//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Buddha ?  (Read 41489 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline lucky

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 230
  • Reputasi: -7
Re: Buddha ?
« Reply #45 on: 05 May 2009, 12:58:20 PM »
Xan To, tentu saja bagi banyak orang awam di Indonesia secara umum Maha itu artinya

SERBA BISA atau TANPA BATAS

walaupun banyak penggunanya tidak bisa membuktikan ke MAHA an itu he he

wah kalau mau diartikan sendiri, semua orang juga bisa, bisa saja saya artikan kata PRETA berarti hantu atau arwah gentayangan...dsb dsb

kalau masalah interpretasi istilah sih anda mau mengira MAHA nya Buddha itu bukan tanpa batas ya itu kan anda yang udah paham.

Namun di Indonesia kata MAHA adalah menunjuk bagi sifat Tuhan agama samawi yang menunjukkan sebuah Kemampuan atau kedigdayaan Tanpa Batas.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Buddha ?
« Reply #46 on: 05 May 2009, 12:59:44 PM »
Kalau Virya mengutip sejarah itu,
namun manakah sejarah hidup Gautama Buddha yang benar ???

tiap buku lain sih.
Memang penting? kalo tahu yang bener emang bakal masuk surga?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Buddha ?
« Reply #47 on: 05 May 2009, 01:05:45 PM »

dear lucky,

sori nih, saya mo tanya, semoga tidak tersinggung....
1. apakah background anda buddhist? kalo buddhist, boleh tahu mazhab apa nih?
2. anda sudah baca apa aja sebelum membaca Mahali Sutta?

sori soalnya ini berhubungan dengan jawaban apa yg akan dberikan, sesuai dengan background anda

metta

ngga apa kk Markos, kenapa tersinggung...

1. Saya semua madzhab, bahkan semua agama, sekaligus saya juga mempertanyakan semua agama. Disini saya dengan itikad baik ingin bertanya beberapa hal hal tentang Buddhisme. Kalau tentang agama lain saya juga tanya tapi tentunya di tempat yang semestinya. Saya sangat berterima kasih atas jawaban kk sekalian entah itu memuaskan saya atau tidak, sebab tiap orang bebas berpendapat, asal tidak menghina.

2. banyak sekali sampai malas nyebutnya he he... bahkan teks agama lain juga

Metta


Kalau anda nyebut aja udah males, lalu gimana anda bisa ingat semua yg anda baca?

karena kalau patokan/sudut pandang berpikir aja udah ga jelas alias kemana2, yah hasilnya diskusi juga akan lari kemana2.........

sori utk keterbatasan pandangan saya.........

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Buddha ?
« Reply #48 on: 05 May 2009, 03:28:12 PM »
 [at] Lucky luke

sekali lagi saya ingin share bahwa pada kenyataannya
Buddhisme... bukanlah sebuah agama..........

karena Buddhisme berprinsip "Come and see" tidak seperti Agama yg "I'll kidnapped you and make u see"

Jadi... terserah Lucky mo dateng apa gak.......
mengenai cerita2 dan sutta2 sang Buddha Gotama......tidak dapat dipastikan apakah masih asli atau tidak....dan juga tidak dapat dipastikan apakah Buddha Gotama mengiyakan SEMUA tulisan dan makna di Tipitaka tersebut.........

lalu apakah berarti SEMUA kata2 di Tipitaka dan Sutta2 itu menjadi Salah semua dan tidak berarti? tentu saja tidak dapat dijustifikasi seperti itu.....

Apalagi.. hanya karena segelintir orang yg tidak memuaskan pandangan anda, yg kebetulan mengaku2 sebagai Buddhis, membuat anda menganggap Ajaran Buddhist tidak cocok dengan anda.........


Menurut saya Buddhisme justru merupakan ajaran yg paling universal dibanding ajaran2 spiritual lainnya......

karena buddhisme adalah..... pelajaran alam... "sebagaimana terlihat"..........

Anda beragama kr****n pun dapat disebut mempelajari Buddhisme
Anda beragama Islam pun dapat disebut mempelajari Buddhisme
Anda tidak beragama pun dapat disebut mempelajari Buddhisme.....

Kalau masalah bedah sutta dan Tipitaka/Riwayat B.Gotama....

maka........To be continued 8)
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Xan To

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 481
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #49 on: 05 May 2009, 06:43:12 PM »
Xan To, tentu saja bagi banyak orang awam di Indonesia secara umum Maha itu artinya

SERBA BISA atau TANPA BATAS

Inilah kesalahannya...Maha itu hanya menunjuk sesuatu yang sangat besar tapi gak diketahui seberapa besar...namun ternyata kita tidak bisa pungkiri bawasannya banyak orang didunia ini yang terlalu tinggi khayalannya...

walaupun banyak penggunanya tidak bisa membuktikan ke MAHA an itu he he

wah kalau mau diartikan sendiri, semua orang juga bisa, bisa saja saya artikan kata PRETA berarti hantu atau arwah gentayangan...dsb dsb

kalau masalah interpretasi istilah sih anda mau mengira MAHA nya Buddha itu bukan tanpa batas ya itu kan anda yang udah paham.

Masalahnya kata "MAHA" itu cuma untuk menunjuk hal yang sangat besar....tidak pernah menunjuk sesuatu yang tak terbatas....

Namun di Indonesia kata MAHA adalah menunjuk bagi sifat Tuhan agama samawi yang menunjukkan sebuah Kemampuan atau kedigdayaan Tanpa Batas.

anda tahu dari mana kalo Maha itu menunjuk sifat Tuhan agama samawi yang menunjukkan sebuah kemampuan tanpa batas???? anda sudah pernah tanya sama Islam/kr****n??? Coba anda tanya sama yang Islam adakah yang tidak mungkin bagi Allah.....nanti anda akan tahu jawabannya....

Offline Xan To

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 481
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #50 on: 05 May 2009, 06:45:09 PM »
[at] Lucky luke

sekali lagi saya ingin share bahwa pada kenyataannya
Buddhisme... bukanlah sebuah agama..........

karena Buddhisme berprinsip "Come and see" tidak seperti Agama yg "I'll kidnapped you and make u see"

Jadi... terserah Lucky mo dateng apa gak.......
mengenai cerita2 dan sutta2 sang Buddha Gotama......tidak dapat dipastikan apakah masih asli atau tidak....dan juga tidak dapat dipastikan apakah Buddha Gotama mengiyakan SEMUA tulisan dan makna di Tipitaka tersebut.........

lalu apakah berarti SEMUA kata2 di Tipitaka dan Sutta2 itu menjadi Salah semua dan tidak berarti? tentu saja tidak dapat dijustifikasi seperti itu.....

Apalagi.. hanya karena segelintir orang yg tidak memuaskan pandangan anda, yg kebetulan mengaku2 sebagai Buddhis, membuat anda menganggap Ajaran Buddhist tidak cocok dengan anda.........


Menurut saya Buddhisme justru merupakan ajaran yg paling universal dibanding ajaran2 spiritual lainnya......

karena buddhisme adalah..... pelajaran alam... "sebagaimana terlihat"..........

Anda beragama kr****n pun dapat disebut mempelajari Buddhisme
Anda beragama Islam pun dapat disebut mempelajari Buddhisme
Anda tidak beragama pun dapat disebut mempelajari Buddhisme.....

Kalau masalah bedah sutta dan Tipitaka/Riwayat B.Gotama....

maka........To be continued 8)
Tumben belain Buddhisme gak seperti biasanya hehehehehe

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Buddha ?
« Reply #51 on: 05 May 2009, 07:27:24 PM »
^

^

"where there is a love , let us sow hatred"

"where there is a hatred, let us sow love "
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Buddha ?
« Reply #52 on: 05 May 2009, 09:48:14 PM »
[at]  lucky, sedang dalam proses om. bagaikan orang buta sedang belajar melek. kagak relevan kalau masih buta ditanyakan buktinya apa. yang bisa dilakukan hanya mencoba, atau tidak sama sekali.

Makanya saya bilang, jawaban ini bagaikan jawaban teman saya :

"Kita manusia ngga sempurna, percaya saja , jalankan ajarannya dan kau akan membuktikan surga"

nah... lo....

walaupun dikemas bagaimanapun bungkusnya, tetep aja isinya sama sama minta pokoknya jalani aja jangan tanya deh... he he.. pamali atuh..he he ^-^
ga pamali atuh..ga ada neraka yang mengancam anda..
Anda tahu kamala sutta?itu juga berlaku untuk ajaran buddha
jadi yang anda lakukan tidak salah.
Nah kalo masalah kata 'maha' itu mungkin bisa terjadi perubahan(penyempitan/perluasan) makna(peyorasi/ameliorasi) mengingat ajaran buddha sudah 2500 tahun..

CC Citra, jawaban ente persis sama asal jalani ntar buktikan sendiri , jalani saja perintah tuhan ntar masuk surga buktikan he he

lalu masalah Parinirvana menurut saya, tidak ada yg menurut saya, justru saya ini yang bingung kok, apakah itu Parinirvana ?????????? tidak masuk diakal  :'(
ga sama atuh..
Ajaran buddha sangat unik
contohnya
"hindari kejahatan,
perbanyak perbuatan baik,
sucikan hati dan pikiran,
itulah ajaran para buddha" dhammapada 183

"para buddha hanya mengajarkan sang jalan,namun engkau sendirilah yang harus berusaha.
Seseorang yang melangkah di atas jalan kebebasan akan terbebas dari belenggu mara." dhammapada 276

"oleh diri sendiri perbuatan jahat dilakukan,oleh perbuatannya sendiri dirinya menjadi ternoda,oleh diri sendiri perbuatan jahat tidak dilakukan,oleh usaha sendiri batinnya menjadi suci.kesucian,
tergantung pada usaha sendiri,seseorang tidak dapat membuat orang lain menjadi suci" dhammapada 165

ajaran buddha bukan cuma berisi pujian,umat buddha tidak bisa mencapai nibbana hanya dgn memuji2 sang buddha.

Jadi kesimpulan sy,kebinggungan anda hanya pada bahasa dan penerjemahan kata2,harap di maklumi mengingat ajarannya sudah 2500 tahun..
Yang penting ajaran pokoknya masih relevan..

Bagaimana dgn ajaran pokoknya yaitu jalan tengah beruas delapan,
apakah anda masih merasa tidak masuk akal?
Kalo tidak masuk akal silakan buktikan dgn "jalan extreme" mungkin anda akan lebih bersemangat dgn jalan extreme itu.

Salam metta
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #53 on: 05 May 2009, 10:57:03 PM »
Kalau Virya mengutip sejarah itu,
namun manakah sejarah hidup Gautama Buddha yang benar ???

tiap buku lain sih.
Tunjukan buku itu, dimana perbedaannya?? ......
post disini .....

 _/\_
  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline Xan To

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 481
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #54 on: 06 May 2009, 07:23:48 AM »
^

^

"where there is a love , let us sow hatred"

"where there is a hatred, let us sow love "

Untuk apa???

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Buddha ?
« Reply #55 on: 06 May 2009, 08:41:40 AM »
tentu saja agar tidak melekat........
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Xan To

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 481
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Buddha ?
« Reply #56 on: 06 May 2009, 09:37:13 AM »
tentu saja agar tidak melekat........

Very wise =D>

Jadi ceritanya disini anda lagi berperan sebagai antagonis???
« Last Edit: 06 May 2009, 09:42:30 AM by Xan To »

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Buddha ?
« Reply #58 on: 06 May 2009, 06:00:25 PM »
tentu saja agar tidak melekat........

kalo utk ga melekat, saya usul gimana kalo "when there's love or hatred, let's always show love"

Buddha menyebutkan "Berbahagialah org yg tidak membenci diantara mereka yg membenci"
namun beliau tidak menyatakan "Berbahagialah org yg membenci diantara mereka yg saling menyinta/hidup damai"  ^-^

Kalau kondisi jelek, kita harus maintain batin supaya tetep bagus, minimal tidak terpengaruh
Tapi kalo kondisi bagus, masa batin kita harus dibuat jadi jelek?  :))

aya aya wae...........  :))

Offline lucky

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 230
  • Reputasi: -7
Re: Buddha ?
« Reply #59 on: 06 May 2009, 08:30:45 PM »
*************POINT ONE**********************

Hat red :
sekali lagi saya ingin share bahwa pada kenyataannya
Buddhisme... bukanlah sebuah agama..........

Lucky :
Ok... disini bukan mau membahas saya he he.. makanya saya malas bila ditanyai tentang ini, jangan mengira saya sedang mencari...

Mohon tanya, apa yang bisa dicari dan apa yang tidak tertemukan ???
ah... tidak ada pencarian dalam batin saya,
kenapa saya bertanya ?
karena saya sedang mendiskusikan ini
Saya bukan mencari kebenaran, namun sdang mendiskusikan sesuatu dan bertanya.

Saya salut dengan beberapa teman disini yang mampu berdiskusi dengan baik dan mengetahui poin apa yang sedang didiskusikan.

Namun ada beberapa yang justru lari kesana kemari dengan membahas pribadi saya. Hei kawan.... apa yang kau pikirkan tentang saya adalah dugaanmu dan alam pikiranmu belaka.

Maka terpaksa saya layani pertanyaan menyimpang ini, saya jawab :

SAYA BUKAN SEDANG MENCARI.

okay?... he he

Ada beberapa teman yang jawabannya bahkan ambigu dengan alam bawah sadarnya. Kenapa?

dia mengatakan Buddhisme bukan agama untuk dipercayai dll dsb dsb

Namun dilain pihak dia katakan saya sedang "MENCARI".... jelas jelas bilang Buddhisme bukan agama, namun kenapa bisa timbul pikiran saya mencari???

hei manussa sadarilah apa yang terpendam dalam lubuk hati.

***************************POINT TWO****************

Hat Red :

karena Buddhisme berprinsip "Come and see" tidak seperti Agama yg "I'll kidnapped you and make u see"

Jadi... terserah Lucky mo dateng apa gak.......

Lucky :
Kk hat red bilang Buddhisme bukan agama, kenapa disini mengatakan terserah saya mau datang atau tidak ?

Hei sesuatu yang anda katakan bukan agama, masih perlukan istilah datang dan pergi ???

***************POINT 3******************

hat red :

mengenai cerita2 dan sutta2 sang Buddha Gotama......tidak dapat dipastikan apakah masih asli atau tidak....dan juga tidak dapat dipastikan apakah Buddha Gotama mengiyakan SEMUA tulisan dan makna di Tipitaka tersebut.........

lalu apakah berarti SEMUA kata2 di Tipitaka dan Sutta2 itu menjadi Salah semua dan tidak berarti? tentu saja tidak dapat dijustifikasi seperti itu.....

Lucky :

Heiiiiiii

saya tidak membahas apakah Tipitaka asli atau tidak, ingat anda mengatakan asli atau palsu .
Hei tahhukah anda dunia Theravada dan Mahayana sering berdebat masalah asli dan palsu ??? he he....

************************POINT 4****************8

Hat red :

Apalagi.. hanya karena segelintir orang yg tidak memuaskan pandangan anda, yg kebetulan mengaku2 sebagai Buddhis, membuat anda menganggap Ajaran Buddhist tidak cocok dengan anda.........


Lucky :

Kapan saya mengaku Buddhist ? dan kapan saya mengatakan Buddhisme tidak cocok dengan saya???

dengan menjawab satu ini, saya himbau teman teman sekalian yang bijaksana, saya mohon jangan membahas sampai ke arah pribadi orang, bahkan sampai menebak nebak syaa Buddhist atau bukan atau whatever lha.......uhhh

pembahasan ini seakan akan anda mengatakan Buddhism adalah suatu agama yang butuh di KTP kan

****************************POINT 5**************

hat red :
Kalau masalah bedah sutta dan Tipitaka/Riwayat B.Gotama....
maka........To be continued 8)

Lucky :
jkawaban poin 5 ada dalam pernyataan kk sendiri !!

"mengenai cerita2 dan sutta2 sang Buddha Gotama......tidak dapat dipastikan apakah masih asli atau tidak....dan juga tidak dapat dipastikan apakah Buddha Gotama mengiyakan SEMUA tulisan dan makna di Tipitaka tersebut.........

lalu apakah berarti SEMUA kata2 di Tipitaka dan Sutta2 itu menjadi Salah semua dan tidak berarti? tentu saja tidak dapat dijustifikasi seperti itu....."

nah lho.... jadi saya turuti nasehat kk, dan keputusan saya , saya menolak ajakan kkk untuk  diskusi mengenai :

"Kalau masalah bedah sutta dan Tipitaka/Riwayat B.Gotama...."

he he he

 

anything