//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

« previous next »
Pages: 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 ... 102   Go Down

Author Topic: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.  (Read 555439 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1080 on: 04 April 2011, 04:21:11 PM »
Quote from: dilbert on 04 April 2011, 04:18:42 PM
karena cinta kasih atau karena berhutang budi ?
sebabnya= hutang budi....
metodenya= cinta kasih... :>-
Logged

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1081 on: 04 April 2011, 04:26:32 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 04:21:11 PM
sebabnya= hutang budi....
metodenya= cinta kasih... :>-

Wkwkwk... Kok sebabnya hutang budi bukan demi kebahagiaan semua makhluk ?    :-?
Logged

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1082 on: 04 April 2011, 04:34:48 PM »
Quote from: rooney on 04 April 2011, 04:26:32 PM
Wkwkwk... Kok sebabnya hutang budi bukan demi kebahagiaan semua makhluk ?    :-?
dengan cinta kasih...semua mahluk pasti bahagia... :>-

kalo ada mahluk yg gak mau cinta kasih...gpp kok ^:)^
Logged

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1083 on: 04 April 2011, 04:38:06 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 04:34:48 PM
dengan cinta kasih...semua mahluk pasti bahagia... :>-

kalo ada mahluk yg gak mau cinta kasih...gpp kok ^:)^

benarkah? pernah dengar cerita tentang seorang perempuan yg jatuh cinta dengan seorang pria pengangguran, dan memiliki pandangan, "biar miskin yg penting bahagia", ketika ia pulang ke rumah orang tuanya untuk minta makan, si ortu hanya berkata, "makan tuh cinta."
Logged

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1084 on: 04 April 2011, 04:42:36 PM »
Quote from: Indra on 04 April 2011, 04:38:06 PM
benarkah? pernah dengar cerita tentang seorang perempuan yg jatuh cinta dengan seorang pria pengangguran, dan memiliki pandangan, "biar miskin yg penting bahagia", ketika ia pulang ke rumah orang tuanya untuk minta makan, si ortu hanya berkata, "makan tuh cinta."

itu bukan cinta kasih... >:( itu kemelekatan... ~X(.... :>-
Logged

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1085 on: 04 April 2011, 04:47:48 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 04:42:36 PM
itu bukan cinta kasih... >:( itu kemelekatan... ~X(.... :>-

bisakah anda menjelaskan bagaimana mekanisme membahagiakan semua makhluk dengan cinta kasih? misalnya anda bertemu dengan seorang pengemis yg sudah 3 hari tidak makan, dan anda tidak memiliki apa pun juga selain cinta kasih segunung
Logged

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1086 on: 04 April 2011, 04:52:25 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 04:42:36 PM
itu bukan cinta kasih... >:( itu kemelekatan... ~X(.... :>-

sama... kemelekatan... seorang individu yang "bertekad mulia" -- channa -- seperti seorang bodhisatta sendiri boleh memiliki tekad mulia untuk "membebaskan" semua makhluk. Tetapi ternyata setelah "menjalani" secepat-cepatnya 4 assankheya kappa  + 100.000 kappa (bakal buddha pannadhika), akhirnya "SADAR" bahwa sebenarnya tidak ada makhluk yang bisa diselamatkan oleh Tathagatha sekalipun.

Referensi : VAJRACHEDDIKA PARAMITA SUTRA (Sutra Intan / Sutra Pemotong Intan) -- salah satu sutra utama Mahayana.
---
...
Kemudian Subhuti berkata kepada Hyang Buddha, "Yang Dijunjungi, jika seorang laki-laki atau wanita bajik bertekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi, bagaimana seharusnya dia bertumpu, bagaimana seharusnya dia mengendalikan hatinya?"

Hyang Buddha memberitahu Subhuti, "Seorang laki-laki atau wanita bajik, yang bertekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi harus berpikiran demikian:"Aku harus membebaskan semua makhluk hidup dari arus tumimbal lahir, tetapi bila semua makhluk hidup sudah dibebaskan dari tumimbal lahir, sebenarnya sama sekali tidak ada makhluk hidup yang dibebaskan. Mengapa begitu? Subhuti, jika seorang Bodhisattva masih mempunyai ciri keakuan, ciri manusia, ciri makhluk hidup dan ciri kehidupan, maka dia bukanlah seorang Bodhisattva. Apa sebabnya? Subhuti, sebenarnya tidak ada Dharma tentang tekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi.

---
...
"Subhuti, bagaimana pendapatmu? Jika ada orang yang mengatakan bahwa Tathagatha mempunyai pikiran : "Aku akan membebaskan semua makhluk hidup". Subhuti, jangan mempunyai pikiran demikian. Mengapa? Karena sebenarnya tidak ada makhluk hidup yang dibebaskan oleh Tathagatha. Jika ada makhluk hidup yang dibebaskan oleh Tathagatha, maka Tathagatha akan mempunyai konsepsi
keakuan, manusia, makhluk hidup, dan kehidupan. Subhuti, keberadaan konsepsi keakuan dikatakan oleh Tathagatha sebagai bukan keberadaan konsepsi diri tetapi orang awam menganggapnya sebagai keberadaan konsepsi keakuan. Subhuti, orang awam dikatakan oleh Tathagatha sebagai bukan orang awam. Oleh sebab itu dinamakan orang awam."

---
Logged
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1087 on: 04 April 2011, 05:02:16 PM »
Quote from: Indra on 04 April 2011, 04:47:48 PM
bisakah anda menjelaskan bagaimana mekanisme membahagiakan semua makhluk dengan cinta kasih? misalnya anda bertemu dengan seorang pengemis yg sudah 3 hari tidak makan, dan anda tidak memiliki apa pun juga selain cinta kasih segunung

mekanismenya simple saja...cintai secara tulus....orang tua, teman2, orang lain, binatang2, dll...jika anda tidak tahu caranya...wah gawat !!! ^:)^

jual saja baju/celanamu untuk membelikan makanan, atau carikan buah2 an di pohon, bila perlu mengemislah pada orang lain untuk memberikan pengemis itu makanan....masih ada cari laen kok...tidak semata2 UUD(ujung-ujung duit)


Logged

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1088 on: 04 April 2011, 05:09:43 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 05:02:16 PM

mekanismenya simple saja...cintai secara tulus....orang tua, teman2, orang lain, binatang2, dll...jika anda tidak tahu caranya...wah gawat !!! ^:)^

jual saja baju/celanamu untuk membelikan makanan, atau carikan buah2 an di pohon, bila perlu mengemislah pada orang lain untuk memberikan pengemis itu makanan....masih ada cari laen kok...tidak semata2 UUD(ujung-ujung duit)




membelikan makanan bukankah perlu uang? sedangkan yg anda miliki hanya cinta kasih yg luar biasa tulus, anda tidak punya baju untuk di jual, anda memiliki celana yg walaupun bisa anda jual tapi dapat menyebabkan anda ditangkap petugas keamanan bahkan sebelum anda sempat membelikan nasi bungkus. justru cara lain itu yg sangat ingin saya ketahui, bagaimanakah cara lain itu? saya bisa memahami bahwa cinta kasih itu adalah suatu kualitas yg baik, tapi saya masih belum bisa mencerna bagaimana cinta kasih itu dapat membuat semua makhluk bahagia, seperti claim anda.

contoh lain, pernahkah anda melihat bagaimana sapi dan kambing menangis menjelang disembelih pada upacara idul adha? bagaimana cinta kasih anda dapat membahagiakan mereka?
Logged

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1089 on: 04 April 2011, 05:47:05 PM »
Quote from: Indra on 04 April 2011, 04:47:48 PM
bisakah anda menjelaskan bagaimana mekanisme membahagiakan semua makhluk dengan cinta kasih? misalnya anda bertemu dengan seorang pengemis yg sudah 3 hari tidak makan, dan anda tidak memiliki apa pun juga selain cinta kasih segunung
kasih buku LSY =))
Logged
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1090 on: 04 April 2011, 05:48:47 PM »
Quote from: dilbert on 04 April 2011, 04:52:25 PM
sama... kemelekatan... seorang individu yang "bertekad mulia" -- channa -- seperti seorang bodhisatta sendiri boleh memiliki tekad mulia untuk "membebaskan" semua makhluk. Tetapi ternyata setelah "menjalani" secepat-cepatnya 4 assankheya kappa  + 100.000 kappa (bakal buddha pannadhika), akhirnya "SADAR" bahwa sebenarnya tidak ada makhluk yang bisa diselamatkan oleh Tathagatha sekalipun.

Referensi : VAJRACHEDDIKA PARAMITA SUTRA (Sutra Intan / Sutra Pemotong Intan) -- salah satu sutra utama Mahayana.
---
...
Kemudian Subhuti berkata kepada Hyang Buddha, "Yang Dijunjungi, jika seorang laki-laki atau wanita bajik bertekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi, bagaimana seharusnya dia bertumpu, bagaimana seharusnya dia mengendalikan hatinya?"

Hyang Buddha memberitahu Subhuti, "Seorang laki-laki atau wanita bajik, yang bertekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi harus berpikiran demikian:"Aku harus membebaskan semua makhluk hidup dari arus tumimbal lahir, tetapi bila semua makhluk hidup sudah dibebaskan dari tumimbal lahir, sebenarnya sama sekali tidak ada makhluk hidup yang dibebaskan. Mengapa begitu? Subhuti, jika seorang Bodhisattva masih mempunyai ciri keakuan, ciri manusia, ciri makhluk hidup dan ciri kehidupan, maka dia bukanlah seorang Bodhisattva. Apa sebabnya? Subhuti, sebenarnya tidak ada Dharma tentang tekad untuk mencapai Anuttara-samyak-sambodhi.

---
...
"Subhuti, bagaimana pendapatmu? Jika ada orang yang mengatakan bahwa Tathagatha mempunyai pikiran : "Aku akan membebaskan semua makhluk hidup". Subhuti, jangan mempunyai pikiran demikian. Mengapa? Karena sebenarnya tidak ada makhluk hidup yang dibebaskan oleh Tathagatha. Jika ada makhluk hidup yang dibebaskan oleh Tathagatha, maka Tathagatha akan mempunyai konsepsi
keakuan, manusia, makhluk hidup, dan kehidupan. Subhuti, keberadaan konsepsi keakuan dikatakan oleh Tathagatha sebagai bukan keberadaan konsepsi diri tetapi orang awam menganggapnya sebagai keberadaan konsepsi keakuan. Subhuti, orang awam dikatakan oleh Tathagatha sebagai bukan orang awam. Oleh sebab itu dinamakan orang awam."

---
ini thread theravada, emang ada?
Logged
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1091 on: 04 April 2011, 07:25:22 PM »
Quote from: Indra on 04 April 2011, 05:09:43 PM
membelikan makanan bukankah perlu uang? sedangkan yg anda miliki hanya cinta kasih yg luar biasa tulus, anda tidak punya baju untuk di jual, anda memiliki celana yg walaupun bisa anda jual tapi dapat menyebabkan anda ditangkap petugas keamanan bahkan sebelum anda sempat membelikan nasi bungkus. justru cara lain itu yg sangat ingin saya ketahui, bagaimanakah cara lain itu? saya bisa memahami bahwa cinta kasih itu adalah suatu kualitas yg baik, tapi saya masih belum bisa mencerna bagaimana cinta kasih itu dapat membuat semua makhluk bahagia, seperti claim anda.

contoh lain, pernahkah anda melihat bagaimana sapi dan kambing menangis menjelang disembelih pada upacara idul adha? bagaimana cinta kasih anda dapat membahagiakan mereka?

untuk pengemis itu, katakan saja maaf anda tidak punya apa2... lalu anda ikut mengemis bersama dia... =))

Sang Buddha mengajarkan kita mempraktekkan cinta kasih untuk membahagiakan semua mahluk, anda mau melawan saran Sang Buddha...?

jika anda masih menganggap cinta kasih mustahil membahagiakan mahluk lain, anda tanyakan lansung saja pada sang Buddha, kalau perlu anda lawan sekalian Beliau...  =))

jika anda kesulitan mempraktekkan cinta kasih, praktekkan saja kebencian, saya jamin anda akan terlahir di neraka... ^:)^
Logged

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1092 on: 04 April 2011, 07:58:51 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 07:25:22 PM
untuk pengemis itu, katakan saja maaf anda tidak punya apa2... lalu anda ikut mengemis bersama dia... =))

Sang Buddha mengajarkan kita mempraktekkan cinta kasih untuk membahagiakan semua mahluk, anda mau melawan saran Sang Buddha...?

jika anda masih menganggap cinta kasih mustahil membahagiakan mahluk lain, anda tanyakan lansung saja pada sang Buddha, kalau perlu anda lawan sekalian Beliau...  =))

jika anda kesulitan mempraktekkan cinta kasih, praktekkan saja kebencian, saya jamin anda akan terlahir di neraka... ^:)^

sungguh saya memang ingin sekali bertanya langsung pada Sang Buddha, mungkin ada punya cara tentang bagaimana saya bisa bertanya pada Sang Buddha? saya yakin anda pasti juga mendengar ajaran ini secara langsung dari Sang Buddha. karena kalau anda membacanya, anda pasti tidak keberatan berbagi pengetahuan di sutta apa ajaran Sang Buddha itu tertulis. jika anda menyebutkan sumber sutta-nya, mungkin saya akan bisa mempelajarinya sendiri daripada bertanya kepada anda yg tidak bisa atau tidak bersedia menjelaskan.

apakah saya mengatakan bahwa cinta kasih mustahil membahagiakan makhluk lain? anda punya cara diskusi yg menarik yaitu memutar-balikkan argumen orang lain.
« Last Edit: 04 April 2011, 08:03:03 PM by Indra »
Logged

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1093 on: 04 April 2011, 08:31:32 PM »
maaf bro Indra...anda sendiri yang menyatakan bgmn cinta kasih bisa membahagiakan mahluk lain?
saya sudah jelaskan semampu saya, ttp anda masih tidak puas...sutra sang Buddha sudah banyak dibabarkan, ttp anda masih tidak puas, dan ingin bertanya langsung kepada sang Buddha...,

silahkan anda pilih pilihan yang dibwah ini (terserah anda) :

-mempraktekkan cinta kasih
-mempraktekkan kebencian
-tidak mempraktekkan apa-apa

sesuai dengan keinginan anda pilih salah satu diatas...bila tidak memilih jg tdk apa2....semua tergantung anda bro... :)

Logged

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1094 on: 04 April 2011, 08:48:27 PM »
Quote from: lobsangchandra on 04 April 2011, 08:31:32 PM
maaf bro Indra...anda sendiri yang menyatakan bgmn cinta kasih bisa membahagiakan mahluk lain?
saya sudah jelaskan semampu saya, ttp anda masih tidak puas...sutra sang Buddha sudah banyak dibabarkan, ttp anda masih tidak puas, dan ingin bertanya langsung kepada sang Buddha...,

saya sebenarnya sudah tidak ingin meladeni gaya diskusi unik anda, tapi saya perlu meluruskan pernyataan anda yg tidak benar.
1. saya memang mempertanyakan dan menginginkan penjelasan tentang bagaimana cinta kasih dapat membahagiakan semua makhluk, yg anda jawab dengan "apakah saya ingin melawan Sang Buddha" dan "kalau tidak percaya bertanyalah langsung pada Sang Buddha", dan saya memang ingin bertanya langsung pada Sang Buddha sesuai anjuran anda maka saya bertanya lagi bagaimana cara bertanya langsung pada Sang Buddha. dari jawaban anda saya tebak umur anda pasti tidak lebih dari 7 tahun.

Quote
silahkan anda pilih pilihan yang dibwah ini (terserah anda) :

-mempraktekkan cinta kasih
-mempraktekkan kebencian
-tidak mempraktekkan apa-apa

sesuai dengan keinginan anda pilih salah satu diatas...bila tidak memilih jg tdk apa2....semua tergantung anda bro... :)



bukan masalah pilihan yg anda tawarkan Bro, tapi penjelasan andalah yg saya inginkan.
Logged
Pages: 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 ... 102   Go Up
« previous next »