kita belajar melihat 'ke dalam', bukan mencari-cari kesalahan 'ke luar'.
Guru Buddha bersabda : Pahlawan sejati adalah orang yang menaklukkan diri sendiri.

pahami sejarah Buddhisme dulu sol...
gmn bisa ada sekolah2 dalam Buddhisme...
jgn terlalu cepat mengambil kesimpulan, study yg baik ya.  :)


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #14 on: 23 October 2007, 08:44:12 PM »
"....demikian yang disabdakan oleh Bhagava, Arahat, Sammasambuddha......"

Kalimat ini dapat kita temukan di sutta (Theravada) ataupun sutra (Mahayana).

"Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammasambuddhasa!" Sebuah penghormatan yang dilakukan baik dalam Theravada maupun Mahayana.

Dengan demikian seorang Sammasambuddha adalah seorang Arahat juga. Dengan catatan arahat disini adalah kondisi batin, bukan cara mencapai (savaka/dengan mendengar atau lainnya).
Jadi jika seorang arahat dilahirkan kembali maka seorang sammasambuddha yang juga statusnya sebagai arahat pun dilahirkan kembali. Lalu dimanakah akhir dari samsara?
« Last Edit: 23 October 2007, 08:46:27 PM by Kelana »
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #15 on: 24 October 2007, 12:22:57 AM »
skarang Buddhism banyak aliran2 sesat itu..thx to Mahayana sebenarne..

Maksudnya aliran2 sesat dlm Buddhisme disebabkan krn Mahayana memisahkan diri dr Theravada? Apakah kl Mahayana tidak memisahkan diri dr Theravada maka aliran sesat tidak akan ada dalam Buddhisme? Tolong penjelasannya  _/\_
gini loh mbak...banyak teori2 Mahayana yg bisa membuat umatnye yg gk mendalami menjadi salah paham..contohne...baca mantra, Boddhisatva dan bahkan Nirvana itu sendiri banyak yg kira itu alam..thx to teori ALAM BUDDHA...lagipula, sebenarnya pure land itu dulu ditentang oleh Mahayana..dianggap cult..tapi akhirnya diadopt..gk tao napa..<--setau gw..CMIIW


Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #16 on: 24 October 2007, 12:23:59 AM »
Mahayana itu seharusnya bertanggung jawab atas cult2 yg muncul atas teori mereka..yg banyak flaw..sapa suruh mao split dari Thera n buat teori2 aneh~~ skarang Buddhism banyak aliran2 sesat itu..thx to Mahayana sebenarne..
el sol sering mencari2 aliran sesat...
saya jadi kuatir siapa yg sebenernya sedang tersesat.... :'(
apakah dengan melakukan itu anda memperoleh nibbana, bro sol?

sepengetahuan saya, belajar Buddhadharma berbeda dengan agama2 lain.
kita belajar melihat 'ke dalam', bukan mencari-cari kesalahan 'ke luar'.
Guru Buddha bersabda : Pahlawan sejati adalah orang yang menaklukkan diri sendiri.

pahami sejarah Buddhisme dulu sol...
gmn bisa ada sekolah2 dalam Buddhisme...
jgn terlalu cepat mengambil kesimpulan, study yg baik ya.  :)


By : Zen
kok kamu skarang sedang mencari keluar dan bukannya ke dalam? kalo sendiri masih suka makan tomat jgan suruh orang lain berhenti makan tomat...

tambahan...

oh iyahh..gw lupa..terpecahnya Mahayana khan gara2 beberapa Bhikkhu gk mao jalanin Vinaya dengan lengkap...menurut panda...kalo ada 1 orang yg nyalain komputer ajah gk mao..apakah mungkin dia bakal bisa programming? tentu gk bisa donk..Vinaya ajah gk bisa dijalankan dengan sempurna..apalage Nibbana...mimpi disiang bolong deh~~ makane...mungkin pihak Mahayana sadar akan hal ini..jadi lebih fokus ke teori2 Boddhisatva...:hammer:
« Last Edit: 24 October 2007, 03:26:04 AM by El Sol »

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #17 on: 24 October 2007, 08:20:38 AM »
dear bro....

agama mirip dengan sekolah.... di TK, semua diharuskan dan wajib untuk percaya..... ikut semua kata-kata guru.... misalnya Hujan adalah ciptaan??? Tuhaaaann...........

Begitu SD, udah mulai diajarin tentang IPA........

masuk SMP, lebih spesifik lagi tentang proses penguapan dan pengembunan.......

demikian seterusnya........ dimana akan ada taraf kedewasaan bagi setiap individu....

seperti salah satu slogan :
Menjadi tua itu pasti,
Menjadi dewasa itu pilihan........

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #18 on: 24 October 2007, 12:47:15 PM »
"....demikian yang disabdakan oleh Bhagava, Arahat, Sammasambuddha......"

Kalimat ini dapat kita temukan di sutta (Theravada) ataupun sutra (Mahayana).

"Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammasambuddhasa!" Sebuah penghormatan yang dilakukan baik dalam Theravada maupun Mahayana.

Dengan demikian seorang Sammasambuddha adalah seorang Arahat juga. Dengan catatan arahat disini adalah kondisi batin, bukan cara mencapai (savaka/dengan mendengar atau lainnya).
Jadi jika seorang arahat dilahirkan kembali maka seorang sammasambuddha yang juga statusnya sebagai arahat pun dilahirkan kembali. Lalu dimanakah akhir dari samsara?

Sungguh jelas sekali.
Clear...

 _/\_
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline kosdi

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 2
Re: Dapatkah Arahat terlahir kembali ?
« Reply #19 on: 27 October 2007, 12:41:57 PM »
doh topik2 soal kyk gini semestinya ga perlu ada mestinya. karena pasti ada aja perbedaan pendapat yg ga bakal bisa di satuin.....

bhante uttamo bilang kalo pemilihan agama(dalam hal ini aliran) itu bukan berdasarkan yang mana yang benar dan yang mana yang salah(karena benar dan salah relatif dan susah dibuktikan) tetapi karena KECOCOKAN dengan ajaranya tersebut.....

mending dengerin ceramahnya ajahn brahm tuh soal sekte2 di buddhism. yang intinya semua sama! BERES KHAN! mau orang bilang sesat kek peduli amat, yang penting bisa menjaga sikap dan sila dengan baik, kalo sudah kayak gitu siapa yang sesat hayo....

http://www.bswa.org/video/Brahmavamso_2007_06_01.mp4
« Last Edit: 27 October 2007, 12:46:10 PM by kosdi »