//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Venerable ?cariya Man Bh?ridattaTheraA Spiritual Biography?cariya Mah? Boowa Ñ??asampannoY.M. ?cariy  (Read 12624 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life


Y.M. Ācariya Man
Bhūridatta Thera
adalah seorang
tokoh terkemuka
dalam Buddhisme
Thailand modern.
Sepanjang hidupnya
beliau disegani dan
dihormati banyak
orang karena ketabahan dan tekadnya
yang luar biasa dalam menjalani hidup
pertapaan serta karena penerapan
disiplin ketat tanpa kompromi dalam
mengajar murid-muridnya yang begitu
banyak. Sepanjang rentang waktu 50
tahun sejak wafatnya pun, Beliau
masih senantiasa dijunjung tinggi
dalam masyarakat Buddhis sehingga
kehadirannya masih tetap kuat terasa.
Kehidupan dan ajaran-ajarannya
identik dengan pencarian mulia Sang
Buddha sendiri akan transformasi diri.
Akan tetapi, setelah membaca biografi
Ācariya Man, mereka menyadari bahwa
kisah-kisah mengenai pencapaian-
pencapaian mulia tersebut bukanlah
sepotong hikayat sejarah kuno belaka,
yang telah mati dan usang –
melainkan sebuah warisan yang tetap
hidup dan berkilau, sebuah warisan
ajaran mengenai transendensi diri
yang dapat dicapai oleh siapa pun
yang memiliki kemauan dan
kemampuan untuk mengerahkan
segala upaya yang diperlukan untuk
mencapainya.
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Ada yg udah baca?

gw bingung yg hal 53
"tinggal di Gua sarika,Acariya man kadang-kadang dikunjungi oleh savaka arahant,yang muncul padanya melalui samadhi nimitta....."

Bukannya arahant sudah ga ada setelah meninggal?mohon dijelaskan..
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Ada yg udah baca?

gw bingung yg hal 53
"tinggal di Gua sarika,Acariya man kadang-kadang dikunjungi oleh savaka arahant,yang muncul padanya melalui samadhi nimitta....."

Bukannya arahant sudah ga ada setelah meninggal?mohon dijelaskan..
bro chicken, saya tidak berani mengatakan bahwa apa yg tertulis dalam buku itu salah....karena saya mendapat pernyataan dari seorang bikkhu yg termuka, kemudian sejalan dengan apa yg tertulis di buku itu.
tapi sy masih di liputi keraguan "apakah yg saya dengar itu atau salah dengar" soalnya sy tidak mau comment karena tidak yakin ( istilah nya butuh 2x dengar ^^ ) barulah saya yakin.

dan ada beberapa hal yg syarat yg bisa saja mendukung kebenaran buku itu....
« Last Edit: 06 April 2010, 11:36:28 PM by marcedes »
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline sukuhong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 279
  • Reputasi: 8
saya udah baca !

bukan hanya Arahanta tapi juga Buddha yang datang untuk menyalami pencapaian Achan Mun.

Pendapat pribadi saya dari pengetahuan buku & sutta yang saya baca,
mengenai Arahat yang datang ke goa bisalah benar terjadi karena masih ada Arahat yang belum parinibbana.
karena umumnya Arahat punya Abhinna jadi tidaklah heran jika Beliau2 datang untuk mengucapkan selamat kepada Achan Mun atas pencerahannya.
Selain Arahat di bumi kita ini, juga masih ada makhluk Brahma penghuni 5 alam Sudhavasa yang mencapai Arahat di alamnya, karena makhluk2 disana umurnya panjang......................... sekali diukur dengan tahun manusia.

Kemudian Buddha datang ! kita tahu dari Sutta bahwa Sammasambuddha punya kemampuan untuk membabarkan Dhamma sampai ribuan Cakkavala. Dan selain bumi kita ini, masih banyak Bumi lain dan tentunya juga punya manusia Buddha dan masih belum Mahaparinibbana.
Jadi Buddha yang datang ke goa adalah Sammasabuddha dari Bumi lain.

sekali lagi, ini adalah pendapat pribadi saya dari pengetahuan teori buku & sutta yang saya baca dan buatlah kesimpulan, jika tidak setuju tidaklah mengapa !.

Dan jika masih ada yang penasaran !
nafsu masih menggebu2 tidak tertahankan,
bolehlah terbang ke Thailand kemudian ke kota Udhontani kunjungi Wat Pha Ban That disana ada muridnya Achan Mun yaitu Luangta Mahaboa dan beliau masih hidup bawalah buku ini karena Beliau yang menulis buku ini, kemudian tanya kepada Beliau mengenai maslah ini.
Dan mengenai Luangta Mahabowa, warga Thailand menyakini beliau juga sudah mencapai Arahat.
Demikian sekilas info.

Kam sia
« Last Edit: 07 April 2010, 07:35:05 AM by sukuhong »

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
sudah ada penjelasan dari Luanta, tulisan di buku itu jelas dalam otobiografy Acharn Mun..
katanya Tipitaka tidaklah memonopili dhamma seluruh nya...tetapi Tipitaka itu hanya sekendi air dhamma yg ada disamudra.
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline HokBen

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.525
  • Reputasi: 100
  • Gender: Male
gw blum sempet ke mall, di gramed ada ga bukunya? brapa duit?

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
gw blum sempet ke mall, di gramed ada ga bukunya? brapa duit?

di perpus dc ada... donlot aja


Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
sudah ada penjelasan dari Luanta, tulisan di buku itu jelas dalam otobiografy Acharn Mun..
katanya Tipitaka tidaklah memonopili dhamma seluruh nya...tetapi Tipitaka itu hanya sekendi air dhamma yg ada disamudra.

Sekendi itu bukanya Luangta copas dari pernyataanya Ajahn Mun ?
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline lophenk

  • Sebelumnya: 4kupak
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 685
  • Reputasi: 28
  • Gender: Male
sudah ada penjelasan dari Luanta, tulisan di buku itu jelas dalam otobiografy Acharn Mun..
katanya Tipitaka tidaklah memonopili dhamma seluruh nya...tetapi Tipitaka itu hanya sekendi air dhamma yg ada disamudra.
_/\_
thanks Buddha...

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Sudah pernah dibahas beberapa kali.
Hal ini berkaitan dengan Ajahn Maha Boowa sendiri, ada beberapa murid Ajahn Mun yang berkata "My Teacher doesn't teach about that"
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Emang kenapa dibahas , ngak seneng lu :)) pake hapus . Masuk barak sana. Belajar sama guru lu aja yg bilang "my teacher doesn't teach about that" OOT tau


Peringatan : Glomod jangan sembarang hapus yak!  Dan jangan sok berkuasa. Inilah  penyebab keributan, suka mancing2  :))  Uda adem jangan cari gara2 lagi. Kalau memang ngak seneng dibahas ngak usah ikutan. Ngerti bos ! Itukah yang diajarkan guru mu.  ^-^
« Last Edit: 07 April 2010, 12:56:29 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline sukuhong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 279
  • Reputasi: 8
Sudah pernah dibahas beberapa kali.
Hal ini berkaitan dengan Ajahn Maha Boowa sendiri, ada beberapa murid Ajahn Mun yang berkata "My Teacher doesn't teach about that"

murid yang mana dulu ?
banyak yang mengaku murid Achan Mun tetapi tidak pernah menerima ajaran langsung Beliau.
jadi ndak heran kalau ada yang membantah ! masalah beginian udah biasa.
jadi tidak bisa mendengar satu pihak langsung klain bahwa gurunya 'tidak mengajar seperti itu'

saya juga murid Buddha lho ! walaupun belum bertemu Buddha  ^-^

Achan Mun guru yang termasuk fenomena di Thailand.
tidak percaya ! coba jalan ke Thai, tanya warga Thai kenal ama Achan Mun !

kam sia

Offline kusalaputto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.288
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • appamadena sampadetha
acariya man udah arahat or apa ya?
semoga kamma baik saya melindungi saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan saya menemukan seseorang yang baik pada saya dan anak saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan tujuan yang ingin saya capai, semoga saya bisa meditasi lebih lama.

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline kusalaputto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.288
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • appamadena sampadetha
trus muridnya ? yg ajahn chan ato ajahn mun yah lupa yg mana itu arahat juga bro bond?
semoga kamma baik saya melindungi saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan saya menemukan seseorang yang baik pada saya dan anak saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan tujuan yang ingin saya capai, semoga saya bisa meditasi lebih lama.

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
trus muridnya ? yg ajahn chan ato ajahn mun yah lupa yg mana itu arahat juga bro bond?

Ajahn Chah adalah murid langsung dari Ajahn Mun Bhuridatta, termasuk Luangta Mahaboowa dan beliau pernah menjadi asisten pribadi Ajahn Mun selama 7 Tahun dibawah bimbingannya langsung.

Yang sering kita dengar murid langsung Ajahn Mun adalah Ajahn Chah, Luangta Mahaboowa, Ajahn Thate Desarangsi (Guru dari  Bhante Utamo), Ajahn Kao Analayo dan Ajahn Lee Dhammadaro, Dan satu2nya Mae Chee(wanita) yang menjadi muridnya adalah Mae Chee Kaew. Setelah Ajahn Mun Parinibbana, Mae Chee Kaew berguru kepada Luangta Mahaboowa. Nah kisah bagaimana Mae Chee Kaew bertemu Luangta adalah pertemuan unik dan telah diprediksi secara implisit oleh Ajahn Mun sebelum Parinibanna. Hanya saya tidak akan bahas lebih jauh.(ada bukunya)

Lihat di link silsilah  http://www.vimutti.org.nz/lineage.html

Di link itu ada Nama Ajahn Sao Kantasilo, beliau adalah guru dari Ajahn Mun Bhuridatta.

« Last Edit: 07 April 2010, 02:58:53 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline kusalaputto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.288
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • appamadena sampadetha
oh iya ajhan lee dhammadaro itu yg aye maksud g lagi baca bionya cuman lom selesai trus dia dah arahat lom. nanti saya coba ndeh linknya  :)) off dulu mau pulang :) thx ya bond grp dah:))
semoga kamma baik saya melindungi saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan saya menemukan seseorang yang baik pada saya dan anak saya, semoga kamma baik saya mengkondisikan tujuan yang ingin saya capai, semoga saya bisa meditasi lebih lama.

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
sori, rada oot dan jadi nyambung k tradisi...
Kalo melihat buku2 dan cerita mengenai arhat di Thai, bikin ane berpikir...
terkadang ane melihat yang theravada malah seperti mahayana, dan mahayana malah seperti theravada yak?
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
yg bagian mananya bro edward?
kalau Acharn Mun arahat sih sudah 100%..relik nya tuh ada buktinya.
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Bukan soal relik atau pembuktiannya...
Tapi dari segi "keterbukaannya"...
Terkadang melihat para ariya tersebut memberikan cerita yang justru sejalan dengan tradisi mahayana (trikaya), tapi ada beberapa oknum mahayana justru terkadang terlalu menutup diri dengan perbedaan...but sekali ini, ini menjurus k oknum sih...
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Bukan soal relik atau pembuktiannya...
Tapi dari segi "keterbukaannya"...
Terkadang melihat para ariya tersebut memberikan cerita yang justru sejalan dengan tradisi mahayana (trikaya), tapi ada beberapa oknum mahayana justru terkadang terlalu menutup diri dengan perbedaan...but sekali ini, ini menjurus k oknum sih...
kalau masalah trikaya sih saya no comment...

tapi kalau masalah "arahat pernah bertemu buddha sih, sudah ada orang nya dari versi Theravada"
tapi tak jelas Buddha dari galaksi lain atau gimana....mau nanya tapi tak pernah ada kesempatan..hahaha
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Bukan soal relik atau pembuktiannya...
Tapi dari segi "keterbukaannya"...
Terkadang melihat para ariya tersebut memberikan cerita yang justru sejalan dengan tradisi mahayana (trikaya), tapi ada beberapa oknum mahayana justru terkadang terlalu menutup diri dengan perbedaan...but sekali ini, ini menjurus k oknum sih...

tradisi mahayanis ngaku ada Sutta yang sama dengan sutra, tapi bagian mana yang sama sejalan dengan kisah Achan Mun ?
bro Ed sudah baca belum kisah buku Achan Mun ?
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
sori, rada oot dan jadi nyambung k tradisi...
Kalo melihat buku2 dan cerita mengenai arhat di Thai, bikin ane berpikir...
terkadang ane melihat yang theravada malah seperti mahayana, dan mahayana malah seperti theravada yak?

coba aneh nya dimana antara tradisi Theravada & Mahayana ?
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Bila ada bhikkhu Theravada mengutarakan sesuatu yang bertentangan dengan Tipitaka, manakah yang harus kita ikuti? Bhikkhu tersebut atau Tipitaka?

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Bila ada bhikkhu Theravada mengutarakan sesuatu yang bertentangan dengan Tipitaka, manakah yang harus kita ikuti? Bhikkhu tersebut atau Tipitaka?

 _/\_
Apakah isi buku diatas bertentangan dengan tipitaka??*mohon di perjelas om :)

Thank
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Bila ada bhikkhu Theravada mengutarakan sesuatu yang bertentangan dengan Tipitaka, manakah yang harus kita ikuti? Bhikkhu tersebut atau Tipitaka?

 _/\_
Apakah isi buku diatas bertentangan dengan tipitaka??*mohon di perjelas om :)

Thank

Hanya untuk bahan renungan bro...

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
yg bagian mananya bro edward?
kalau Acharn Mun arahat sih sudah 100%..relik nya tuh ada buktinya.


apakah menurut anda relik membuktikan Kearahatan?

Offline sukuhong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 279
  • Reputasi: 8
Bila ada bhikkhu Theravada mengutarakan sesuatu yang bertentangan dengan Tipitaka, manakah yang harus kita ikuti? Bhikkhu tersebut atau Tipitaka?
 _/\_

imo, TIPITAKA
tapi kalau di hubungkan dengan buku Achan Mun saya belum menemukan pertentangan apa yang di tulis didalam buku dengan apa yang tertera dengan sutta2 yang pernah baca.
malah banyak yang terbukti.
kam sia

Offline sukuhong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 279
  • Reputasi: 8
yg bagian mananya bro edward?
kalau Acharn Mun arahat sih sudah 100%..relik nya tuh ada buktinya.
apakah menurut anda relik membuktikan Kearahatan?
imo, TIDAK.
kam sia

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
yg bagian mananya bro edward?
kalau Acharn Mun arahat sih sudah 100%..relik nya tuh ada buktinya.


apakah menurut anda relik membuktikan Kearahatan?
ya !!! asal relik nya asli...
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline Yumi

  • Sebelumnya snailLcy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.353
  • Reputasi: 123
  • Gender: Female
  • Good morning, Sunshine..
member DC ada yg tau gimana caranya buat dapatin buku ini?
Para bhikkhu, fajar berwarna kuning keemasan adalah pertanda awal terbitnya matahari.
Demikian pula, kesempurnaan sila adalah awal timbulnya Jalan Mulia Berunsur Delapan.
~Silasampada Sutta - Suryapeyyala~

Offline bluppy

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.163
  • Reputasi: 65
  • Gender: Female
sis Yumi di medan yag?

bisa coba cari di perpustakaan Bodhi Buddhist Center
di jalan Irian Barat, di seberang kelenteng Tua Pek Kong (Vihara Setia Budi)

terus di perpustakaan Vihara Borobudur (kayanya pernah liat buku itu di sini)
dan perpustakaan Vihara Mahasampati
juga mungkin ada

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Bisa download di  perpus DC
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline Yumi

  • Sebelumnya snailLcy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.353
  • Reputasi: 123
  • Gender: Female
  • Good morning, Sunshine..
;D di perpus BBC ato ITC kan pinjam ya..
maksudku kalo mau punya dlm bntuk hardcopy sendiri, gimana caranya?
Kalo pinjam kan ga bisa lama, bukunya gitu tebal..

Para bhikkhu, fajar berwarna kuning keemasan adalah pertanda awal terbitnya matahari.
Demikian pula, kesempurnaan sila adalah awal timbulnya Jalan Mulia Berunsur Delapan.
~Silasampada Sutta - Suryapeyyala~

Offline pannadevi

  • Samaneri
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.960
  • Reputasi: 103
  • Gender: Female
;D di perpus BBC ato ITC kan pinjam ya..
maksudku kalo mau punya dlm bntuk hardcopy sendiri, gimana caranya?
Kalo pinjam kan ga bisa lama, bukunya gitu tebal..



yumi coba hubungi BEC surabaya....smg msh ada.....