//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?  (Read 27814 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #60 on: 23 December 2008, 12:50:56 AM »
atau ada yg pelihara ular? boleh dicoba tuh, katanya selain racun juga kebal ular kan?
Terus ajakin mendoakan penderita kanker biar sembuh. HIV AIDS sekalian
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline tula

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 482
  • Reputasi: 24
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #61 on: 23 December 2008, 02:33:04 PM »
[at] yanfei

yah namanya org uda antipati sejak awal,
kalo udah gt gak perlu usaha jelasin deh
soalnya gk bakal mau didengerin
tujuannya kan uda jelas, mending iya iya aja deh

namaste suvatthi hotu

sekedar saran saja:

aku juga pernah dan sering mendapat bujukan maut dari yang lembut, halus sampai yang nakut2in, hehehehe

Aku coba minta penegasan mereka apakah Tuhan Maha Kuasa?, mereka bilang dengan penuh yakin: "ya pasti, Tuhan Maha Kuasa", apakah segala kejadian sesuai kehendak Nya?. Mereka menjelaskan dengan mantap: "ya, betul semua hal terjadi karena kehendak Nya"

Apakah boleh kita menolak segala kejadian tersebut, jawab mereka: "terimalah dengan iman".

Demikianlah, aku jadi buddhis karena sesuai dengan kehendak Nya, apabila tidak sesuai kehendak Nya maka hal ini tidak akan terjadi, apakah kalian mau menolak kehendak Nya?


thuti

mereka akan bilang, ya itu berarti kamu masi di kasi cobaan, tuan lagi mau liat kamu bakal seperti meong yg kehilangan arah atao kaga ... kalo kamu meong yg setia dan beriman kuat pasti akan tetep kembali ke jalan yg bener hohohohooho, lagian kan skrg jaman GPS :hammer: auuuuuu xixixixixixi

2. Menurut injil matius Bab 14, Kalau percaya Yesus bisa jalan di atas air. Kalau tidak percaya, tidak pantas berdebat atau narik-narik ke K*****. Tinggal tantang aja dia nyebrang sungai jalan kaki, liat ngapung ga. :))


25   And in the fourth watch of the night  went unto them, walking on the sea.
26   And when the disciples saw him walking on the sea, they were troubled, saying, It is a spirit; and they cried out for fear.
27   But straightway  spake unto them, saying, Be of good cheer; it is I; be not afraid.
28   And Peter answered him and said, Lord, if it be thou, bid me come unto thee on the water.
29   And he said, Come. And when Peter was come down out of the ship, he walked on the water, to go to .
30   But when he saw the wind boisterous, he was afraid; and beginning to sink, he cried, saying, Lord, save me.
31   And immediately  stretched forth his hand, and caught him, and said unto him, O thou of little faith, wherefore didst thou doubt?

mereka mungkin akan jawab , hmmm gimana ya enak nya ;D ya saya tidak mau meragukan iman saya, saya uda sangat percaya akan tuhan, walaupun saya sampe "ngambang" pun ;D (bentar ngakak guling2 dulu) tuan ku akan menyelamatkan kan aku worst thing aku akan berada disisi kanan tuan di sono tuw (pake teleskop hubble jg kliatan tmpat nya)
ngeles mode on

3. Tamparan maut
yang ini hati-hati pakenya ya. Saya sih cuma bayangin yg ini dan ga pernah pake dalam kehidupan nyata, walau teman saya ada yang semangat mau pake cara ini. :-?

Yesus bilang, kalau ditampar pipi kiri, berikan pipi kanan (atau sebaliknya?)
Kita tes aja
Tampar dia sekali, kalau marah/membalas/ngamuk/bengong berarti bukan murid yesus. Ngapain diikutin. Ingatkan dia bahwa Yesus bilang begini sebelum dia balas menampar anda ;D



kalo hal ini bener nya tergantung level dari orang yg kamu test, kalo golongan evangelist mungkin mereka ga mungkin balas tampar kamu, itu dosa man ! paling di bogem lgsg dengan disertai kata2, bukan saya yg membalas, tp tuan ku yg melalui tangan suciku menurunkan titahnya kepada mereka yg mengganggu anak nya.

kalo di lakuin ke level2 atas, makin halus mainnya, abis loe tampar, mereka paling lapor ke pos polisi terdekat dengan tuduhan pelecehan, penyiksaan, penghinaan dll, disertai perkataan, saya dan tuan saya tidak mungkin membalas perbuatan anda, kamu akan menanggung dosa mu sendiri (urusan ama polisi dah ... sukur2 kalo cumen bayar duit damai)


mereka punya 1001 alasan utk membalik kata2 ... sehingga membuat yg melayani semakin ...

Offline Equator

  • Sebelumnya: Herdiboy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.271
  • Reputasi: 41
  • Gender: Male
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #62 on: 24 December 2008, 03:32:11 PM »
Ahh.. jadi males ngasih pintu kalo mereka datang
Sebab urusannya bisa capekkk dehhh..
Hanya padaMu Buddha, Kubaktikan diriku selamanya
Hanya untukMu Buddha, Kupersembahkan hati dan jiwaku seutuhnya..

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #63 on: 24 December 2008, 03:47:25 PM »
Jadi inget sales kartu kredit....

udah dibilang kaga butuh pun, mereka tetep ngotot.

tapi kalo kita tetap konsisten dgn blg "ga butuh", ternyata mereka mundur juga tuh  ;D

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #64 on: 24 December 2008, 04:41:30 PM »
[at] tula

Sepertinya Anda sudah banyak makan garam yah... 
 :D

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #65 on: 25 December 2008, 07:11:34 AM »
2. Menurut injil matius Bab 14, Kalau percaya Yesus bisa jalan di atas air. Kalau tidak percaya, tidak pantas berdebat atau narik-narik ke K*****. Tinggal tantang aja dia nyebrang sungai jalan kaki, liat ngapung ga. :))


25   And in the fourth watch of the night  went unto them, walking on the sea.
26   And when the disciples saw him walking on the sea, they were troubled, saying, It is a spirit; and they cried out for fear.
27   But straightway  spake unto them, saying, Be of good cheer; it is I; be not afraid.
28   And Peter answered him and said, Lord, if it be thou, bid me come unto thee on the water.
29   And he said, Come. And when Peter was come down out of the ship, he walked on the water, to go to .
30   But when he saw the wind boisterous, he was afraid; and beginning to sink, he cried, saying, Lord, save me.
31   And immediately  stretched forth his hand, and caught him, and said unto him, O thou of little faith, wherefore didst thou doubt?
Hati2 karena  kasus demikian ada juga dlm Buddhism, sehubungan dgn saddha/keyakinan thdp Buddha Dhamma. Jgn jadi bumerang menyerang balik.
Dan lagi saya melihat bbrp hal berupa ajaran Buddha yg terserap ke dalam agama2 samawi, sperti agama K dan I koq. Seperti cerita Mahakassapa dgn seorang ibu tua yg menjual rambutnya utk berdana, hal demikian ada jg dlm alkitab, di mana tokoh sentralnya tetep Mr. J.

Cerita yg sama dgn di atas mengenai iman sebesar biji sesawi :P yg memungkinkan utk berjalan di atas air:
(note: lg males terjemahin, terjemahin sendiri ya.. :) )
SOUTH of Savatthi is a great river, on the banks of which lay a hamlet of five hundred houses. Thinking of the salvation of the people, the World-honored One resolved to go to the village and preach the doctrine. Having come to the riverside he sat down beneath a tree, and the villagers seeing the glory of his appearance approached him with reverence; but when he began to preach, they believed him not.

When the world-honored Buddha had left Savatthi Sariputta felt a desire to see the Lord and to hear him preach. Coming to the river where the water was deep and the current strong, he said to himself: "This stream shall not prevent me. I shall go and see the Blessed One, and he stepped upon the water which was as firm under his feet as a slab of granite. When he arrived at a place in the middle of the stream where the waves were high, Sariputta's heart gave way, and he began to sink. But rousing his faith and renewing his mental effort, he proceeded as before and reached the other bank.

The people of the village were astonished to see Sariputta, and they asked how he could cross the stream where there was neither a bridge nor a ferry. Sariputta replied: "I lived in ignorance until I heard the voice of the Buddha. As I was anxious to hear the doctrine of salvation, I crossed the river and I walked over its troubled waters because I had faith. Faith. nothing else, enabled me to do so, and now I am here in the bliss of the Master's presence."

The World-honored One added: "Sariputta, thou hast spoken well. Faith like thine alone can save the world from the yawning gulf of migration and enable men to walk dryshod to the other shore." And the Blessed One urged to the villagers the necessity of ever advancing in the conquest of sorrow and of casting off all shackles so as to cross the river of worldliness and attain deliverance from death. Hearing the words of the Tathagata, the villagers were filled with joy and believing in the doctrines of the Blessed One embraced the five rules and took refuge in his name.

Semoga bermanfaat utk tambahan :)

mettacittena
_/\_
appamadena sampadetha

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #66 on: 27 December 2008, 10:09:58 PM »
iya bener. di buddhism juga kadang ada faith.
Tapi kan beda, dalam Buddhism faith terhadap Buddha bukan satu-satunya. Masih ada kebijaksanaan, logika, dll.
Kalau di Agama K, orang harus ada faith. Ga ada faith ga selamat. Ga ada faith, ga bisa dong kotbahin orang biar masuk agamanya dia.
Jadi taktiknya pancing dulu. "Kamu sendiri kan sebenarnya ga percaya sama Mr. Y. Jangan ceramah soal itu deh"
Kalo dia udah marah duluan dan mulai bersumpah, nah baru suruh dia ngambang di kolam....
Jangan beri kesempatan dan alasan kita yg disuruh ngambang...
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #67 on: 27 December 2008, 11:49:30 PM »
Pertama-tama dgn okappana saddha, faith yg bercampur dgn blind faith, kita ngembangin sesuai dogma dlm Buddhism, lebih lanjut seiring dgn ehipassiko, akan timbul faith sebenarnya dan kita lepasin yg hanya berlandaskan pd dogma dan doktrin :)

Pribadi saya lebih suka cara sebelumnya yg mengatakan "OK, agama anda lebih benar. Tapi saya lebih nyaman dgn keyakinan saya skrg."

Ga perlu debat terlalu jauh lah, toh sejauh masih byk hal yg belum dikembangkan dan alami, tidak ada dasar yg kuat dr apa yg kita perdebatkan. Dgn begitu, apa bedanya kita dgn mereka?

mettacittena
_/\_
« Last Edit: 27 December 2008, 11:54:02 PM by xuvie »
appamadena sampadetha

Offline iwakbelido

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 251
  • Reputasi: 7
  • Gender: Male
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #68 on: 31 December 2008, 01:07:25 PM »
kalo dari pengalaman pribadi sih, ga usah diladenin debatnya apalagi org2 yg narik2 masuk ke agama mereka... biasanya saya cuma jawab "maaf ya, ini urusan pribadi saya dengan Yang Diatas.. jadi biar saya sendiri yang urus" biasanya mereka mundur tuh....

setuju dgn pendapat bro xuvie, kl kita ikut debat apa bedanya kita dengan mereka _/\_
Sabbe satta bhavantu sukhitatta

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #69 on: 31 December 2008, 01:46:56 PM »
hehe. iya sih yg lebih bener jangan ditangapin
Tapi saya sering tergoda untuk menanggapi, apalagi kalau sudah tahu semua bantahan terhadap argumen mereka...
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #70 on: 31 December 2008, 01:51:21 PM »
hahaha.....iya betul.......

pengennya kasi satu pernyataan saja, minimal pengen mereka juga mulai 'mikir' juga
paling sip yg "saia beragama buddhist juga atas kehendak-Nya kok" :))

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #71 on: 31 December 2008, 01:52:47 PM »
hahaha.....iya betul.......

pengennya kasi satu pernyataan saja, minimal pengen mereka juga mulai 'mikir' juga
paling sip yg "saia beragama buddhist juga atas kehendak-Nya kok" :))


Reenzia, kamu adalah domba yang tersesat...
 >:D -> pewarta mode on

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #72 on: 31 December 2008, 07:29:59 PM »
3. Tamparan maut
yang ini hati-hati pakenya ya. Saya sih cuma bayangin yg ini dan ga pernah pake dalam kehidupan nyata, walau teman saya ada yang semangat mau pake cara ini. :-?

Yesus bilang, kalau ditampar pipi kiri, berikan pipi kanan (atau sebaliknya?)
Kita tes aja
Tampar dia sekali, kalau marah/membalas/ngamuk/bengong berarti bukan murid yesus. Ngapain diikutin. Ingatkan dia bahwa Yesus bilang begini sebelum dia balas menampar anda ;D


Dalam Sutta, Buddha bilang kalau ada orang yang tangan atau kakinya digergaji satu per satu dan timbul kemarahan dalam dirinya, orang itu tidak pantas menjadi murid Buddha. Menurut kalian, kalian sudah pantas jadi murid Buddha blom?
Kalau blom, sama seperti saya. Oleh karena itu, jangan timbulkan ketegangan lebih jauh atau malah mancing perdebatan dengan pakai ayat2 orang lain. Tolaklah dengan sopan, itu cukup.


Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #73 on: 31 December 2008, 07:33:31 PM »
2. Menurut injil matius Bab 14, Kalau percaya Yesus bisa jalan di atas air. Kalau tidak percaya, tidak pantas berdebat atau narik-narik ke K*****. Tinggal tantang aja dia nyebrang sungai jalan kaki, liat ngapung ga. :))


25   And in the fourth watch of the night  went unto them, walking on the sea.
26   And when the disciples saw him walking on the sea, they were troubled, saying, It is a spirit; and they cried out for fear.
27   But straightway  spake unto them, saying, Be of good cheer; it is I; be not afraid.
28   And Peter answered him and said, Lord, if it be thou, bid me come unto thee on the water.
29   And he said, Come. And when Peter was come down out of the ship, he walked on the water, to go to .
30   But when he saw the wind boisterous, he was afraid; and beginning to sink, he cried, saying, Lord, save me.
31   And immediately  stretched forth his hand, and caught him, and said unto him, O thou of little faith, wherefore didst thou doubt?

Dalam sutta dikatakan kalau seseorang mengembangkan metta, maka akan kebal terhadap senjata tajam. Kamu berani baca karaniya metta sutta dan saya tebas dengan golok? Kalau tidak berani, berarti sutta bo'ong?

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: apa yg dilakukan jika diajak debat agama?
« Reply #74 on: 31 December 2008, 07:40:13 PM »
hahaha.....iya betul.......

pengennya kasi satu pernyataan saja, minimal pengen mereka juga mulai 'mikir' juga
paling sip yg "saia beragama buddhist juga atas kehendak-Nya kok" :))


Reenzia, kamu adalah domba yang tersesat...
 >:D -> pewarta mode on

pengembalanya kurang maha kuasa nih, masa mengendalikan domba saja tidak bisa, hingga ada saja yang tersesat

 

anything