//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pengalaman paling memuakkan!!  (Read 117298 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #30 on: 02 June 2008, 11:51:02 AM »
Sebenarnya udah ada sistem penanggulangan sendiri di Sangha, misalnya pengakuan, didiamkan, bahkan dikeluarkan. Tetapi itu bukan urusan kita umat awam. Kalau kita tahu ada yang tidak benar itu oknumnya, bukan institusinya.

Kalau saya pribadi, saya memilih tidak berhubungan dengan anggota Sangha tersebut. Selain itu sudah pasti saya tidak akan mendukung, misalnya memberikan dana.
bagi anda yg pengetahuan dan pengalamannya udah banyak memang gak ada masalah, seperti yg anda bilang anda bisa aja stop support dana kepada anggota sangha yg bandel. tapi bagaimana dengan umat awam lain yg hanya bermodal pengabdian dan ketaatan pada "agama", yg biasanya merupakan mayoritas? apakah biarkan saja mereka diexploitasi dan berharap suatu saat mungkin systemnya bisa mengoreksi sendiri kesalahan anggotanya? ataukah tunggu sampai kasusnya meledak gede yg berefek pada hilangnya kredibilitas buddha, dhamma dan sangha? ataukah lebih baik sekarang kita mengembangkan awareness umat mengenai bhikkhu / biksu nakal?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Umat Awam

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 770
  • Reputasi: 28
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #31 on: 02 June 2008, 11:55:01 AM »
hal yang mirip gini dulu dah pernah dibahas di buku sammaditthi...
Dan saya rasa wajar jika umat turut serta dalam pelestarian Buddha Dhamma di indonesia...
Terutama dalam hal tingkah laku bbrp anggota Bhikkhu belakangan ini...

Hanya saja sepertinya para bhikkhu juga turut saling menutupi kesalahan yg dilakukan.. Seperti yg dilakukan IDI... Tp ini hanya opini saya... tentunya mungkin ada pandangan dan pengertian salah didalamnya..

_/\_

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #32 on: 02 June 2008, 12:56:54 PM »
edward apa yang kau alamin itu sudah pernah kualami :).....
dan aku memang sempat shock...pada saat itu aku masih berumur 16 tahun...
aku tetap bersyukur dengan pengalaman yang aku alamin...
aku menghormati bhikkhu bukan karna dia bhikkhu....tapi aku menghormati jubah dan sila yang dia ambil

tapi aku masih beruntung...
aku pernah hidup bersama seorang anggota sangha yang benar-benar hidup dalam dhamma...sampai akhir hidup beliau...
saat itu umurku baru 13 tahunan...
aku pernah hidup bersama walau sebentar dengan seorang anggota sangha yang memegang uang pun tidak.......
dari beliau ini lah aku tau dhamma itu tampa ucap kata..........

 [at] el sol....jangan berpikir aliran
matamu buka lebar-lebar....
kalau lou tau nanti kau akan shock berat ^-^ ^-^
janganlah mengagungkan aliran apapun....
bukala mata mu yang "buta" itu....

apapun kondisi yang kita lihat dengar....
kembalikan pada diri sendiri....
dan tetap lah menjaga dhamma dengan benar....
bhikkhu yang tidak benar belum tentu mempunyai umat yang tidak benar...
sebenarnya bukan dalam agama buddha aja hal ini terjadi...di setiap agama ada masalah seperti ini....
ya...ini lah hidup _/\_
sadarilah bahwa kita ini suci adanya....

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #33 on: 02 June 2008, 02:15:29 PM »
bagaimana jika seorang anggota Sangha itu ternyata homoseksual, dan dia terbukti melakukan hubungan homoseksual itu? apakah harus didiamkan atau bagaimana ada cara menegur yang baik?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #34 on: 02 June 2008, 02:33:55 PM »
Apa yg dpt diperbuat umat.... bila sangha/biksu/bikuni ada yg
tindakan/ucapan diluar jalur semestinya?

a. kalau kita diam... maka korban akan bertambah...
b. Nulis surat cinta pada KEPALA Sangha....
c. Lapor pada Hudoyo....

Bagaimana cara melapor yg baik (bijaksana) utk semua aliran2 agama Buddha di Indonesia...

Apakah berguna kalau kita lapor polisi (plus dgn bukti rekaman) ?

thanks utk jawabannya...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Umat Awam

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 770
  • Reputasi: 28
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #35 on: 02 June 2008, 02:35:17 PM »
Ehipassiko Bro Nyanadhana.. ;D :P

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #36 on: 02 June 2008, 02:40:52 PM »
Hmmm, aye juga pernah tuh, di cium ama bhiksu, trus menggerayangi paha aye, padahal tuh bhiksu dah senior. Pengalaman ini sebelum aye kenal Buddha dhamma lho.

itu kesalahan umat..................
kenapa?

jaga jarak.... kalau posisi anda lebih dari 1.5 meter, maka akan sulit digerayang maupun di SQZ..

jaga jumlah........... kalau berduaan tuh..... kesempatan untuk di "sayang".... gw pingin tau apakah dia berani dimuka umum melakukan beginian???

Pakai celana panjang berduri..... supaya pahanya aman................ kalau pamer paha... ya salah sendiri lagi....

Boleh tau dicium mananya?

Apakah sebaiknya seorang biksu/bikuni boleh menyentuh umah? (contoh rambut.... sewaktu memberkahi spt yg dialiran Tantra.....)....

Thanks..... sorry kalau ada pertanyaan yg kurang berkenan...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Umat Awam

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 770
  • Reputasi: 28
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #37 on: 02 June 2008, 02:42:58 PM »
 [at] johan : Hal2 yg melenceng dr vinaya telah pernah saya laporkan kepada bbrp bhikkhu senior...
Tapi entah apakah mereka ada meneruskan ke kepala bhikkhu sangha? saya ga tahu..

Saya banyak menemui Bhikkhu2 yg "Error" di kota nan kecil ini, krn susahnya utk mengundang Bhikkhu2 yg benar2 "Normal"..

Hanya saja, sepertinya kesan2 yg saya "terima" adalah adanya saling menutupi kekurangan2 mereka sesama Anggota Sangha... Mungkin sy yg salah tangkap... Entahlah.... mungkin sy harus menanyakan pada rumput yg bergoyang...

So, sperti nya bagi "Mereka" biarlah masalah tsb menjadi masalah intern mereka.... Ga boleh di expose apalagi sampe tersebar di media... krn akan merusak citra Agama Buddha secara keseluruhan...

Dan bagi umat awam seperti saya, menurut saya wajar saja jika kita WAJIB melaporkan tindakan2 Bhikkhu yg melanggar Vinaya kepada Bhikkhu2 senior dr yg bersangkutan.. Berdiam diri juga salah saya rasa.. itu sama saja malas tahu dan terkesan membiarkan.... Apakah hal itu akan ditindak lanjuti ato ga, mari kita serahkan kepada yg berwenang, kita tetap melaksanakan tugas kita sebagai umat awam dan Anggota Sangha tetap melaksanakan tugas2 mereka yg sepatutnya...

_/\_

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #38 on: 02 June 2008, 02:43:07 PM »
Ehipassiko Bro Nyanadhana..

 :'( :'(apakah aku harus merelakan diriku untuk di ehipassiko.....

Well gini,sudah menjadi rahasia umum di vihara itu,bahkan beberapa petinggi vihara itu sepertinya membungkam hal walaupun mereka tahu apa yang terjadi antara anak didik dengan si biksu itu. agak memalukan sebenarnya ternyata ada 3 vihara dengan biksu yang lumayan dikenal masyarakat namun melakukan perbuatan ini.
Maaf,saya bukan asal berbicara, jika ingin dihadirkan saksi, akan sangat bisa, dan untuk korban biasanya adalah anak didik sendiri(samanera dan calon samanera) yang biasa diangkat dari panti asuhan atau korban bencana(contoh : Tsunami Atjeh). saya dari dulu sudah merasa sangat kesal dan akhirnya saya pun meninggalkan vihara itu dan menyatakan tidak aktif.
Apakah soal sex ini hanya untuk berlawanan jenis?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #39 on: 02 June 2008, 02:49:06 PM »
:hammer: Kaga ada sangkut paut antara aliran dengan oknum sangha lho... [-X Gw yakin kejadian seperti ini tidak hanya terjadi di dalam salah satu aliran saja, tapi di semua aliran secara umum.

Mohon maaf, ... yang saya lihat di Indonesia, sangha-sangha itu bermacam-macam:

(1) ada sangha yang hubungan antara anggotanya sangat longgar ... praktis setiap anggotanya bebas untuk berbuat sesuka hati tanpa pengawasan & peringatan dari anggota yang lebih senior, apalagi yang merasa punya vihara sendiri ... Suasana ini lebih kondusif untuk terjadinya pelanggaran vinaya.

(2) ada sangha yang cukup ketat menjaga vinaya ... seorang bhikkhu muda harus berada di bawah pengawasan bhikkhu penahbisnya sekurang-kurangnya lima tahun ... secara periodik diadakan pasamuan di antara anggota sangha tersebut ... suasana seperti ini menyebabkan seorang bhikkhu akan berpikir dua kali sebelum melanggar vinaya.



dan ada Sangha yg angottanya sedang bermimpi tentang Buddha, Dhamma, Nibbana, dll...
pada suatu waktu, saya bermimpi juga bernaung pada mereka... =))

dan karena kemelekatan saya dg hal ini, saya diceramahin dengan segudang teori sila, parita, hati, dll...
ketahuan gak pernah puja bakti =))

yah sudahlah... anicca anicca anicca
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #40 on: 02 June 2008, 03:08:58 PM »
bagaimana jika seorang anggota Sangha itu ternyata homoseksual, dan dia terbukti melakukan hubungan homoseksual itu? apakah harus didiamkan atau bagaimana ada cara menegur yang baik?

Kalau anggota Sangha homoseksual, dan terbukti melakukan hubungan homoseksual, itu sudah melanggar vinaya termasuk pelanggaran berat dan harus dikeluarkan dari kebhikkhuan. Sebagai umat harus menegur dengan memberitahukan pada Bhikkhu senior dan kepala vinaya dalam Sangha itu.Jangan didiamkan , bahaya bisa2 nyana jadi korban :)) hilanglah keperjakaan ku =))
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #41 on: 02 June 2008, 03:11:02 PM »
masalahnya sekarang dia kepala vihara di salah satu vihara terbesar dan utama lho di jakarta.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #42 on: 02 June 2008, 03:31:53 PM »
Dari Theravada atau Mahayana? Kalo STI biasanya ada Bhikkhu kepala Vinaya untuk seluruh Bhikkhu STI, misalnya Bhante Utamo. Jadi tidak perduli dia mau kepala vihara utama atau tidak tetap dibawah Bhikkhu Kepala Vinaya. Jika ngak mempan langsung ke ketua Sangha nya.  Kalau memang tidak mempan juga maka umat berhak untuk menyetop supplai dana atau dengan tidak memperdulikan bhikkhu yg bersangkutan. Sepertinya vinaya yg mengatur tentang hubungan umat dan bhikkhu juga ada deh._/\_
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #43 on: 02 June 2008, 03:34:26 PM »
 [at] Evo

eh...mbak..

kalo dalam aliran gw ada Bhikkhu kayak gini..itu namane Bhikkhu Papa..yg patut..dikeluarkan dari Sangha...kalo dah diperigatkan masih ajah mengulang terus..

ngerti? gw dah banyak ketemu Bhikkhu gk pernah di molest..ato apapun kok...

Kamma buruk kalian berbuah terus kale yak..haha ;D

 [at] nyanadhana..

kasih tao ke Maha Thera ajah kalo dia dari aliran Theravada...tapi harus ada bukti dan saksi seh...

gud luck..


Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #44 on: 02 June 2008, 03:35:35 PM »
********yana kasih tahu ke siapa,yang tertingginya udah mangkat Bhante *********
« Last Edit: 02 June 2008, 03:39:39 PM by nyanadhana »
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

 

anything