Kupas tuntas: Sati adalah Sila tertinggi

[Sumedho]

namaste suvatthi  hotu

pemenggalan atau pembunuhan yang dilakukan oleh algojo karena dia menjalankan perintah raja, jadi dia berani melakukannya di depan umum, dan pada saat itu dia tidak merasa bersalah (karena diliputi oleh moha). Hal ni yang diapahami oleh Sariputta untuk memebesarkan semangat seorang mantan algojo agar mau meniti jalan kesucian.

Pada saat dia melakukan pemenggalan walaupun dia tidak merasa bersalah tapi tetap saja dia dirudung kecemasan dan penyesalan. Oleh karena itu pada saat eksekusi hukuman tembak dilaksanakan, satu grup polisi disiapkan dengan senapan yang berisi peluru "asli dan kosong", sehingga si penembak tidak merasa bersalah (telah membunuh) walaupun atas perintah pengadilan.

hehehehe

thuti

kalau misalnya saya membunuh semut, tanpa takut, tanpa gelisah, tanpa lain2xnya. melakukan dengan mindfulness. kan bisa tuh

[cunda]

[at] Romo Cunda
Ya. Demikian juga sati yang dikembangkan, cenderung mengkondisikan sila yang baik.

namaste suvatthi hotu

acc karena semua saling mengkondisikan

thuti

[markosprawira]

Sati = perhatian murni

Dalam artian ini, adalah merujuk pada perhatian benar. Dalam perhatian benar, seharusnya sadar sepenuhnya kalau ada LDM yang muncul - dan sadar sepenuhnya kalau ada aLaDaM yang muncul.

Sati di sini berkaitan antara Perhatian Benar (dalam meditasi) dan Daya-Upaya Benar. Jadi sekiranya orang yang mengembangkan sati itu tidak mungkin berbuat akusala, dan malah sebaliknya yaitu berbuat kusala.

Saya sadar kalau ada kualitas akusala yang muncul dan saya dengan sadar memperhatikan kualitas akusala itu terus berjalan. itu tetep sati kan?

ini kan belum bahas samma sati, masih sati aja

dear bro

itu bukan sati... ini yg saya bahas dgn bro tesla dimana itu hanyalah nanasampayutta (dengan pengetahuan) dan nanavippayutta (tanpa pengetahuan) dimana kita tahu bhw kita sedang berbuat akusala

Manasikara adalah perhatian.
termasuk dalam 7 cetasika yg muncul dalam setiap citta (sabbacittasadharana cetasika)
Manasikara berguna untuk membawa objek keinginan itu ke dalam kesadaran

Sati berarti Perhatian murni, juga keinginan/kesadaran yg tetap terhadap segala sesuatu yg baik sehingga tidak akan lupa kepadanya
Sati termasuk salah satu dari 19 cetasika yg selalu muncul pada sobhana cetasika (sobhasadharana cetasika)

Jadi disini sekaligus menjelaskan poin sebagaimana dijelaskan oleh bro tesla bhw pada saat berbuat akusala, TIDAK mungkin ada sati.

metta

[Sumedho]

[at] Su(hu)medho

Saya setuju sati itu hanyalah salah satu bentuk dari Samadhi, dan bukan termasuk dalam bagian dari Sila.

Tapi itu 'kan argumen kita. Kalau argumen dari rekan yang lain bagaimana?

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

yah kita coba rujuk ke contekan aja supaya punya ground yg sama. unless kalo contekannya beda yah maap deh

[Indra]

[at] Su(hu)medho

Saya setuju sati itu hanyalah salah satu bentuk dari Samadhi, dan bukan termasuk dalam bagian dari Sila.

Tapi itu 'kan argumen kita. Kalau argumen dari rekan yang lain bagaimana?

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

yah kita coba rujuk ke contekan aja supaya punya ground yg sama. unless kalo contekannya beda yah maap deh

Setuju, Bos. Sati ya Sati, kok jadi Sila. silahkan aja membuat statement "dengan Sati maka Sila menjadi lebih baik" tapi bukan berarti Sati=Sila tertinggi.
Sorry kpd yg gak setuju, soalnya Sumedho kan tuhan, jadi firman tuhan adalah Undang-undang.

[markosprawira]

namaste suvatthi  hotu

pemenggalan atau pembunuhan yang dilakukan oleh algojo karena dia menjalankan perintah raja, jadi dia berani melakukannya di depan umum, dan pada saat itu dia tidak merasa bersalah (karena diliputi oleh moha). Hal ni yang diapahami oleh Sariputta untuk memebesarkan semangat seorang mantan algojo agar mau meniti jalan kesucian.

Pada saat dia melakukan pemenggalan walaupun dia tidak merasa bersalah tapi tetap saja dia dirudung kecemasan dan penyesalan. Oleh karena itu pada saat eksekusi hukuman tembak dilaksanakan, satu grup polisi disiapkan dengan senapan yang berisi peluru "asli dan kosong", sehingga si penembak tidak merasa bersalah (telah membunuh) walaupun atas perintah pengadilan.

hehehehe

thuti

kalau misalnya saya membunuh semut, tanpa takut, tanpa gelisah, tanpa lain2xnya. melakukan dengan mindfulness. kan bisa tuh

kalo itu jadinya :
somanassasahagatam : melakukan dengan perasaan senang
nanasampayutta : bersekutu dengan pengetahuan (sudah tahu bhw membunuh itu akusala tp tetap dilakukan)
asankharikam : melakukan dengan spontan/tanpa diajak

efek perbuatan akusala yg didasarkan atas citta diatas, adalah paling berat dampaknya  

algojo pada cerita diatas masih mendingan karena dia melakukan hanya nanasampayutta saja (dia tidak senang membunuh, dan melakukan dgn terpaksa) tapi efeknya berat di batinnya karena objek yg dibunuh adalah manusia

demikianlah kira2 proses citta di batin pada waktu melakukan sesuatu

metta  

[Nevada]

[at] Su(hu)medho

Saya setuju sati itu hanyalah salah satu bentuk dari Samadhi, dan bukan termasuk dalam bagian dari Sila.

Tapi itu 'kan argumen kita. Kalau argumen dari rekan yang lain bagaimana?

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

yah kita coba rujuk ke contekan aja supaya punya ground yg sama. unless kalo contekannya beda yah maap deh

Maksud saya sati itu berkaitan dengan kondisi batin. Dan dalam JMB8, batin dikembangkan lewat 3 ruas (Daya-Upaya Benar, Perhatian Benar dan Konsentrasi Benar). Dan sati adalah salah satu elemen penunjang dalam ruas-ruas tersebut.

Menilik postingan dari Bro Markos, saya sependapat kalau sati itu hakikatnya adalah perhatian murni, yang pada akhirnya membuat seseorang untuk mengarahkan dirinya pada hal-hal yang baik.

[markosprawira]

[at] Su(hu)medho

Saya setuju sati itu hanyalah salah satu bentuk dari Samadhi, dan bukan termasuk dalam bagian dari Sila.

Tapi itu 'kan argumen kita. Kalau argumen dari rekan yang lain bagaimana?

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

yah kita coba rujuk ke contekan aja supaya punya ground yg sama. unless kalo contekannya beda yah maap deh

Maksud saya sati itu berkaitan dengan kondisi batin. Dan dalam JMB8, batin dikembangkan lewat 3 ruas (Daya-Upaya Benar, Perhatian Benar dan Konsentrasi Benar). Dan sati adalah salah satu elemen penunjang dalam ruas-ruas tersebut.

Menilik postingan dari Bro Markos, saya sependapat kalau sati itu hakikatnya adalah perhatian murni, yang pada akhirnya membuat seseorang untuk mengarahkan dirinya pada hal-hal yang baik.

ehm kombinasinya rumit yah bro......

yg mengarahkan ke objek itu Manasikara
Bersama Manasikara, ada 6 cetasika yg selalu ada pada setiap citta yaitu Phassa/kontak, vedana/perasaan, sanna/pencerapan, cetana/kehendak, ekaggata/pemusatan pikiran dan Jivitindriya/unsur kehidupan

Sati yg menetap di hal2 yg baik
Bersama Sati, ada 18 cetasika sobhana lainnya

Demikianlah kira2 kompleksitasnya bekerjanya batin mahluk hidup, karena itu sangat disayangkan jika sampai muncul Sati adalah Sila Tertinggi dimana ini sebenarnya mengindikasikan bhw si pencetus tidak mengetahui kompleksitas proses kerjanya batin

maaf jika ada kata2 yg tidak berkenan di indera penglihatan pembaca yah

metta 

[kiman]

bukannya sila tantra?

[tesla]

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

dalam anapana-sati bukankah samadhi=sati?

[markosprawira]

menurut aye sih sati bukanlah bentuk dari samadhi. sati yah sati, samadhi yah samadhi, sila yah sila.

dalam anapana-sati bukankah samadhi=sati?

Samadhi itu sendiri sebenarnya adalah melatih ekaggata

Anapana-sati merujuk pada memperhatikan keluar masuknya napas, jadi hanya merupakan salah satu metode yg digunakan dalam samadhi, utk melatih ekaggata

Jadi Samadhi melatih ekaggata, dengan metode Anapana-sati......... tapi tidak berarti Samadhi = Sati

metta 

[san]

jika sila berarti bertekad menghindari hal2 yang tidak bermanfaat...
sedangkan jika sati digambarkan: melihat = hanya melihat, mendengar = hanya mendengar...

apakah dalam kondisi sati: ada tekad/ niat, ada proses memilih hal2 yang bermanfaat dan hal2 yg tidak bermanfaat?

apakah dalam kondisi sati: kita bisa terhindar dari melakukan hal2 yang tidak bermanfaat tanpa harus ada proses memilih hal2 yang bermanfaat dan hal2 yg tidak bermanfaat?

apakah dalam kondisi sati: kita bisa melakukan perbuatan tidak bermanfaat seperti mengambil barang yang tidak diberikan? apakah masih ada keinginan untuk melakukan sesuatu? ataukah ada program otomatis yg sedang berjalan?

apakah dalam kondisi sati: ada kebijaksanaan mengenai apa yang bermanfaat dan apa yang tidak bermanfaat? sedangkan jika sati digambarkan: melihat = hanya melihat, mendengar = hanya mendengar...

...

jika menurut BOJJHANGA-PARITTA (Paritta Tentang BODHI)
kalimat pertamanya klo ga salah diartikan seperti ini:

Faktor-faktor untuk mencapai Bodhi adalah : SATI (perhatian) DHAMMAVICAYO (penyelidikan terhadap dhamma), VIRIYA (semangat), PITI (Kegiuran), PASSADHI (ketenangan). Faktor lainnya adalah SAMADHI (meditasi/konsentrasi) dan UPEKKHA (keseimbangan bathin)Ketujuh faktor ini telah diajarkan Dengan jelas oleh Sang Maha Muni (Suci)Bila dikembangkan dan selalu dilatih akan menghasilkan ABHINNA (kemampuan bathin tinggi), NIBBANA dan Penerangan sempurna.Berkat kebenaran ucapan ini Semoga anda selamat sejahtera.

jika sati adalah hanya diartikan "sadar" yaitu hanya merupakan sadar akan adanya obyek yang diterima oleh panca indra (bersifat pasif thd objek tersebut), maka utk mengetahui hal2 bermanfaat maupun tidak bermanfaat diperlukan dhammavicayo. Dan utk melaksanakan hal2 bermanfaat dan menghindari hal tidak bermanfaat (dlm ucapan dan perbuatan) tetap dibutuhkan keinginan (pikiran) utk melakukan walau mungkin kadar LDM-nya yang berbeda.

contoh: jika hanya ada sati ketika kita merasa lapar, kita hanya sadar dlm keadaan itu tanpa dibarengi dgn dhammavicayo mengenai apa yg bermanfaat dan yg tidak bermanfaat, dan tanpa tindakan utk makan, mungkin yg terjadi "sadar sampai mati kelaparan"

jd sy lebih setuju sati bukan sila, krn pelaksanaan sila tidak hanya membutuhkan sati.

entah... mungkin benar mungkin salah...

mungkin...

[Dhamma Sukkha]

kalo aye sih tidak sesuai sama abhidhamma.

Sati itu bisa saja melakukan hal2x akusala, lah wong IMO itu hanya perhatian saja. Bisa saja orang bengis ber Sati dalam membunuh. bisa saja ber Sati dalam mencuri.

iya juga ya sati artinya gak hanya itu...
kan yang Sang Buddha maksudin itu kan samma sati (perhatian benar) berarti sati doang belum tentu hal yang baik ya...
tapi klo menurut wnya sih, klo kita dah sati, ntar klo kita hendak berbuat jahat, krn sati jadinya gak jadi berbuat jahat...
Tapi bisa juga ya, saat kita sati sedang mencuri, tapi mencurinya dah terlanjur...
tapi klo ada orang yang sati sambil memotong hewan, tega menurut wnya... kok bisa orang sati sambil motong hewan...kasian hewannya...

[Dhamma Sukkha]

waspada (dari jerat pemuasan indra)

menurut aye seh...
waspadalah... waspadalah... waspadalah...

tesla, klo menurut w waspada sama sati beda...
klo kita waspada itu kan (menurutku) misalnya berjaga jaga/berhati hati terhadap hal2 yang dapat menyebabkan diri kita menjadi mundur/merosot<=misalnya aja...
sedangkan sati itu memperhatikan diri kita...<= sejenis gitu lhaa...(maklum gak gitu pande ngomong   salah kali ya kata2 wnya...) maksudnya kita memperhatikan setiap hal(pikiran, ataupun hal2 yang sedang kita lakukan) alias menyadarinya...
sehingga ketika kita melakukan hal hal yang buruk dapat langsung kita sadari lalu bisa kita cegah/ hentikan.
sementara waspada itu kan bisa dibilang hati-hati...

tapi memang sama juga ya waspada(hati hati) sama sati(perhatian
sama-sama hati
klo kata2 wnya ada yang salah dimaafkan aja ya... serta dimaklumi aja... masih awam..

[Riky_dave]

Sati dengan kesadaran sama tidak ya?