//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Buddha ?  (Read 41491 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Buddha ?
« Reply #90 on: 07 May 2009, 04:57:14 PM »
om Johan..... Sanca kan ular :|
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Buddha ?
« Reply #91 on: 07 May 2009, 05:02:41 PM »
om Johan..... Sanca kan ular :|

Seperti yg gw dengar si Cobra aja memayungin sang Buddha
menutupin kepalanya supaya tidak kena hujan....

Hati2 sama ular... terutama cobra...

Hayo apa lagi yg mau dibuktikan?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Buddha ?
« Reply #92 on: 07 May 2009, 05:10:08 PM »
om Johan..... Sanca kan ular :|

maksudnya maunya cinca... begitu?
thx atas koreksinya... semoga ini kali benar... cinca
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Buddha ?
« Reply #93 on: 07 May 2009, 05:10:15 PM »
Bukankah sudah saya katakan bahwa memang tidak bisa dibuktikan?

KK Kainyn,

sadhu sadhu sadhu...

Saya sangat menghormati pendapat dan pemahaman kk

kalau kk bersedia saya tanya lebih lanjut saya sangat mengharap jawabannya, namun bila kk tidak bersedia juga ngga apa.

Kalau memang pencerahan Sakyamuni Buddha tidak bisa dibuktikan, apa tujuan kk menekuni Buddhisme ?

makasih sebelumnya kk ^^


Tentu saja bersedia.
Pertama adalah karena Buddhisme adalah ajaran yang berorientasi pada masa sekarang, bukan masa lalu. Jadi di masa lalu ada Buddha, orangnya seperti apa, modelnya bagaimana, mencapai pencerahan sempurna atau tidak, BUKANLAH inti dari ajaran Buddha.

Ke dua adalah bahwa ajaran Buddha mengajar kita untuk mengembangkan diri kita sendiri untuk melepaskan diri dari keserakahan, kebencian, dan kebodohan bathin, BUKAN mengandalkan sesuatu yang di luar.

Kalau anda orang yang ditutup matanya ingin menyeberang jalan, maka ketika anda mempercayakan orang lain untuk menyeberang jalan, anda harus tahu bahwa dia bisa melihat dan mampu untuk menyeberangkan kalian. Pada kasus seperti ini, siapa orang itu, seberapa jauh kemampuan orang itu menjadi penting.
Beda dengan jika anda yang matanya tertutup, diajarkan untuk membuka sendiri penutup mata, lalu menyeberang. Anda tidak mengandalkan orang itu untuk menyeberang jalan, tetapi mengandalkan diri sendiri membuka tutup mata itu. Ketika anda jalani petunjuknya dan memang berhasil, maka dengan sendirinya kita tahu bahwa orang itu mengajarkan cara yang benar membuka tutup mata.

Sederhana, bukan? Mengapa harus bersikeras "Buddha begini, Buddha begitu"? :)

Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Re: Buddha ?
« Reply #94 on: 07 May 2009, 05:12:31 PM »
Ikutan komentar ya...
Namun, aku tidak tahu apakah bisa berguna ato tidak

Pertanyaan tentang pencapaian Sang Buddha, Kekuatannya dan sebagainya
bukanlah masalah yang perlu dibingungkan
Bahkan apakah Buddha pernah ada atau tidak apalah pentingnya?
Bukankah semuanya hanyalah bagian dari cerita masa lalu?
Manusia boleh mengenang, memuja atau menyangkalnya
namun masa lalu hanyalah masa lalu
masa lalu hanyalah kenangan dalam pikiran
sekumpulan ingatan yang abstrak dan tak berarti

Lihatlah ke masa kini, ke samsara
Hidup terombang ambing di antara kebahagiaan dan penderitaan
Penuh ketidakpuasan...
Bagaimana mengatasi hal ini?
Apakah impian akan surga abadi menggiurkan dapat memuaskannya?

Dalam kondisi ini ada yang melarikan diri ke
jaminan surga yang abadi dan bahagia selamanya.
Namun itu ada di masa depan yang hanya bisa dijawab setelah seorang mati
Masa depan hanyalah masa depan
Di manakah masa depan, jika saat ini tidak kutemukan surga atau tuhan?
Aku tidak tahu yang ada di masa depan apakah surga yang kutemukan atau justru
tidak apapun sebenarnya.
Bagaimana kalau ternyata manusia hanya membusuk di kuburan tanpa ada surga?
Jika demikian buat apa berangan-angan tentang surga?

Lihatlah ke masa kini, ke samsara
Darimana datangnya ketidakpuasan
Melihat ke dalam diri
dengan demikian mengenal akar dari penderitaan
sesederhana itulah Buddhadharma
Tidak perlu percaya akan Buddha, Arahat dan Bodhisattva
Sebab Buddhadharma bukanlah bias-bias dari masa lalu atapun janji di masa depan
Buddhadharma ada di dalam kekinian
Buddhadharma adalah jalan

Anda mungkin bertanya kemana jalan itu menuju?
Namun kemana lagi jalan itu menuju kalau bukan ke akar penderitaan itu sendiri
Mengenali akar penderitaan, berarti belajar untuk melepaskannya

Mungkin saya hanya berkata-kata kosong
Mungkin anda percaya Buddha tidak pernah mencapai pencerahan
 
Namun apalah arti semuanya, jika kamu mengenali samsara
Apalah artinya semuanya, selain bahwa kenyataan kita semua "tidak bebas"
Carilah jalan menuju ke pembebasan itu, dengan Buddha ataupun tanpa-Nya

Bukankah ini adalah inti dari kisah hidup Sang Buddha?
Mengenali samsara dan berjalan menuju ke pembebasannya
Itulah makna Buddha yang sebenarnya,
bukan Siddharta Gotama yang hanyalah wujud kosong belaka
Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Buddha ?
« Reply #95 on: 07 May 2009, 05:12:49 PM »
om Johan..... Sanca kan ular :|

maksudnya maunya cinca... begitu?
thx atas koreksinya... semoga ini kali benar... cinca

Bener kok....... masa Buddha menghamili ular sanca?  :))

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Buddha ?
« Reply #96 on: 07 May 2009, 05:15:45 PM »
om Johan..... Sanca kan ular :|

maksudnya maunya cinca... begitu?
thx atas koreksinya... semoga ini kali benar... cinca

Bener kok....... masa Buddha menghamili ular sanca?  :))

Mungkin terlalu banyak nonton film ular2an...  :))  :))  :))
untung ini bukan ceramah...bisa2 pendengar ketawa terpingkal-pingkal...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Buddha ?
« Reply #97 on: 07 May 2009, 05:18:51 PM »
Mantep deh jawaban bro Kainyn_Kutho dan sobat_dharma

pertanyaan (seru) :

Kenapa sang Buddha tidak jalan diatas air?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Buddha ?
« Reply #98 on: 07 May 2009, 05:22:07 PM »
Mantep deh jawaban bro Kainyn_Kutho dan sobat_dharma

pertanyaan (seru) :

Kenapa sang Buddha tidak jalan diatas air?

Karena kata Buddha, melewati sungai bisa menggunakan kapal dengan bayaran sekeping uang.

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Buddha ?
« Reply #99 on: 07 May 2009, 05:24:33 PM »
Vicikiccha artinya adalah keragu2an di dalam batin.... ini adalah rintangan batin yg HARUS dipatahkan sebelum mencapai sotapanna

2 keragu2an yg termasuk dalam vicikiccha adalah :
1. Keragu2an terhadap Buddha : apakah Buddha memang ada? Juga ragu terhadap Buddha Guna 9
2. Keragu2an terhadap Dhamma : Apakah Magga 4, Phala 4 dan Nibbana 1 itu ada? apakah dhamma itu membebaskan dari penderitaan?

Kebanyakan org ragu2 akan terus bertanya2 tentang buddha, nibbana, dsbnya....

Padahal dengan dia terus memperbanyak hal spt itu, membuat dia ga akan pernah merealisasi apa yg dia tanyakan

Otak saya yg masih setara anak TK, belom bisa mencerna Aljabar sih.....

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Buddha ?
« Reply #100 on: 07 May 2009, 05:46:23 PM »
Vicikiccha artinya adalah keragu2an di dalam batin.... ini adalah rintangan batin yg HARUS dipatahkan sebelum mencapai sotapanna

2 keragu2an yg termasuk dalam vicikiccha adalah :
1. Keragu2an terhadap Buddha : apakah Buddha memang ada? Juga ragu terhadap Buddha Guna 9
2. Keragu2an terhadap Dhamma : Apakah Magga 4, Phala 4 dan Nibbana 1 itu ada? apakah dhamma itu membebaskan dari penderitaan?

Kebanyakan org ragu2 akan terus bertanya2 tentang buddha, nibbana, dsbnya....

Padahal dengan dia terus memperbanyak hal spt itu, membuat dia ga akan pernah merealisasi apa yg dia tanyakan

Otak saya yg masih setara anak TK, belom bisa mencerna Aljabar sih.....

bro Markosprawira,

satu lagi KEMALASAN.... tidak persistensi...pantang menyerah....

Banyak org pingin kaya...
banyak org membaca buku bagaimana menjadi kaya
banyak org pergi seminar supaya bisa kaya...

kenapa hanya sangat sedikit yg bisa benar2 kaya?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #101 on: 07 May 2009, 06:45:27 PM »

Di sini kita berdiskusi, dan kalau diskusi biasanya dua arah, kalau anda hanya bertanya dan mengharapkan jawaban sesuai yg anda inginkan, saya sarankan anda mendatangi dukun, dan tanyalah apa saja.

yah kami juga tidak tertarik untuk meladeni cara diskusi seperti ini.



astaga lagi.,....

kenapa sih ngga bisa fokus

begini lho

kan saya bertanya :

bagaimana bisa tahu Buddha telah mencapai pencerahan ?

lantas ada yang jawab :
dari ajarannya

saya tanya :

ajaran yang mana menurut kk yang membuktikan Buddha mencapai pencerahan ?

dijawab :

Empat kesunyataan mulia.

saya tanya lagi :

kalau memang ajaran empat kesunyataan mulia merupakan bukti mencapai pencerahan , berarti biksu yang mampu berceramah ttg empat kesunyataan mulia juga telah mencapai pencerahan dong ?

Nah... tanya jawab udah lancar
eeee tiba tiba dituduh ini itu

apa sih salahnya bertanya seperti diatas ????

aduuuuuuhhhh....

mana yang berisi saya memaksa anda sekalian menjawab sesuai keinginan saya ?

buaknkah seperti di atas itu tanya jawab biasa ?

astaga, lihatlah persoalan dengan kepala dingin dan apa adanya, jangan campur adukkan emosi anda

sebab itu bisa membuat kesalah pahaman

dituduh ini lah itu lah, padahal semua itu hanya bunga pikiran anda...

aduh

capeee dehhhh

apakah lantas kalau ada orang bertanya seperti pertanyaan di atas dan mengejar dengan pertanyaan namun tetap dengan sopan dan tulus, memang anda sudah terbiasa menjawab dengan ketus ? atau anda biasa mencurigai orang yang bertanya pada anda ?

astaga......

menyimak tulisan dan konteks diskusi aja ngga bisa, lari nya ke tuduhan segala macam

apa yg dinamakan moderator ?

apakah saya harus pasrah dan mengatakan :
"YAH SAYA SETUJU"
baru dikatakan saya sungguh sungguh bertanya ?

kenapa hanya berinteraksi begini sepele saja bisa bercabang kemana mana ?

apakah anda benar latihan meditasi ?

aduh bagaimana bisa demikian ?

saya tanya dengan tulus dan baik baik

kenapa jawabanya bernada tuduhan astaga....

Nah Sdr. Lucky,
adalah kewajiban saya sebagai Mod untuk mengarahkan diskusi ini, anda yg memulai topik ini dan anda mengatakan tidak mau meladenin semua komentar yg tidak sesuai pertanyaan anda, mengikuti aturan anda, saya pikir masih relevan jika anda menjawab pertanyaan yg diajukan oleh member lainnya, kita mulai dari pertanyaan Member Virya pada Reply #54. Ayo tunjukkan bahwa and berniat berdiskusi.

Offline Xan To

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 481
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #102 on: 08 May 2009, 09:40:18 AM »
 [at] Indra
Nah Sdr. Lucky,
adalah kewajiban saya sebagai Mod untuk mengarahkan diskusi ini, anda yg memulai topik ini dan anda mengatakan tidak mau meladenin semua komentar yg tidak sesuai pertanyaan anda, mengikuti aturan anda, saya pikir masih relevan jika anda menjawab pertanyaan yg diajukan oleh member lainnya, kita mulai dari pertanyaan Member Virya pada Reply #54. Ayo tunjukkan bahwa and berniat berdiskusi.

Xan To :
Iya nih si Lucky, dia bertanya tapi dia juga gak mau menerima penjelasan kalo kayak begitu mah untuk apa bertanya  :P

Offline lucky

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 230
  • Reputasi: -7
Re: Buddha ?
« Reply #103 on: 08 May 2009, 12:29:38 PM »
Indra :
Nah Sdr. Lucky,
adalah kewajiban saya sebagai Mod untuk mengarahkan diskusi ini, anda yg memulai topik ini dan anda mengatakan tidak mau meladenin semua komentar yg tidak sesuai pertanyaan anda, mengikuti aturan anda, saya pikir masih relevan jika anda menjawab pertanyaan yg diajukan oleh member lainnya, kita mulai dari pertanyaan Member Virya pada Reply #54. Ayo tunjukkan bahwa and berniat berdiskusi.

Lucky :
maslahnya saya cuma berminat bertanya menurut pendapat anda :

Bagainmana kita bisa tahu Buddha mencapai pencerahan ?

nah, itu udaj dijawab sama temen temen kita di atas. Dan ada tanya jawab dengan baik dan tertata.

Masalah mau nany pribadi saya, agama saya apa saya itu saya ini saya

masalah buku ini buku itu

aduuuuhhh nggak ngurus lah , mending gw urusin nih kerjaan masih banyak, dan lagi  malam gw nonton bioskop, mana sempat meladeni anda.

namanya juga NGGA MINAT

mau gimana lagi.....he he he

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Buddha ?
« Reply #104 on: 08 May 2009, 12:37:44 PM »
aneh.. :))

kalau begitu bagus ngurusin kerjaan Anda yang banyak, atau nonton bioskop saja..
ngapain bertanya Buddha dah capai pencerahan / belum.. :))
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148