//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Stlh Dhamma Lenyap dr Dunia Manusia, Apa Dhamma Jg Lenyap dr Alam Surga/Brahma ?  (Read 16144 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Setelah Dhamma Vinaya lenyap dari Dunia manusia, Apakah Dhamma Vinaya juga lenyap dari Alam Surga/Alam Brahma ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
alam-alam Brahma memang tidak akan terkena armageddon pada saat loka dhatu lenyap...namun inget juga, alam Brahma juga terlalu jauh untuk menjagkau kehidupan alam dibawah. itulah kenapa Brahma kadang berpikir dia sebagai Tuhan.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
maksudnya begini...

dunia manusia telah berproses hancur dan terbentuk kali sudah tak terhitung kali... Dharma ajaran para sammasambuddha juga telah muncul dan hilang berulang ulang kali, oleh karena itu dikenal sampai 28 sammasambuddha...

pertanyaannya adalah... ketika dhamma lenyap dari dunia manusia... apakah ke-depannya dhamma juga lenyap dari alam surga dan alam brahma ?

VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Equator

  • Sebelumnya: Herdiboy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.271
  • Reputasi: 41
  • Gender: Male
Setau saya sih Dhamma bukannya lenyap dari muka bumi, hanya saja tidak dikenal lagi, Dhamma itu sendiri akan tetap ada selalu setiap saat

Bukankah calon Bodhisatta sebelum tumimbal lahir ke dunia juga 'stand by' di alam surga terlebih dahulu ?


Maaf agak melenceng dikit,
Menurut penceramah Dhamma yang saya dengar di vihara2, kita membaca paritta adalah untuk mengulangi kotbah2 Sang Bhagava agar bisa didengar lagi oleh salah satunya para Dewa
Nah jika Dhamma sudah tak dikenal lagi di bumi, otomatiskan ga ada lagi yang baca paritta, sehingga pada Dewa juga sudah melupakan ajaran Buddha, begitu ?

Susah dijawab sih, harus cari referensinya di tipitaka, apakah ada yang menyinggung hal demikian
 
Hanya padaMu Buddha, Kubaktikan diriku selamanya
Hanya untukMu Buddha, Kupersembahkan hati dan jiwaku seutuhnya..

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Flash back kembali lagi pada masa sebelum Siddharta mencapai ke-BUDDHA-an...

apakah ada dhamma vinaya di dunia ini (yang bisa membawa pada pembebasan / nibbana) sudah ada ?
apakah di alam surga atau di alam brahma sudah ada dhamma vinaya / ajaran atau adakah makhluk surga atau makhluk brahma yang mengetahui tentang ajaran pembebasan ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Setelah Dhamma Vinaya lenyap dari Dunia manusia, Apakah Dhamma Vinaya juga lenyap dari Alam Surga/Alam Brahma ?

Tidak begitu. Walaupun di dunia (manusia) tidak ada yang kenal Buddha-Dhamma, di alam lain tentu saja tetap ada.
Ingat 7 bhikkhu pada masa Buddha Kassapa yang bertekad tidak turun dari sebuah bukit sebelum mencapai Arahatta? Salah satunya mencapai Arahat, 6 lainnya meninggal kelaparan. 1 dari 6 itu menjadi anagami dan terlahir di alam Brahma. Salah satu dari 5 bhikkhu itu adalah yang nantinya dikenal dengan Bahiya Daruciriya. Sementara Sangha Buddha Kassapa lenyap di dunia manusia, di alam lain tidak. Brahma tersebut masih mengetahui jalan dan buah dari Buddha-Dhamma. Itulah sebabnya Brahma itu mengetahui bahwa Bahiya (yang tadinya mengira dirinya sudah mencapai Arahat) adalah belum mencapai jalan dan buah kesucian, dan kemudian memberitahunya.

Contoh lain adalah Brahma Sahampati yang sebelumnya adalah bhikkhu Sangha Buddha Kassapa. Walaupun Sangha Buddha Kassapa juga sudah lenyap, tetapi Brahma Sahampati tetap mengetahui Buddha Dhamma bahkan mengetahui bahwa para Buddha sebelumnya juga berlindung hanya pada Dhamma (bukan guru lain) pada saat memohon Buddha Gotama untuk mengajar.





Flash back kembali lagi pada masa sebelum Siddharta mencapai ke-BUDDHA-an...

apakah ada dhamma vinaya di dunia ini (yang bisa membawa pada pembebasan / nibbana) sudah ada ?
apakah di alam surga atau di alam brahma sudah ada dhamma vinaya / ajaran atau adakah makhluk surga atau makhluk brahma yang mengetahui tentang ajaran pembebasan ?
Ada. Seperti pada perbincangan Yakkha Hemavata dan Satagira (dalam Sutta Nipata), kita bisa lihat bahwa mereka mengenali dhamma dan vinaya (karena kehidupan sebelumnya mereka juga sebagai bhikkhu) dan juga ciri-ciri dari seorang Buddha, hanya saja tidak ada yang mampu mengajarkan dhamma dan vinaya secara sempurna, sehingga mereka tidak mampu mencapai kesucian.


Offline Equator

  • Sebelumnya: Herdiboy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.271
  • Reputasi: 41
  • Gender: Male
Memang kalo ditilik dari satu usia alam Brahma yang sangat panjang, dapatkah ia menjangkau kehidupan lebih dari satu Buddha yang muncul di dunia ?
Jikalau iya, berarti masih ada, seharusnya ada Brahma yang ingat dong ajaran dari Buddha2 sebelumnya ? Dengan catatan dia tidak pelupa loh karena usianya yang begitu panjang
Hanya padaMu Buddha, Kubaktikan diriku selamanya
Hanya untukMu Buddha, Kupersembahkan hati dan jiwaku seutuhnya..

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Setelah Dhamma Vinaya lenyap dari Dunia manusia, Apakah Dhamma Vinaya juga lenyap dari Alam Surga/Alam Brahma ?

Tidak begitu. Walaupun di dunia (manusia) tidak ada yang kenal Buddha-Dhamma, di alam lain tentu saja tetap ada.
Ingat 7 bhikkhu pada masa Buddha Kassapa yang bertekad tidak turun dari sebuah bukit sebelum mencapai Arahatta? Salah satunya mencapai Arahat, 6 lainnya meninggal kelaparan. 1 dari 6 itu menjadi anagami dan terlahir di alam Brahma. Salah satu dari 5 bhikkhu itu adalah yang nantinya dikenal dengan Bahiya Daruciriya. Sementara Sangha Buddha Kassapa lenyap di dunia manusia, di alam lain tidak. Brahma tersebut masih mengetahui jalan dan buah dari Buddha-Dhamma. Itulah sebabnya Brahma itu mengetahui bahwa Bahiya (yang tadinya mengira dirinya sudah mencapai Arahat) adalah belum mencapai jalan dan buah kesucian, dan kemudian memberitahunya.

Contoh lain adalah Brahma Sahampati yang sebelumnya adalah bhikkhu Sangha Buddha Kassapa. Walaupun Sangha Buddha Kassapa juga sudah lenyap, tetapi Brahma Sahampati tetap mengetahui Buddha Dhamma bahkan mengetahui bahwa para Buddha sebelumnya juga berlindung hanya pada Dhamma (bukan guru lain) pada saat memohon Buddha Gotama untuk mengajar.





Flash back kembali lagi pada masa sebelum Siddharta mencapai ke-BUDDHA-an...

apakah ada dhamma vinaya di dunia ini (yang bisa membawa pada pembebasan / nibbana) sudah ada ?
apakah di alam surga atau di alam brahma sudah ada dhamma vinaya / ajaran atau adakah makhluk surga atau makhluk brahma yang mengetahui tentang ajaran pembebasan ?
Ada. Seperti pada perbincangan Yakkha Hemavata dan Satagira (dalam Sutta Nipata), kita bisa lihat bahwa mereka mengenali dhamma dan vinaya (karena kehidupan sebelumnya mereka juga sebagai bhikkhu) dan juga ciri-ciri dari seorang Buddha, hanya saja tidak ada yang mampu mengajarkan dhamma dan vinaya secara sempurna, sehingga mereka tidak mampu mencapai kesucian.



maksudnya memang itu... bahwa walaupun ada makhluk yang mengenali apakah suatu ajaran adalah ajaran buddha, tetapi tidak bisa mengajarkan ajaran pembebasan (baca : ajaran pembebasan tidak ada atau dokumentasi ajaran pembebasan tidak ada).
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
sekedar menambah referensi aja...

waktu baca RAPB, yang naga sungai terbangun gara2 kejadian siddharta akan mencapai pencerahan, dia kan bilang.... kurang lebih kek gini "Setelah sekian lama akhirnya seorang sammasambuddha muncul lagi". dan memang tugas nya si naga tuh gitu ... nungguin si samma sambuddha.
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
IMO,
Setahu saya Dhamma tidak pernah lenyap. Yang ada adalah para makhluk yang mulai melupakan Dhamma.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Memang kalo ditilik dari satu usia alam Brahma yang sangat panjang, dapatkah ia menjangkau kehidupan lebih dari satu Buddha yang muncul di dunia ?
Jikalau iya, berarti masih ada, seharusnya ada Brahma yang ingat dong ajaran dari Buddha2 sebelumnya ? Dengan catatan dia tidak pelupa loh karena usianya yang begitu panjang

dear bro

kalo menurut di brahma, usianya dia sih sebenarnya biasa saja...... hanya saja kalau dihitung berdasar umur manusia, usianya panjang sekali

sama seperti nyamuk yg usianya hanya 7 hari, melihat manusia itu yg umurnya sampai 100 tahun sebagai panjang sekali....

semoga bermanfaat

metta

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
IMO,
Setahu saya Dhamma tidak pernah lenyap. Yang ada adalah para makhluk yang mulai melupakan Dhamma.

dear bro,

Dhamma secara paramattha dhamma memang selalu eksis... tapi yg lenyap itu, adalah Pannati Dhamma yg digunakan utk menjelaskan Paramattha Dhamma itu (misal Tipitaka)

kenapa demikian? karena pannati hanyalah merupakan kesepakatan saja, contohnya pada tipitaka, yg disepakati pada konsili III dan resmi dituliskan pada konsili IV

semoga bisa menjelaskan yah

metta

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
thanks sdr.markos atas penjelasan pannati dhamma dan paramattha dhamma...
mungkin diubah pertanyaannya menjadi...

Jika Pannati dhamma lenyap dari dunia manusia, apakah pannati dhamma juga lenyap dari alam surga dan alam brahma (minimal alam brahma rupa) ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline ENCARTA

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 797
  • Reputasi: 21
  • Gender: Male
  • love letters 1945
kalau Buddha cuma menemukan kembali dhamma. apa benar2 dhamma hilang?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
agar sesuatu bisa ditemukan tentunya syaratnya harus hilang dulu, kalo gak hilang bagaimana bisa menemukan? cukup dengan mengambil saja, iya gak?