Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Topik Buddhisme => Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain => Topic started by: Mr. pao on 03 April 2010, 12:57:45 PM

Title: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 03 April 2010, 12:57:45 PM
Ada yang bisa share ga disini, Kehidupan alam dewa bagaimana ?
Pakaian alam dewa di jaman dulu motifnya baju perang (dilihat dari beberapa mitos dan foto di Lord Buddha ) kalo orang yang terlahir di alam dewa saat ini pakaiannya bagaimana?

Bagaimana juga kehidupan di neraka? Jaman dulu menghukum mati manusia menggunakan api tuk membakar, dll, jaman sekarang menggunakan listrik menyetrum mati orng, apakah ada perubahan di alam neraka?

(http://i460.photobucket.com/albums/qq325/peruvian_011/7517_102062159809161_10000016133359.jpg)

Pertanyaan konyol yang penuh penasaran.
 _/\_
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: kusalaputto on 03 April 2010, 01:12:49 PM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 03 April 2010, 01:14:50 PM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
Justru meditasi gak maju baru cari jalan pintas. Kalo seumur hidup gak maju, bearti bawa penasaran sampai mati dong wkwkwkwkwkwk.......
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: kusalaputto on 03 April 2010, 01:18:42 PM
^
ini lah manusia selalu mencari jalan pintas
usah untuk meditasi kurang kuat kale
jadi bhikkhu aja biar lingkungan untuk meditasi juga m,endukung hahah
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 03 April 2010, 01:28:50 PM
kemajuan meditasi gak bisa dipaksakan pula, so latihannya pun sesuai ritme aja lah. Om puto kalo tau share disini dong...
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: kusalaputto on 03 April 2010, 01:31:40 PM
wah saya udah lupa waktu tinggal di alam dewa pake baju apa hahahah
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: markosprawira on 03 April 2010, 01:44:10 PM
kemajuan meditasi gak bisa dipaksakan pula, so latihannya pun sesuai ritme aja lah. Om puto kalo tau share disini dong...

ini sih kalo kata org : nafsu gede, tenaga kurang

banyak kemauan tapi usahanya cuma segitu2 doang......  :P

misal anda udah tau pun, lalu apa gunanya? apa dengan itu, lalu membuat jadi "bersemangat" menjalankan hidup suci?
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: bond on 03 April 2010, 01:46:09 PM
Tergantung persepsi kita dan suka2nya dewa mo pake baju apa. Dan yang pasti dewanya ngak muncul pake bikini.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 03 April 2010, 01:53:26 PM
kemajuan meditasi gak bisa dipaksakan pula, so latihannya pun sesuai ritme aja lah. Om puto kalo tau share disini dong...

ini sih kalo kata org : nafsu gede, tenaga kurang

banyak kemauan tapi usahanya cuma segitu2 doang......  :P

misal anda udah tau pun, lalu apa gunanya? apa dengan itu, lalu membuat jadi "bersemangat" menjalankan hidup suci?
Yap tentu saja gw gerti teman-2 akan menyarankan hal2 seperti gitu tidak berguna karena tidak bermanfaat bagi kemajuan spritual, tapi gobrol santai ajalah, gak usah terlalu serius, kehidupan kita juga banyak melakukan hal2 yang tidak begitu bermanfaat dengan spritual juga kan? misalnya bermain game gitu...
Mana tau ada yang suka dengan topik ini, mereka sering2 chat di DC.
 _/\_
begitu juga gw dan mungkin teman2 lainnya ada yang ingin tau, boleh dibilang sekedar penasaran aja. Tidak lebih dari orang yang main playstation koq. tanggapi dengan biasa2 aja deh...
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 03 April 2010, 01:56:10 PM
Tergantung persepsi kita dan suka2nya dewa mo pake baju apa.

maksudnya gmn? Apakah dewa bisa mengubah tampilan sesuai dengan persepsi kita?
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: bond on 03 April 2010, 01:59:46 PM
Tergantung persepsi kita dan suka2nya dewa mo pake baju apa.

maksudnya gmn? Apakah dewa bisa mengubah tampilan sesuai dengan persepsi kita?


Saya ambil contoh Dewa Kwankong. Katakan dia sudah terlahir lagi. Lalu kembali menjadi dewa kembali. Nah orang hanya tau Dewa Kwankong dengan wujud Kwankong masih hidup. Padahal saat lahir kembali dan menjadi dewa dalam wujud lainnya tentu tidak sama. Tapi karena persepsi kita Ya dia muncul seperti itu supaya dikenali. Kecuali dewa yang tidak kita kenali sama sekali dan kita tidak berpesepsi apapun. Atau kita tahu yang sebenarnya.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Adhitthana on 04 April 2010, 12:18:38 AM
[at] Mr. pao

Daripada menerka-nerka dan menduga-duga  ;D
mending denger ceramah dhamma ..... lebih bermanfaat dan menambah pengetahuan tentang dhamma ......

silakan : http://www.ceramahdhamma.com/contents/ceramah-pandita/dr-ratna-surya-widya/31-alam-kehidupan
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 06:31:19 AM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: sukuhong on 04 April 2010, 07:33:01 AM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.

kalau begitu mau jawab apa bang ryu ? tolong dibantu donk !!!

kembali lagi kalau mengenai tuhan memang sudah dibuktikan Buddha & muridnya Arahanta yang telah mencapai Pencerahan dan mempunyai Abhinna tidak pernah mengatakan adanya sesosok tuhan yang bersifat pribadi dan sangat berkuasa, pencipta, pengatur serta eksis terhadap alam semesta ini.

Jadi gimana mau umat Buddhis bisa yakin adanya tuhan yang mereka agungkan !!!!!!

Kalau makhluk dewa dan lainnya memang sudah dibuktikan ada oleh Buddha dan murid2nya.
umat awam lainnya juga bisa membuktikan dengan meditasi yang sudah mencapai Jhana.

kam sia
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 07:42:14 AM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: hariyono on 04 April 2010, 08:29:05 AM
Ke - Buddha - an dan Nibanna
dapat dicapai tanpa bantuan sumber eksternal mana pun .
Karena itu umat Buddha dapat mempraktikan agama nya dengan atau tanpa para dewa .
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: bond on 04 April 2010, 09:32:36 AM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.

Belum mengimani dan belum ehipasiko dua hal yang berbeda lho.

Jadi dengan cara apa ryu membuktikannya? ;D

Dalam kasus tertentu dewa bisa nongol sendiri dengan memperlihatkan dirinya. Kalau dewa ada berarti alam dewa juga ada . Kalau Tuhan boro2 nongol, kecuali konsep tuhannya lain tidak seperti agama samawi.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Tekkss Katsuo on 04 April 2010, 10:34:28 AM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

^ :hammer:
terus kenapa tiap kali ada pertanyaaan, bro ryu selalu copos sutta lalu dipostingkan,, =)) , tdk jauh berbeda jg nich ryuu. =)) , naga nya ntar jatuh loh. wkwkwkwkwkwk

Quote
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
dari pada byk teori sendiri, mending menasehati orang lain praktek , benarkan bro ryu :))  triple :hammer: buat ko naga

tp memang ada baiknya kita menjelaskan soal pertanyaan yg ada tentang alam dewa  ;D soalnya kan tdk semua org bisa melihat alam dewa dan alam neraka  :)) :)) :))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: johan3000 on 04 April 2010, 10:41:55 AM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

^ :hammer:
terus kenapa tiap kali ada pertanyaaan, bro ryu selalu copos sutta lalu dipostingkan,, =)) , tdk jauh berbeda jg nich ryuu. =)) , naga nya ntar jatuh loh. wkwkwkwkwkwk

Quote
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
dari pada byk teori sendiri, mending menasehati orang lain praktek , benarkan bro ryu :)) . dr pada ryu posting sejumlah sutta, tp sendirinya nga melaksanakan sutta :hammer: tdk jauh berbeda donk dgn yg bro ryu katakan di atas. wkwkwkwkkwkwkwkw =))

tp memang ada baiknya kita menjelaskan soal pertanyaan yg ada tentang alam dewa  ;D soalnya kan tdk semua org bisa melihat alam dewa dan alam neraka  :)) :)) :))

bro Tekkss Katsuo, yg di bold itu ...........

1. statement
2. tuduhan
3. hasil intipan  (hiden cam) :)) :)) :))
4. sebab lainnya

=))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Tekkss Katsuo on 04 April 2010, 10:48:10 AM
^
:hammer:
sengaja nehhh memperkeruu haizzzzzz. kan td keceplosannn, udh saya hapusss pun.  :'(

Bro Ryuu jgn hiraukan postingan yang dicopos johann, itu keceplosan.  :'(
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: johan3000 on 04 April 2010, 12:46:40 PM
^
:hammer:
sengaja nehhh memperkeruu haizzzzzz. kan td keceplosannn, udh saya hapusss pun.  :'(

Bro Ryuu jgn hiraukan postingan yang dicopos johann, itu keceplosan.  :'(


bro Tekkss ....

kira2 itu klarifikasi atau memperkeruh ya.....

mari kita coba tanya aja sama bro Ryu yg lebih senior  ^:)^ ^:)^
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: dipasena on 04 April 2010, 01:06:09 PM
topik gini-an ga perlu di bahas klo kita blom punya kemampuan bathin untuk dapat melihat secara lsng... kenapa eh kenapa ? jangan sampe ntar umat buddhist dikatakan omong kosong, suka berimajinasi dan berkhayal... jgn sampe jg ada pernyataan "tour keliling alam" lain..."

tuh yg dikatakan bro ryu bener, klo masih level mengetahui karena membaca/berdasarkan info yg sudah ada, itu belum menyatakan kebenaran yg sesungguhnya, itu hanya kebenaran sepihak/subyektif ato kebenaran kolektif/kelompok, tp bukan kebenaran yg sebenarnya... jd kembali lg ke topik iman...

manusia hanya bisa menerka"/menebak", tuhan yang mengarang cerita pepesan kosong akan kehidupan... dan aa'tono hanya tersenyum" melihat tingkah 2 orang itu... wkwkwkwk...

Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Sukma Kemenyan on 04 April 2010, 01:08:01 PM
^ :( nyindir.... tour...
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: dipasena on 04 April 2010, 01:25:44 PM
^ :( nyindir.... tour...

hehehe... bakar" menyan dulu ah, biar wangi...

bukan bermaksud sindir secara langsung, tp agar umat buddhist jangan seperti kelompok yg aneh suka tour itu... wkwkwkwk... alam surga (sugati) dan alam neraka (dugati) cukup dipahami sebagai teori yg kita ketahui dari tripitaka, setelah kita bs merealisasi pengetahuan mengenai alam" tersebut, baru teori itu akan berubah menjadi kenyataan... tp selama realisasi tersebut blom di capai, selama itu pula semua hal tersebut hanya sebagai teori yg tidak terbukti...

kita waktu sma pernah belajar untuk mengenal organ tubuh... pasti kita ditunjukan gambar"/bukti" berupa ilustrasi, tp berapa orang dr kita yg udah pernah melihat secara lsng bentuk nyata dr organ tubuh tersebut ? berani bedah mayat ? tp lucu nya sebagai dr mereka "ribut untuk mempertahankan argumen" masing" mengenai bentuk organ tubuh dalam versi masing" berdasarkan tingkat imajinasi mereka sendiri padahal mereka semua blom pernah melihat secara lsng...

jangan lah menjadi bodoh karena kebodohan kita sendiri... sutta tono XIV : 2-3
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: g.citra on 04 April 2010, 02:28:19 PM
1. Ada yang bisa share ga disini, Kehidupan alam dewa bagaimana ?
2. Pakaian alam dewa di jaman dulu motifnya baju perang (dilihat dari beberapa mitos dan foto di Lord Buddha ) kalo orang yang terlahir di alam dewa saat ini pakaiannya bagaimana?

3. Bagaimana juga kehidupan di neraka?
4. Jaman dulu menghukum mati manusia menggunakan api tuk membakar, dll, jaman sekarang menggunakan listrik menyetrum mati orng, apakah ada perubahan di alam neraka?

5. Pertanyaan konyol yang penuh penasaran.
 _/\_

1. Kalo di share, apa akan :
    - Percaya dan langsung meyakini ?
    - Setengah percaya trus jadi "ngambang" gak tentu tujuan ?
    - gak percaya, malah nantinya jadi pepesan kosong ?
2. Baju dewa-dewa dari Yunani, gak pake baju perang tuh ... :))
3. Kehidupan neraka :
    Kalau anda "dibakar" oleh nafsu keinginan "berlebih", Itu Neraka.
    Kalau anda "disetrum" oleh obyek-obyek "tidak menyenangkan", Itu Neraka.
4. Apapun makanannya, minumnya "********" ... :)) ... Apapun "alat hukumnya", gak enak tuh rasanya ...  :P
5. Jawaban "konyol" buat yang penasaran ... :))


Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 04 April 2010, 03:27:19 PM
to all
Semua umat Buddha yang telah membaca tentang dewa dan setan, memang tidak akan membawa kemajuan spritual tetapi mereka juga gak akan tour ke alam gaib. Semua posting tentang alam dewa dan setan ataupun neraka setelah di baca tidak akan merusak aklak lahir dan bhatin, tetapi bertambah pengetahuan, mungkin ada yang berminat tinggal di alam dewa, mereka akan selalu berbuat baik, dan menjauhi perbuatan buruk agar tidak jatuh ke alam setan atau neraka. Positif thinking ja bro.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 03:32:18 PM
Belum mengimani dan belum ehipasiko dua hal yang berbeda lho.
ohh begitu ya? berbeda? papa bond tahu orang yang KATANYA sudah bertemu TUHAN apakah dia sudah mengimani atau ehipasiko?

Quote
Jadi dengan cara apa ryu membuktikannya? ;D
apa saya pernah bilang punya cara untuk membuktikannya?

Quote
Dalam kasus tertentu dewa bisa nongol sendiri dengan memperlihatkan dirinya. Kalau dewa ada berarti alam dewa juga ada . Kalau Tuhan boro2 nongol, kecuali konsep tuhannya lain tidak seperti agama samawi.
orang yang bertuhan bisa juga bilang sama seperti papa bond kok, Dalam kasus tertentu TUHAN bisa nongol sendiri dengan memperlihatkan dirinya. Kalau TUHAN ada berarti alam TUHAN juga ada.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: sukuhong on 04 April 2010, 03:35:25 PM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

emang harus bertemu dengan Buddha ! baru yakin adanya Buddha !
sebagai umat Buddhis pedoman tentunya Tipitaka dimana terdiri dari sutta2 (khotbah2 Sang Buddha)
Jadi siapa lagi yang harus meyakini Tipitaka ! umat 'tetangga' ?
Benar atau tidak Buddha Dhamma itu ! memang perlu Ehipasiko.
Memang kita2 ini belum praktek dengan sungguh2 semuanya hanya berdasarkan teori.
tapi tidaklah salah untuk menyakini siswa2 Sang Buddha yang sudah mencapai Pencerahan karena praktek sungguh2 Buddha Dhamma walaupun Buddha sendiri sudah Maha Parinibbana.

demikian pendapat saya secara pribadi.

kamsia
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 03:43:58 PM
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

^ :hammer:
terus kenapa tiap kali ada pertanyaaan, bro ryu selalu copos sutta lalu dipostingkan,, =)) , tdk jauh berbeda jg nich ryuu. =)) , naga nya ntar jatuh loh. wkwkwkwkwkwk
loh gw khan copas doang dan gw kaga mengimani, CATAT itu! gw malah sering mengkritisi isi sutra yang aneh2 dan yang gw anggap palsu yang malah diimani oleh umat Buddha tau gak?

Quote
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
Quote
dari pada byk teori sendiri, mending menasehati orang lain praktek , benarkan bro ryu :)) . dr pada ryu posting sejumlah sutta, tp sendirinya nga melaksanakan sutta :hammer: tdk jauh berbeda donk dgn yg bro ryu katakan di atas. wkwkwkwkkwkwkwkw =))

tp memang ada baiknya kita menjelaskan soal pertanyaan yg ada tentang alam dewa  ;D soalnya kan tdk semua org bisa melihat alam dewa dan alam neraka  :)) :)) :))
kakakak, sutta itu benda mati cuy, loe yang harus bertindak untuk mengerti isi sutta itu bukannya sutta yang harus bertindak sesuai keinginan loe, dan loe ngarti kaga kalau loe itu sering diperingatkan oleh mod disini dan kelakuan loe itu tidak pernah berubah, apakah itu hasil dari belajar agama Buddha? sungguh memalukan *mengelus dada, sambil kepala geleng2* =)) =)) =))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 03:45:23 PM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

emang harus bertemu dengan Buddha ! baru yakin adanya Buddha !
sebagai umat Buddhis pedoman tentunya Tipitaka dimana terdiri dari sutta2 (khotbah2 Sang Buddha)
Jadi siapa lagi yang harus meyakini Tipitaka ! umat 'tetangga' ?
Benar atau tidak Buddha Dhamma itu ! memang perlu Ehipasiko.
Memang kita2 ini belum praktek dengan sungguh2 semuanya hanya berdasarkan teori.
tapi tidaklah salah untuk menyakini siswa2 Sang Buddha yang sudah mencapai Pencerahan karena praktek sungguh2 Buddha Dhamma walaupun Buddha sendiri sudah Maha Parinibbana.

demikian pendapat saya secara pribadi.

kamsia
apakah anda pernah mendengar jika anda bertemu Buddha, bunuhlah Buddha!
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 03:47:24 PM
^ :( nyindir.... tour...
bakar2 mbah si aa tono tuh =))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: dipasena on 04 April 2010, 03:57:34 PM
sebenarnya maksud dr bro ryu, selama kita tidak ehipasiko secara pribadi, maka semua yg kita ketahui hanya sebatas "percaya" saja (levelnya) ato dengan kata lain disebut "mengimani"

arti "iman" itu sendiri berarti kita menerima suatu pendapat/teori secara langsung karena mempercayai nya kebenarannya berdasarkan catatan sejarah tertulis/lisan, walaupun kita tidak mengetahui secara pasti apakah itu betul" kebenaran ato sekedar teori/pendapat karya imajinasi yg tidak pernah terbukti...

bagi saya "iman" didalam buddhism itu tidak ada, namun bisa ada karena pola pikir dr umat nya sendiri... buddhism merupakan agama yg didasarkan pada learning by doing... belajar dan praktekan, disitu kita akan mengerti arti kata "ehipasiko" (datang dan buktikan)... bagi saya, semua teori yg tertulis maupun yg lisan, hanya sejarah/pelajaran/teori yg perlu dipraktekan, semua itu tidak mutlak salah 100% jg tidak mutlak benar 100% untuk itu ehipasiko di perlukan, tidak perlu mempelajari dhamma keseluruhan 84.000 kelompok dhamma, tp cukup 1 tp di buktikan, itu jauh lebih indah, pada saat itu kita udah lepas dr kata "asal percaya" atau "iman"

sekali lg itu pendapat aa'tono jd mau positif thingking ato apa, tetap tidak akan merubah keadaan, dengan mengerti ada nya alam sugati dan dukati tidak akan merubah perbuatan manusia secara mutlak, yg ada hanya menimbulkan imajinasi membayang"kan kehidupan enak di alam sugati dan menjadi ketakutan/kengerian di alam dukati... seorang penjahat yg ngerti alam neraka aja blom tentu bisa merubah dia untuk takut melakukan kejahatan koq... think realistic...
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 04:00:56 PM
sebenarnya maksud dr bro ryu, selama kita tidak ehipasiko secara pribadi, maka semua yg kita ketahui hanya sebatas "percaya" saja (levelnya) ato dengan kata lain disebut "mengimani"

arti "iman" itu sendiri berarti kita menerima suatu pendapat/teori secara langsung karena mempercayai nya kebenarannya berdasarkan catatan sejarah tertulis/lisan, walaupun kita tidak mengetahui secara pasti apakah itu betul" kebenaran ato sekedar teori/pendapat karya imajinasi yg tidak pernah terbukti...

bagi saya "iman" didalam buddhism itu tidak ada, namun bisa ada karena pola pikir dr umat nya sendiri... buddhism merupakan agama yg didasarkan pada learning by doing... belajar dan praktekan, disitu kita akan mengerti arti kata "ehipasiko" (datang dan buktikan)... bagi saya, semua teori yg tertulis maupun yg lisan, hanya sejarah/pelajaran/teori yg perlu dipraktekan, semua itu tidak mutlak salah 100% jg tidak mutlak benar 100% untuk itu ehipasiko di perlukan, tidak perlu mempelajari dhamma keseluruhan 84.000 kelompok dhamma, tp cukup 1 tp di buktikan, itu jauh lebih indah, pada saat itu kita udah lepas dr kata "asal percaya" atau "iman"

sekali lg itu pendapat aa'tono jd mau positif thingking ato apa, tetap tidak akan merubah keadaan, dengan mengerti ada nya alam sugati dan dukati tidak akan merubah perbuatan manusia secara mutlak, yg ada hanya menimbulkan imajinasi membayang"kan kehidupan enak di alam sugati dan menjadi ketakutan/kengerian di alam dukati... seorang penjahat yg ngerti alam neraka aja blom tentu bisa merubah dia untuk takut melakukan kejahatan koq... think realistic...
dan tambahan nih aa tono, mempercayai dewa dan meminta2 kepada dewa itu malah akan mempedalam LDM umat Buddha itu sendiri.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr.Jhonz on 04 April 2010, 07:36:13 PM
Inilah wajah asli buddhism..
Ketika umat lain membanggakan kemistikan versi mereka,umat buddhis malah memberikan pendapat;
 
sebenarnya maksud dr bro ryu, selama kita tidak ehipasiko secara pribadi, maka semua yg kita ketahui hanya sebatas "percaya" saja (levelnya) ato dengan kata lain disebut "mengimani"

arti "iman" itu sendiri berarti kita menerima suatu pendapat/teori secara langsung karena mempercayai nya kebenarannya berdasarkan catatan sejarah tertulis/lisan, walaupun kita tidak mengetahui secara pasti apakah itu betul" kebenaran ato sekedar teori/pendapat karya imajinasi yg tidak pernah terbukti...

bagi saya "iman" didalam buddhism itu tidak ada, namun bisa ada karena pola pikir dr umat nya sendiri... buddhism merupakan agama yg didasarkan pada learning by doing... belajar dan praktekan, disitu kita akan mengerti arti kata "ehipasiko" (datang dan buktikan)... bagi saya, semua teori yg tertulis maupun yg lisan, hanya sejarah/pelajaran/teori yg perlu dipraktekan, semua itu tidak mutlak salah 100% jg tidak mutlak benar 100% untuk itu ehipasiko di perlukan, tidak perlu mempelajari dhamma keseluruhan 84.000 kelompok dhamma, tp cukup 1 tp di buktikan, itu jauh lebih indah, pada saat itu kita udah lepas dr kata "asal percaya" atau "iman"

sekali lg itu pendapat aa'tono jd mau positif thingking ato apa, tetap tidak akan merubah keadaan, dengan mengerti ada nya alam sugati dan dukati tidak akan merubah perbuatan manusia secara mutlak, yg ada hanya menimbulkan imajinasi membayang"kan kehidupan enak di alam sugati dan menjadi ketakutan/kengerian di alam dukati... seorang penjahat yg ngerti alam neraka aja blom tentu bisa merubah dia untuk takut melakukan kejahatan koq... think realistic...
dan tambahan nih aa tono, mempercayai dewa dan meminta2 kepada dewa itu malah akan mempedalam LDM umat Buddha itu sendiri.
Sungguh menakjukan,sungguh mengembirakan..ajaran buddha sungguh mulai,tak bersala waktu,mengggundang untuk dibuktikan,di puji oleh para bijaksana _/\_
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 08:00:24 PM
Inilah wajah asli buddhism..
Ketika umat lain membanggakan kemistikan versi mereka,umat buddhis malah memberikan pendapat;
 
sebenarnya maksud dr bro ryu, selama kita tidak ehipasiko secara pribadi, maka semua yg kita ketahui hanya sebatas "percaya" saja (levelnya) ato dengan kata lain disebut "mengimani"

arti "iman" itu sendiri berarti kita menerima suatu pendapat/teori secara langsung karena mempercayai nya kebenarannya berdasarkan catatan sejarah tertulis/lisan, walaupun kita tidak mengetahui secara pasti apakah itu betul" kebenaran ato sekedar teori/pendapat karya imajinasi yg tidak pernah terbukti...

bagi saya "iman" didalam buddhism itu tidak ada, namun bisa ada karena pola pikir dr umat nya sendiri... buddhism merupakan agama yg didasarkan pada learning by doing... belajar dan praktekan, disitu kita akan mengerti arti kata "ehipasiko" (datang dan buktikan)... bagi saya, semua teori yg tertulis maupun yg lisan, hanya sejarah/pelajaran/teori yg perlu dipraktekan, semua itu tidak mutlak salah 100% jg tidak mutlak benar 100% untuk itu ehipasiko di perlukan, tidak perlu mempelajari dhamma keseluruhan 84.000 kelompok dhamma, tp cukup 1 tp di buktikan, itu jauh lebih indah, pada saat itu kita udah lepas dr kata "asal percaya" atau "iman"

sekali lg itu pendapat aa'tono jd mau positif thingking ato apa, tetap tidak akan merubah keadaan, dengan mengerti ada nya alam sugati dan dukati tidak akan merubah perbuatan manusia secara mutlak, yg ada hanya menimbulkan imajinasi membayang"kan kehidupan enak di alam sugati dan menjadi ketakutan/kengerian di alam dukati... seorang penjahat yg ngerti alam neraka aja blom tentu bisa merubah dia untuk takut melakukan kejahatan koq... think realistic...
dan tambahan nih aa tono, mempercayai dewa dan meminta2 kepada dewa itu malah akan mempedalam LDM umat Buddha itu sendiri.
Sungguh menakjukan,sungguh mengembirakan..ajaran buddha sungguh mulai,tak bersala waktu,mengggundang untuk dibuktikan,di puji oleh para bijaksana _/\_
maaf saya bukan buddhism, saya ini Ryuyana, dan komentar anda sungguh menakjubkan, sungguh mulai apa? mulai kacau yak kakakakakakak
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr.Jhonz on 04 April 2010, 09:05:40 PM
*kamsud gw "mulia"
^
^ mulai dha konsletnya..
Btw,sungguh beruntung yg menjadi pendamping hidup om,dia memilih pria yg tepat

 :))
*kabur....

Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 04 April 2010, 09:09:20 PM
*kamsud gw "mulia"
^
^ mulai dha konsletnya..
Btw,sungguh beruntung yg menjadi pendamping hidup om,dia memilih pria yg tepat

 :))
*kabur....


:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Tekkss Katsuo on 04 April 2010, 10:07:42 PM
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

^ :hammer:
terus kenapa tiap kali ada pertanyaaan, bro ryu selalu copos sutta lalu dipostingkan,, =)) , tdk jauh berbeda jg nich ryuu. =)) , naga nya ntar jatuh loh. wkwkwkwkwkwk
loh gw khan copas doang dan gw kaga mengimani, CATAT itu! gw malah sering mengkritisi isi sutra yang aneh2 dan yang gw anggap palsu yang malah diimani oleh umat Buddha tau gak?

Quote
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
Quote
dari pada byk teori sendiri, mending menasehati orang lain praktek , benarkan bro ryu :)) . dr pada ryu posting sejumlah sutta, tp sendirinya nga melaksanakan sutta :hammer: tdk jauh berbeda donk dgn yg bro ryu katakan di atas. wkwkwkwkkwkwkwkw =))

tp memang ada baiknya kita menjelaskan soal pertanyaan yg ada tentang alam dewa  ;D soalnya kan tdk semua org bisa melihat alam dewa dan alam neraka  :)) :)) :))
kakakak, sutta itu benda mati cuy, loe yang harus bertindak untuk mengerti isi sutta itu bukannya sutta yang harus bertindak sesuai keinginan loe, dan loe ngarti kaga kalau loe itu sering diperingatkan oleh mod disini dan kelakuan loe itu tidak pernah berubah, apakah itu hasil dari belajar agama Buddha? sungguh memalukan *mengelus dada, sambil kepala geleng2* =)) =)) =))

tega u ryu bicara gt sama ayeee :hammer: wkwkwkwkwk =)) =)) =)) , jgn lupa ayee nmga pernah bilang ini hasil belaajar agama Buddha, ini saya belajar dari sebagian org disini, dulu aye masih polos polosnya. =)) , :hammer: , kaburrrrrr tambahan sering diperingatin Mod yang fanatik. lariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: Mr. pao on 05 April 2010, 09:47:20 AM
Bagaimana dengan penampilan alam setan? apakah juga sama dengan dewa penampilan berdasarkan persepsi atau memang dilahirkan dengan wajah seram? dan bagaimana pula dengan alam asura?
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: kusalaputto on 05 April 2010, 12:58:50 PM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
maaap bro klo jawaban g kurang pantas namun hanya itu jawaban yg dapat saya berika untuk itu, sedangkan saya masih berehipasiko belum tuntas :)) alangkah baiknya bro memebrikan jawaban yg lebih baik dari saya :))
\yg saya baca juga anda ridak tahu jawabannya :)) tidak bermaksud offense
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: ryu on 05 April 2010, 01:12:46 PM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
maaap bro klo jawaban g kurang pantas namun hanya itu jawaban yg dapat saya berika untuk itu, sedangkan saya masih berehipasiko belum tuntas :)) alangkah baiknya bro memebrikan jawaban yg lebih baik dari saya :))
\yg saya baca juga anda ridak tahu jawabannya :)) tidak bermaksud offense

ya sebainya jujur berkata tidak tahu dari pada sok tahu nyuruh orang meditasi padahal sendirinya aja blom meditasi dan melihat hal itu.
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: kusalaputto on 05 April 2010, 01:18:22 PM
hanya 1 jawaban dari saya anda meditasi sampai anda sendiri bisa berkunjung ke alam dewa n neraka abis itu anda ceritakan di forum dc :)) emangnya aye cenayang :))
umumnya buddhist seenaknya bilang ke umat agama lain meditasi saja untuk membuktikan alam dewa ada atau tidak padahal sendirinya saja belum ehipassiko, apakah layak untuk bicara seperti ini? bagaimana kalau setelah meditasi anda tidak bisa melihat alam dewa? bagaimana kalau semua itu tahayul? itu tampaknya seperti iman dalam agama lain yang mengatakan Tuhan itu ada dan umat buddhist tidak percaya pada Tuhan dan umat agama lain bisa saja bilang anda belum mengimani Tuhan karena itu anda tidak bisa melihat Tuhan.
maaap bro klo jawaban g kurang pantas namun hanya itu jawaban yg dapat saya berika untuk itu, sedangkan saya masih berehipasiko belum tuntas :)) alangkah baiknya bro memebrikan jawaban yg lebih baik dari saya :))
\yg saya baca juga anda ridak tahu jawabannya :)) tidak bermaksud offense

ya sebainya jujur berkata tidak tahu dari pada sok tahu nyuruh orang meditasi padahal sendirinya aja blom meditasi dan melihat hal itu.
emang g ga tau tapi bukannya memang di katakan bahwa dengan meditasi seseorang dapat melihat alam dewa :)) :)) jd ga salah donk bro kasih tau apa yg g tau :)).
klo g masih jauh liat alam dewa sekarang meditasi masih suka bolong :)) :))
Title: Re: Kehidupan Alam Dewa dan Neraka
Post by: sukuhong on 05 April 2010, 03:38:26 PM
anda tau darimana Buddha sudah membuktikan? kok anda begitu yakin? apa anda sudah bertemu langsung dengan Buddha? atau itu hanya iman anda saja kepada Buddha dan ajarannya?

emang harus bertemu dengan Buddha ! baru yakin adanya Buddha !
sebagai umat Buddhis pedoman tentunya Tipitaka dimana terdiri dari sutta2 (khotbah2 Sang Buddha)
Jadi siapa lagi yang harus meyakini Tipitaka ! umat 'tetangga' ?
Benar atau tidak Buddha Dhamma itu ! memang perlu Ehipasiko.
Memang kita2 ini belum praktek dengan sungguh2 semuanya hanya berdasarkan teori.
tapi tidaklah salah untuk menyakini siswa2 Sang Buddha yang sudah mencapai Pencerahan karena praktek sungguh2 Buddha Dhamma walaupun Buddha sendiri sudah Maha Parinibbana.

demikian pendapat saya secara pribadi.

kamsia
apakah anda pernah mendengar jika anda bertemu Buddha, bunuhlah Buddha!

pernah dengar kata2 itu abang ryu !
tapi saya tidak tahu kata2 itu dari sutta (Tipitaka) atau bukan ! atau pernyataan pribadi2 oleh manusia !
IMO kata itu bukan dari Tipitaka jadi saya tidak serius menanggapi arti kamsud kata2 itu bang ryu. ;D
kam sia