//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?  (Read 24572 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« on: 08 April 2013, 03:56:25 PM »
baca berita ini, jadi kepikiran tentang akulasa garuka kamma :

Donor Sperma Meningkat, 6.000 Bocah Inggris Tak Tahu Siapa Ayahnya

sumber : detik

isi berita: ShowHide
Jakarta, Jumlah donor sperma di Inggris mengalami peningkatan. Karena donor semacam ini bersifat anonim alias dirahasiakan identitasnya, 500 donor sperma di Inggris diyakini telah menghasilkan 6.000 anak yang tidak pernah tahu siapa bapaknya.

Masing-masing donor yang terdata dalam catatan tersebut diperkirakan telah menjadi bapak dari rata-rata 10 anak, sementara 15 donor di antaranya memiliki lebih dari 20 anak. Sekali lagi, anak-anak tersebut tidak tahu yang manakah bapak biologisnya.

Catatan tersebut mencakup anak-anak yang lahir sebelum tahun 2005, ketika peraturan melarang para donor untuk membocorkan identitasnya pada siapapun yang menggunakan spermanya. Peraturan tersebut sudah berubah, namun terlanjur menghasilkan ribuan anak yang tidak mengenal siapa bapaknya.

"Para donor yang disebut 'super-dads' tersebut memberikan satu-satunya harapan pada pasangan tidak subur," kata Human Fertilisation and Embryology Authority (HEFA), semacam otoritas yang menaungi donor sperma di Inggris, seperti dikutip dari Daily Mail, Senin (8/4/2013).

Menurut peraturan di Inggris, donor sperma bukanlah bapak yang legal di mata hukum sehingga tidak memiliki hak dan kewajiban sebagaimana layaknya seorang bapak dari anak-anaknya. Peraturan juga membatasi donor untuk tidak memberikan spermanya ke lebih dari 10 penerima.

Data menunjukkan bahwa 500 donor sperma anonim telah menghasilkan masing-masing 10 anak atau lebih, sehingga totalnya mencapai 6.111 anak. Dari angka tersebut, 8 donor menghasilkan 20 anak sedangkan 7 donor lainnya menghasilkan lebih dari 20 anak.

Saat ini, diperkirakan 2.000 anak lahir tiap tahunnya di Inggris berkat bantuan donor baik sperma, sel telur maupun embrio. Donasi komponen sistem reproduksi semacam ini juga dipakai untuk mempromosikan kemajuan teknologi untuk mengatasi masalah ketidaksuburan.


nah jika kelak katakanlah si anak yang tentu saja tidak mengetahui siapa ayah kandungnya ini, dengan 'alasan tertentu' telah sengaja membunuh ayah yang sama sekali tidak dikenalnya ini, apakah si anak dapat dikatakan (memenuhi syarat) melakukan karma berat membunuh ayah kandungnya? dengan 'pembenaran' dia kan gak tau bahwa orang itu adalah ayah kandungnya.

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #1 on: 08 April 2013, 04:56:11 PM »
Pertanyaan tambahan yang mungkin juga sering ditanyakan.
Menurut agama Buddha, kita telah lahir berkali-kali dan telah banyak orang yang menjadi orang tua kita. Bagaimana kalau kita membunuh orang yang ternyata dulunya adalah ayah kita, apakah termasuk garuka karma?

Mungkin tergantung pada pengertian dari yang disebut dengan AYAH. Cmiiw.

GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #2 on: 09 April 2013, 05:42:04 AM »
Sayangnya jaman dulu teknologi belum canggih, jadinya umat tidak bisa bertanya kepada Sang Bhagava masalah ini :)
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #3 on: 09 April 2013, 10:46:06 AM »
Sepertinya yang termasuk orang tua yang di akusala garuka kamma yang merawat kita di kehidupan ini aja.. Kalo pandangan salah yg termasuk akusala garuka kamma contohnya seperti apa ya? n memecah belah sangha?

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #4 on: 09 April 2013, 11:26:00 AM »
nah apa harus di definisikan dulu maksud 'ayah' disini? ayah biologis atau ayah yang merawat dan membesarkan kita? atau kedua2nya?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #5 on: 09 April 2013, 11:28:32 AM »
atau yg dianggap ayah? meski bukan yg membesarkan atau biological fathernya  #memperkeruh
There is no place like 127.0.0.1

Offline Eyang Subur

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 21
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Master of Polygamy
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #6 on: 09 April 2013, 01:19:49 PM »
Pertanyaan tambahan yang mungkin juga sering ditanyakan.
Menurut agama Buddha, kita telah lahir berkali-kali dan telah banyak orang yang menjadi orang tua kita. Bagaimana kalau kita membunuh orang yang ternyata dulunya adalah ayah kita, apakah termasuk garuka karma?

Mungkin tergantung pada pengertian dari yang disebut dengan AYAH. Cmiiw.

menurut eyang tergolong akusala garuka kamma jika subjeknya adalah ayah kandung di kehidupan yg sekarang
kalo anak hasil kloning penjelasannya gimana yah?  :D
Jadilah pengikutKu maka akan kuberikan sorga dunia bagimu

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #7 on: 09 April 2013, 01:42:13 PM »
ckckck...

makin banyak list pertanyaannya  :-w

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #8 on: 09 April 2013, 01:51:58 PM »
anak yg di sini mungkin bukan dapat Akusala Garuka Kamma jika di bunuh..

1. anak tidak tahu itu sang ayah
2. ayah tidak tahu anaknya juga
3. ayah tidak membesarkan, merawat, mendidik, dll sang anak

semua kan dari niat, apakah sang anak akan Akusala Garuka Kamma misal, anak lagi bawa pisau buat potong kue, tiba2 ayah ke pleset trus ke tusuk pisau yg anak pegang..  :D
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #9 on: 09 April 2013, 02:18:48 PM »
semua kan dari niat, apakah sang anak akan Akusala Garuka Kamma misal, anak lagi bawa pisau buat potong kue, tiba2 ayah ke pleset trus ke tusuk pisau yg anak pegang..  :D

pada konteks diskusi ini, si anak dengan niat membunuh. jadi bukan karena tidak sengaja membunuh.

nah, yang menjadi pertanyaannya kan si anak membunuh seseorang yang ternyata adalah ayahnya (biological father) padahal si anak tidak tau sebelumnya dan mungkin sesudahnya. apakah hal ini memenuhi syarat bagi terlaksananya Akusala Garuka Kamma?

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #10 on: 09 April 2013, 02:36:09 PM »
pada konteks diskusi ini, si anak dengan niat membunuh. jadi bukan karena tidak sengaja membunuh.

nah, yang menjadi pertanyaannya kan si anak membunuh seseorang yang ternyata adalah ayahnya (biological father) padahal si anak tidak tau sebelumnya dan mungkin sesudahnya. apakah hal ini memenuhi syarat bagi terlaksananya Akusala Garuka Kamma?
iya niat dia juga tidak tahu sang ayah, ayah juga tidak tahu dia anaknya,,,

dalam kisah contoh dari saya, apakah anak akan pegang pisau jika dia tahu gara2 dia pegang pisau maka ayahnya akan mati tertusuk ke pleset..

kasus ini mirip ke tidak sengajaan membunuh ayah sendiri,,,

tidak sengaja karena kita tidak tahu juga kan...  :D

si anak jadi begini kan karena perbuatan ayahnya juga kan, sehingga tidak tahu orang tuanya sendiri, ketidaktahuan ini sangat besar peran sang ayah..
« Last Edit: 09 April 2013, 02:46:45 PM by stephen chow »
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline shinchan

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 507
  • Reputasi: 12
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #11 on: 09 April 2013, 03:12:20 PM »
tuk dapat jawaban na qta musti tanya buddha, kalo buda idup bole dtanya ga?

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #12 on: 09 April 2013, 03:39:41 PM »
harusnya tetap termasuk Akusala Garuka..
kamma itu bekerja terlepas dari apakah si pelaku menyadari perbuatannya atau tidak...

misal, seseorang yang Buddhis dan seorang non-Buddhis masing2 menyembelih seekor sapi, kamma yang berlaku pada keduanya tetap sama, terlepas dari apakah si non-Buddhis mengenal hukum kamma atau tidak
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #13 on: 09 April 2013, 03:46:20 PM »
membunuh..adalah niat..
ayah adalah objek

jd apakah dia mengetahui objeknya adalah termasuk garuka kamma or gak (dan ternyata adalah ayahnya, atau adalah arahat..dll)... jika dia membunuhnya..yah termasuk melakukan garuka kamma...

beda kasusnya jika dia tidak berniat membunuh..entah krn terpleset..atau hal yg lainnya...
« Last Edit: 09 April 2013, 03:48:51 PM by The Ronald »
...

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #14 on: 09 April 2013, 03:51:44 PM »
misal, seseorang yang Buddhis dan seorang non-Buddhis masing2 menyembelih seekor sapi, kamma yang berlaku pada keduanya tetap sama, terlepas dari apakah si non-Buddhis mengenal hukum kamma atau tidak
kayanya mungkin sih kamma berbeda tipis, niatnya kan beda2, misal budhhis tahu dosa berat dan non budhhis tidak tahu,, jadi buddhis lebih berat kamma sedikit dari yg non budhhis, mungkin...  :D
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #15 on: 09 April 2013, 04:01:18 PM »
harusnya tetap termasuk Akusala Garuka..

sepertinya gak ragu lagi ya  8)

kamma itu bekerja terlepas dari apakah si pelaku menyadari perbuatannya atau tidak...

tentu, asal memang ada kehendak berbuat.

misal, seseorang yang Buddhis dan seorang non-Buddhis masing2 menyembelih seekor sapi, kamma yang berlaku pada keduanya tetap sama, terlepas dari apakah si non-Buddhis mengenal hukum kamma atau tidak

bukan membahas tentang kamma berlaku kepada siapa saja bro, tapi membahas salah satu objek dari akusala garuka kamma.

1. ayah biologis, merawat dan mebesarkan anak tersebut
2. bukan ayah biologis, namun merawat dan membesarkan anak tersebut
3. ayah biologis, namun tidak merawat dan membesarkan anak tersebut

kondisinya seperti contoh donor sperma diatas dimana sang anak dipastikan tidak mengenal ayah biologisnya, nah jika suatu saat entah dengan alasan apa, si anak ini membunuh ayah biologisnya ini apakah termasuk memenuhi syarat melakukan akusala garuka kamma?

contoh kasus : si anak kebetulan jadi polisi, si ayah biologis jadi perampok, suatu hari si ayah biologis yang tentu saja tidak dikenal anaknya ini dalam suatu aksi kejahatan berhasil digagalkan anaknya dengan timah panas hinggga mati. lhaaa... si anak melakukan akusala garuka kamma?

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #16 on: 09 April 2013, 04:22:28 PM »
g tambah rumit...

misal ada seorang cewe, karena matre dan ada pekerjaan, pekerjaan dia melahirkan anak dari benih sperma siapa saja yg mau bayar dia mahal maka dia akan melahirkan anak untuk pria itu...

ini matapencaharian,, apakah suatu hari anak yg di lahirkan membunuh ibu yg tidak di ketahuai, tetap Akusala Garuka Kamma?

kalo ayah mah ringan kan cuma model sperma jadi anak... ini ibu lebih rumit karena mengandung tapi mengandung karena niat uang bukan kasih sayang,,,
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #17 on: 09 April 2013, 04:28:07 PM »
g tambah rumit...

misal ada seorang cewe, karena matre dan ada pekerjaan, pekerjaan dia melahirkan anak dari benih sperma siapa saja yg mau bayar dia mahal maka dia akan melahirkan anak untuk pria itu...

ini matapencaharian,, apakah suatu hari anak yg di lahirkan membunuh ibu yg tidak di ketahuai, tetap Akusala Garuka Kamma?

kalo ayah mah ringan kan cuma model sperma jadi anak... ini ibu lebih rumit karena mengandung tapi mengandung karena niat uang bukan kasih sayang,,,

 ~X(

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #18 on: 09 April 2013, 04:45:38 PM »
sepertinya gak ragu lagi ya  8)

tentu, asal memang ada kehendak berbuat.

bukan membahas tentang kamma berlaku kepada siapa saja bro, tapi membahas salah satu objek dari akusala garuka kamma.

1. ayah biologis, merawat dan mebesarkan anak tersebut
2. bukan ayah biologis, namun merawat dan membesarkan anak tersebut
3. ayah biologis, namun tidak merawat dan membesarkan anak tersebut

kondisinya seperti contoh donor sperma diatas dimana sang anak dipastikan tidak mengenal ayah biologisnya, nah jika suatu saat entah dengan alasan apa, si anak ini membunuh ayah biologisnya ini apakah termasuk memenuhi syarat melakukan akusala garuka kamma?

contoh kasus : si anak kebetulan jadi polisi, si ayah biologis jadi perampok, suatu hari si ayah biologis yang tentu saja tidak dikenal anaknya ini dalam suatu aksi kejahatan berhasil digagalkan anaknya dengan timah panas hinggga mati. lhaaa... si anak melakukan akusala garuka kamma?
maksud sy, terlepas dari si pelaku mengetahui itu ayah kandungnya atau bukan, itu tetap termasuk akusala garuka... ;D
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #19 on: 09 April 2013, 07:11:12 PM »
Kalo dari konteks garuka kamma kedua ("membunuh ayah sendiri/ayah kandung") sepertinya pengertiannya memang membunuh ayah yg memiliki hubungan darah dg pelaku terlepas apakah merawat atau tidak.
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #20 on: 10 April 2013, 05:52:36 AM »
Sepertinya yang termasuk orang tua yang di akusala garuka kamma yang merawat kita di kehidupan ini aja.. Kalo pandangan salah yg termasuk akusala garuka kamma contohnya seperti apa ya? n memecah belah sangha?

membunuh ayah, membunuh ibu, membunuh Arahat, melukai Sang Buddha, memecah belah Sangha
contoh memecah belash Sangha seperti perbuatan Bhikkhu Devadatta
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #21 on: 10 April 2013, 08:26:19 AM »
yg dimaksud dengan "orangtua" (ibu dan ayah) menurut AN 2:66 adalah "... Orangtua adalah bantuan besar bagi anak-anak mereka; mereka membesarkan anak-anak mereka, memberi mereka makan, dan menunjukkan dunia ini kepada mereka."

jadi sepertinya yg dimaksud ibu-ayah di sini adalah dalam konteks orangtua biologis


Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #22 on: 10 April 2013, 09:26:27 AM »
yg dimaksud dengan "orangtua" (ibu dan ayah) menurut AN 2:66 adalah "... Orangtua adalah bantuan besar bagi anak-anak mereka; mereka membesarkan anak-anak mereka, memberi mereka makan, dan menunjukkan dunia ini kepada mereka."

jadi sepertinya yg dimaksud ibu-ayah di sini adalah dalam konteks orangtua biologis

Artinya yg kandung ya? Kl ortu kandung ga membesarkan n memberi mereka makan termasuk?

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #23 on: 10 April 2013, 09:39:40 AM »
membunuh ayah, membunuh ibu, membunuh Arahat, melukai Sang Buddha, memecah belah Sangha
contoh memecah belash Sangha seperti perbuatan Bhikkhu Devadatta

Kalo skrg yg termasuk sangha brarti STI ya? kl pandangan salah yg termasuk garuka kamma apa ya?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #24 on: 10 April 2013, 10:00:09 AM »
Kalo skrg yg termasuk sangha brarti STI ya? kl pandangan salah yg termasuk garuka kamma apa ya?
kalo sangha yg dimaksud dalam sutta sih biasanya merujuk pada 8 pasang mahluk suci bukan sangha dalam artian organisasi seperti sekarang.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #25 on: 10 April 2013, 11:54:01 AM »
Artinya yg kandung ya? Kl ortu kandung ga membesarkan n memberi mereka makan termasuk?

Sebaliknya, bukan orang tua kandung tapi membesarkan dan memberi mereka makan sepertinya tidak termasuk. :)

Offline Eyang Subur

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 21
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Master of Polygamy
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #26 on: 10 April 2013, 01:12:17 PM »
anak yg di sini mungkin bukan dapat Akusala Garuka Kamma jika di bunuh..

1. anak tidak tahu itu sang ayah
2. ayah tidak tahu anaknya juga
3. ayah tidak membesarkan, merawat, mendidik, dll sang anak

semua kan dari niat, apakah sang anak akan Akusala Garuka Kamma misal, anak lagi bawa pisau buat potong kue, tiba2 ayah ke pleset trus ke tusuk pisau yg anak pegang..  :D

contoh lain si anak nyetir mobil bareng ortu kandungnya trus kecelakaan n ortunya meninggal hal ini tidak tergolong agk bcs syarat utk terjadinya tdk lengkap(gak ada cettana)  :D
Jadilah pengikutKu maka akan kuberikan sorga dunia bagimu

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #27 on: 10 April 2013, 01:41:27 PM »
yg dimaksud dengan "orangtua" (ibu dan ayah) menurut AN 2:66 adalah "... Orangtua adalah bantuan besar bagi anak-anak mereka; mereka membesarkan anak-anak mereka, memberi mereka makan, dan menunjukkan dunia ini kepada mereka."

jadi sepertinya yg dimaksud ibu-ayah di sini adalah dalam konteks orangtua biologis
Saya kira kalimat yg dibold maksudnya mendidik, menasihati, membimbing, dan memfasilitasi mereka. Maknanya yg benar bagaimana, om?

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #28 on: 10 April 2013, 04:29:03 PM »
yg dimaksud dengan "orangtua" (ibu dan ayah) menurut AN 2:66 adalah "... Orangtua adalah bantuan besar bagi anak-anak mereka; mereka membesarkan anak-anak mereka, memberi mereka makan, dan menunjukkan dunia ini kepada mereka."

jadi sepertinya yg dimaksud ibu-ayah di sini adalah dalam konteks orangtua biologis

menunjukkan dunia ini kepada mereka = orang tua biologis ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #29 on: 10 April 2013, 04:37:51 PM »
menunjukkan dunia ini kepada mereka = orang tua biologis ?

saya memahami frasa itu sebagai "yang menyebabkan mereka terlahir ke dunia ini"

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #30 on: 10 April 2013, 05:04:14 PM »
saya memahami frasa itu sebagai "yang menyebabkan mereka terlahir ke dunia ini"

dan lebih berat kamma perbuatan terhadap ayah biologis (hanya karena sumbangan /peranan  sperma) yang tidak membesarkan dan merawat kita dibandingkan kamma perbuatan dengan ayah non-biologis yang membesarkan kita ?

Kalau saya berpendapat berbeda...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #31 on: 10 April 2013, 05:09:35 PM »
dan lebih berat kamma perbuatan terhadap ayah biologis (hanya karena sumbangan /peranan  sperma) yang tidak membesarkan dan merawat kita dibandingkan kamma perbuatan dengan ayah non-biologis yang membesarkan kita ?

Kalau saya berpendapat berbeda...

pada postingan saya di atas, saya belum membahas soal itu, saya hanya memberikan definisi orang tua menurut sutta AN itu.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #32 on: 11 April 2013, 07:11:46 AM »
Kalo masalah seperti ini, di mana sutta-sutta tidak dapat memberikan kejelasan yang cukup, biasanya yang dirujuk kemudian adalah komentar sutta. Bagaimana pendapat komentar tentang garuka kamma kedua ini? Mungkin ada yang tahu?
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #33 on: 11 April 2013, 10:35:12 AM »
IMO sih tidak ada bentuk bakunya harus diinterpretasikan bagaimana, apakah biologis atau yg dianggap dll karena banyak kombinasi tapi mungkin bisa ditarik kuncinya kali yah seperti yg di bold ini

Quote
AN 2:66 adalah "… Orangtua adalah bantuan besar bagi anak-anak mereka; mereka membesarkan anak-anak mereka, memberi mereka makan, dan menunjukkan dunia ini kepada mereka."

jasanya?
There is no place like 127.0.0.1

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #34 on: 11 April 2013, 12:09:19 PM »
IMO sih tidak ada bentuk bakunya harus diinterpretasikan bagaimana, apakah biologis atau yg dianggap dll karena banyak kombinasi tapi mungkin bisa ditarik kuncinya kali yah seperti yg di bold ini

jasanya?

yg perlu dianalisis dari sutta di atas adalah, apakah koma pemisah di atas bermakna DAN atau ATAU? jika DAN maka semua kualitas itu harus terpenuhi, tapi jika ATAU maka cukup salah satunya saja.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #35 on: 11 April 2013, 12:53:42 PM »
yg perlu dianalisis dari sutta di atas adalah, apakah koma pemisah di atas bermakna DAN atau ATAU? jika DAN maka semua kualitas itu harus terpenuhi, tapi jika ATAU maka cukup salah satunya saja.

Titik koma, bukan koma.

Titik koma digunakan sebagai penghubung kalimat yang sejenis dan setara. Maka ditinjau dari segi tata bahasa, seharusnya semua kualitas harus dipenuhi.

Melihat pembahasan yang sudah berlalu, idealnya memang Garuka Karma seharusnya mencakup segala aspek, bukan hanya hubungan darah belaka.

Demikian, semoga dipahami.

Salam.  _/\_

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #36 on: 11 April 2013, 01:22:32 PM »
Setahu saya bahasa yg digunakan Sang Buddha adalah bahasa lisan, bagaimana bisa menginterpretasikan tanda baca dalam sutta tsb?
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #37 on: 11 April 2013, 01:25:32 PM »
Titik koma, bukan koma.

Titik koma digunakan sebagai penghubung kalimat yang sejenis dan setara. Maka ditinjau dari segi tata bahasa, seharusnya semua kualitas harus dipenuhi.

Melihat pembahasan yang sudah berlalu, idealnya memang Garuka Karma seharusnya mencakup segala aspek, bukan hanya hubungan darah belaka.

Demikian, semoga dipahami.

Salam.  _/\_

maksud anda dengan "Semoga dipahami", apakah harus menuruti pemahaman anda atau bagaimana? tolong lebih lengkap dalam menulis.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #38 on: 11 April 2013, 01:40:03 PM »
Setahu saya bahasa yg digunakan Sang Buddha adalah bahasa lisan, bagaimana bisa menginterpretasikan tanda baca dalam sutta tsb?

Pemahaman dharma yang baik adalah dengan kebijaksanaan, bukan dari sisi bahasa saja. Makanya saya kerap mengkritisi pengkaji sutta/sutra, karena banyak mengabaikan faktor-faktor lain selain menafsir (interpretasi) dari sisi bahasa saja.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #39 on: 11 April 2013, 01:41:46 PM »
maksud anda dengan "Semoga dipahami", apakah harus menuruti pemahaman anda atau bagaimana? tolong lebih lengkap dalam menulis.

Semoga dipahami, bukan semoga menuruti pemahaman saya.

Semoga dimengerti. Salam.  _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #40 on: 11 April 2013, 02:17:46 PM »
Pemahaman dharma yang baik adalah dengan kebijaksanaan, bukan dari sisi bahasa saja. Makanya saya kerap mengkritisi pengkaji sutta/sutra, karena banyak mengabaikan faktor-faktor lain selain menafsir (interpretasi) dari sisi bahasa saja.

 _/\_

Titik koma, bukan koma.

Titik koma digunakan sebagai penghubung kalimat yang sejenis dan setara. Maka ditinjau dari segi tata bahasa, seharusnya semua kualitas harus dipenuhi.

Melihat pembahasan yang sudah berlalu, idealnya memang Garuka Karma seharusnya mencakup segala aspek, bukan hanya hubungan darah belaka.

Demikian, semoga dipahami.

Salam.  _/\_

ini interpretasi dari sisi apa?

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #41 on: 12 April 2013, 09:35:47 AM »
Yang membahas garuka kamma selain parikuppa sutta ada lagi ga ya?

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #42 on: 12 April 2013, 03:37:37 PM »
Jumat, 12/04/2013 13:21 WIB
Diduga Stres, Anak Bunuh Ibu Kandung di Tanjung Priok
Rachmadin Ismail - detikNews

 
Jakarta - Eri Karsoto (22) tega membunuh ibu kandungnya sendiri di Tanjung Priok, Jakarta Utara. Belum jelas apa motifnya, namun diduga Eri mengalami gangguan jiwa.

Peristiwa memilukan ini terjadi pagi tadi sekitar pukul 06.00 WIB di Jalan Agung Perkasa 10, RT08/14 Kelurahan Sunter Agung, Tanjung Priok, Jakut. Korban ibu kandung bernama Linda Warau (50).

"Dibacok menggunakan golok di rumahnya," kata Kapolsek Tanjung Priok, Kompol Yono Suhartono, saat dikonfirmasi detikcom, Jumat (12/4/2013).

Menurut Yono, korban sempat dilarikan ke rumah sakit namun tak bisa tertolong. Saat ini, pelaku sudah ditahan di Polsek Tanjung Priok.

"Diduga mengalami gangguan jiwa. Tapi ini baru dugaan, kan harus ada keterangan ahli," jelasnya.

konon motifnya(liat di berita indosiar td) si anak merasa dendam krn sering tdk diajak berlibur dan sering dipaksa minum obat oleh ortunya
zaman sekarang semakin banyak kasus anak kandung yg membunuh ortunya......apa manusia mulai tak percaya pd hukum kamma? kok bisa tega berbuat begitu.....yg mendengar berita sj merasa sangat prihatin n miris......

« Last Edit: 12 April 2013, 03:39:18 PM by Chinpoko »
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline Wolvie

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 805
  • Reputasi: 25
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #43 on: 12 April 2013, 06:16:21 PM »
zaman sekarang semakin banyak kasus anak kandung yg membunuh ortunya......apa manusia mulai tak percaya pd hukum kamma? kok bisa tega berbuat begitu.....yg mendengar berita sj merasa sangat prihatin n miris......

_________________________________________________
yang sebaliknya juga banyak, bahkan mungkin lebih banyak, ortu bunuh anak, mulai dari diaborsi, diperkosa dan dibunuh (seperti kasus di timteng), ato dibunuh. Bahkan kadang sy merasa, klo anak bunuh ortu reaksi orang heboh, sementara klo sebaliknya cenderung ga mau tau/ pura2 ga tau..
jujur kadang sy mikir sepertinya ga adil, klo anak bunuh ortu masuk avicci, klo sebaliknya? Tapi klo merenungkan hukum karma ya setidaknya pertanyaan sy sedikit berkurang..


yah, mungkin yang dibilang jaman kemerosotan ya seperti inilah

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #44 on: 13 April 2013, 07:15:42 AM »
zaman sekarang semakin banyak kasus anak kandung yg membunuh ortunya......apa manusia mulai tak percaya pd hukum kamma? kok bisa tega berbuat begitu.....yg mendengar berita sj merasa sangat prihatin n miris......

_________________________________________________
yang sebaliknya juga banyak, bahkan mungkin lebih banyak, ortu bunuh anak, mulai dari diaborsi, diperkosa dan dibunuh (seperti kasus di timteng), ato dibunuh. Bahkan kadang sy merasa, klo anak bunuh ortu reaksi orang heboh, sementara klo sebaliknya cenderung ga mau tau/ pura2 ga tau..
jujur kadang sy mikir sepertinya ga adil, klo anak bunuh ortu masuk avicci, klo sebaliknya? Tapi klo merenungkan hukum karma ya setidaknya pertanyaan sy sedikit berkurang..


yah, mungkin yang dibilang jaman kemerosotan ya seperti inilah

itulah mengapa disebut sorga di bawah telapak kaki bunda jika seseorang membunuh ortu kandungnya hal tersebut sama dengan dia telah menghancurkan jalan/jembatan menuju ke sorga....so kalo pilihan ke sorga sdh tertutup setelah tumimbal lahir orang tersebut akan terlahir di alam.......  ;D

yah mudah2an kasus seperti ini gak terjadi lg.....sebagai good son kita hrs berbakti pada ke2 ortu kita  _/\_
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline shinchan

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 507
  • Reputasi: 12
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #45 on: 13 April 2013, 09:43:58 AM »
itulah mengapa disebut sorga di bawah telapak kaki bunda jika seseorang membunuh ortu kandungnya hal tersebut sama dengan dia telah menghancurkan jalan/jembatan menuju ke sorga....so kalo pilihan ke sorga sdh tertutup setelah tumimbal lahir orang tersebut akan terlahir di alam.......  ;D
...........alam manusia bisa cc ;D


yah mudah2an kasus seperti ini gak terjadi lg.....sebagai good son kita hrs berbakti pada ke2 ortu kita  _/\_

cc ini son apa daughter sih ?
;D

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #46 on: 13 April 2013, 11:07:13 AM »
Quote
cc ini son apa daughter sih?

yg dimaksud son disini merujuk pd bro wolvie

chinpoko is daughter  :D


 :backtotopic:
« Last Edit: 13 April 2013, 11:09:07 AM by Chinpoko »
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #47 on: 13 April 2013, 03:13:12 PM »
yg dimaksud son disini merujuk pd bro wolvie

chinpoko is daughter  :D


 :backtotopic:
Wolvie itu cewek loh... ;D
ya kan sis? ;D
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #48 on: 13 April 2013, 06:42:07 PM »
Wolvie itu cewek loh... ;D
ya kan sis? ;D

Yup, seingat gw wolvie masih doyan cowo, bukan cewe  ;D


#filmhobbitmembukarahasia  ;)
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Wolvie

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 805
  • Reputasi: 25
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #49 on: 13 April 2013, 07:52:29 PM »
Wolvie itu cewek loh... ;D
ya kan sis? ;D

Yup, seingat gw wolvie masih doyan cowo, bukan cewe  ;D


#filmhobbitmembukarahasia  ;)

 :jempol:

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #50 on: 13 April 2013, 09:34:49 PM »
ini interpretasi dari sisi apa?

Yang mengatakan itu interpretasi adalah Anda, jadi mungkin Anda yang lebih tepat menjawab pertanyaan Anda sendiri. :)

Salam.  _/\_

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #51 on: 13 April 2013, 09:45:21 PM »
Kalo masalah seperti ini, di mana sutta-sutta tidak dapat memberikan kejelasan yang cukup, biasanya yang dirujuk kemudian adalah komentar sutta. Bagaimana pendapat komentar tentang garuka kamma kedua ini? Mungkin ada yang tahu?

Pertama, saya tidak ketemu AN. 2.66 namun ketemu AN. 2.69 ini juga dari Buddha Vacana  oleh Bhikkhu Dhammika. Ada yang bisa bantu?

Bila kita mengkaji sutta, kita bisa melihat bahwa kadang Sang Buddha tidak hanya memberikan pengertian secara fisik tetapi secara batin, moral. Contoh mengenai pengertian layaknya seseorang disebut bhikkhu dalam Dhammapada 367. Begitu juga mengenai apa yang disebut Brahmana dalam Dhammapada 386.

Dari kajian sutta tersebut  kita bisa memahami bahwa tidak selalu pengertian fisik yang diutamakan. Inilah salah satu manfaat mengkaji sutta.

Jadi, bagi saya, adalah naïf jika ada yang mengatakan tidak ada kebijaksanaan dalam mengkaji sutta, atau mengkaji sutta bukan pemahaman Dhamma yang baik.  Kemungkinan orang yang mengatakan ini tidak pernah mengkaji sutta atau mengkaji sutta secara salah sehingga tidak mendapatkan apapun.

Demikian.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #52 on: 13 April 2013, 09:52:26 PM »
Jadi, bagi saya, adalah naïf jika ada yang mengatakan tidak ada kebijaksanaan dalam mengkaji sutta, atau mengkaji sutta bukan pemahaman Dhamma yang baik.  Kemungkinan orang yang mengatakan ini tidak pernah mengkaji sutta atau mengkaji sutta secara salah sehingga tidak mendapatkan apapun.

Sepengetahuan saya (dalam hidup saya), belum ada yang mengatakan hal seperti di atas. Yang ada, yang sering saya temui dan juga saya setujui: Memahami dharma harus menyeluruh, bukan hanya dari sisi bahasa saja.

Salam.  _/\_

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #53 on: 13 April 2013, 11:10:14 PM »
Sepengetahuan saya (dalam hidup saya), belum ada yang mengatakan hal seperti di atas. Yang ada, yang sering saya temui dan juga saya setujui: Memahami dharma harus menyeluruh, bukan hanya dari sisi bahasa saja.

Salam.  _/\_
ah, saya sering kok dengar orang bilang sutta-minded...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #54 on: 13 April 2013, 11:59:06 PM »
Yang mengatakan itu interpretasi adalah Anda, jadi mungkin Anda yang lebih tepat menjawab pertanyaan Anda sendiri. :)

Salam.  _/\_

Anda tidak bosan2nya memamerkan ketololan anda. Bukankah anda sebelumnta mengatakan tentang para pengkaji sutta yg hanya menafsirkan(interpretasi) hanya dari sisi bahasa. Yg mana pernyataan anda itu memunculkan pertanyaan di pihak saya bagaimana orang spt anda menginterpretasikan sutta?

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #55 on: 14 April 2013, 06:39:41 AM »
ah, saya sering kok dengar orang bilang sutta-minded...

Lalu apa hubungan istilah sutta-minded dengan yang Sdr. Kelana tulis di atas?

Setahu saya istilah sutta-minded tidak berasosiasi sama sekali dengan pengertian bahwa tidak ada kebijaksanaan dalam mengkaji sutta, dlsb. Tapi istilah tersebut (ditujukan) untuk orang yang hanya menganggap sutta sebagai satu-satunya acuan dalam mempelajari dharma.

Silakan jika pemahaman saya salah, tolong dikoreksi. Salam.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #56 on: 14 April 2013, 06:46:43 AM »
Anda tidak bosan2nya memamerkan ketololan anda. Bukankah anda sebelumnta mengatakan tentang para pengkaji sutta yg hanya menafsirkan(interpretasi) hanya dari sisi bahasa. Yg mana pernyataan anda itu memunculkan pertanyaan di pihak saya bagaimana orang spt anda menginterpretasikan sutta?

Setahu saya, pertanyaan Anda sama sekali tidak mengarah pada bagaimana saya menginterpretasikan sutta, sebab yang Anda kutip adalah tulisan saya, yang Anda balas: "ini interpretasi dari sisi apa?"

Dimana ada pertanyaan tentang interpretasi sutta?
Mohon kejelasannya jika ada.

Salam bahagia untuk Anda.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #57 on: 14 April 2013, 06:50:19 AM »
Jika ada yang bertanya apa dan mengapa mengkaji sutta bukan satu-satunya jalan memahami dharma, kebetulan di atas sudah ada contoh yang tepat.

Seorang penerjemah dan interpreter sutta, Sdr. Indra, dalam berbagai kesempatan selalu menunjukkan sikap yang kurang bermoral. Walau mungkin dia mengerti isi sutta yang mendasar seperti berpikiran dan berkata-kata baik, ternyata dia kerap tidak mampu mempraktekkannya.

Salam bahagia untuk Indra dan semua.  _/\_

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #58 on: 14 April 2013, 07:42:04 AM »
Waduh, bakal panjang lagi nih... Liat dari jauh aja... Ngacir.com ;D
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #59 on: 14 April 2013, 07:48:06 AM »
Waduh, bakal panjang lagi nih... Liat dari jauh aja... Ngacir.com ;D

Tdk akan panjang, saya sudah bosan sama belut tanpa otak.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #60 on: 14 April 2013, 12:05:46 PM »
Waduh, bakal panjang lagi nih... Liat dari jauh aja... Ngacir.com ;D

 :)) :))   BTW, gw udah duluan  :P
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline hemayanti

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.477
  • Reputasi: 186
  • Gender: Female
  • Appamadena Sampadetha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #61 on: 15 April 2013, 10:48:28 AM »
zaman sekarang semakin banyak kasus anak kandung yg membunuh ortunya......apa manusia mulai tak percaya pd hukum kamma? kok bisa tega berbuat begitu.....yg mendengar berita sj merasa sangat prihatin n miris......

_________________________________________________
yang sebaliknya juga banyak, bahkan mungkin lebih banyak, ortu bunuh anak, mulai dari diaborsi, diperkosa dan dibunuh (seperti kasus di timteng), ato dibunuh. Bahkan kadang sy merasa, klo anak bunuh ortu reaksi orang heboh, sementara klo sebaliknya cenderung ga mau tau/ pura2 ga tau..
jujur kadang sy mikir sepertinya ga adil, klo anak bunuh ortu masuk avicci, klo sebaliknya? Tapi klo merenungkan hukum karma ya setidaknya pertanyaan sy sedikit berkurang..


yah, mungkin yang dibilang jaman kemerosotan ya seperti inilah
membunuh ortu bukan satu2nya syarat untuk masuk avici, contoh: cunda si penjagal babi.
"Sekarang, para bhikkhu, Aku mengatakan ini sebagai nasihat terakhir-Ku: kehancuran adalah sifat dari segala sesuatu yang terbentuk. Oleh karena itu, berjuanglah dengan penuh kesadaran."

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #62 on: 15 April 2013, 05:58:10 PM »
membunuh ortu bukan satu2nya syarat untuk masuk avici, contoh: cunda si penjagal babi.

kalo gitu kamma buruk yg terakumulasi seperti penjagal sapi, ayam, nelayan jg berpeluang utk dpt tiket ke avicci dong sis hema.......

seram jg nih kalo salah pilih profesi  ;D
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #63 on: 15 April 2013, 09:10:41 PM »
kalo gitu kamma buruk yg terakumulasi seperti penjagal sapi, ayam, nelayan jg berpeluang utk dpt tiket ke avicci dong sis hema.......

seram jg nih kalo salah pilih profesi  ;D

kemungkinan besar iya, apalagi kalau perbuatan itu dilakukan dengan gembira.
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #64 on: 15 April 2013, 09:12:08 PM »
Tdk akan panjang, saya sudah bosan sama belut tanpa otak.

belut juga punya otak walaupun cilik :))
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #65 on: 16 April 2013, 06:01:11 AM »
kemungkinan besar iya, apalagi kalau perbuatan itu dilakukan dengan gembira.

apalagi jika perbuatan itu dilakukan dengan gembira + perasaan tak bersalah/menyesal + tanpa pertobatan = siap2 dapat azab dr karma  :P
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #66 on: 14 May 2013, 01:15:59 PM »
Kasihan sekali yang membunuh Ibu/Bapak karena gangguan jiwa, udah gila malah menciptakan Akusala kamma buat dirinya sendiri. malang sekali. :(
I'm an ordinary human only

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #67 on: 14 May 2013, 02:43:25 PM »
waduh sepertinya saya masih belum bisa menarik kesimpulan dari thread ini, barang kali ada teman2 yang mau menyumbangkan pendapatnya lagi?

Offline khiong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 478
  • Reputasi: 29
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #68 on: 14 May 2013, 02:44:26 PM »
menghentikan pengobatan terhadap orang tua kandung dengan alasan ekonomi, sehingga mempercepat kematian atau memperpanjang penderitaan.
apakah ini termasuk garuka karma..? kalau ini sudah terjadi,
apa yang harus diperbuat oleh si anak tersebut..?
Maaf..pertanyaan ini pernah saya tanyakan dan jawaban belum memuaskan saya,
mohon masukan ^:)^

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #69 on: 21 May 2013, 12:28:22 PM »
menghentikan pengobatan terhadap orang tua kandung dengan alasan ekonomi, sehingga mempercepat kematian atau memperpanjang penderitaan.
apakah ini termasuk garuka karma..? kalau ini sudah terjadi,
apa yang harus diperbuat oleh si anak tersebut..?
Maaf..pertanyaan ini pernah saya tanyakan dan jawaban belum memuaskan saya,
mohon masukan ^:)^

Maaf ya bro, masalah ini BUKAN sesuatu yang diputuskan oleh kita tapi kekuatan CETANA lah yang memiliki kekuatan akan terjadinya kamma buruk itu. Karena Angulimala udah tahu itu yang datang Ibunya tetapi tetap akan dia bunuh demi memenuhi kuota 1000 jari, sehingga sang Buddha segera turun tangan menolong beliau karena sang Buddha TAHU kinilah saatnya buah kamma beliau matang untuk menjadi Arahat.

Jadi jika CETANA yang ada adalah untuk MENOLONG menghentikan penderitaan maka MENURUT saya itu adalah BUKAN kamma buruk (garuka kamma), saya hanya mengatakan menurut saya ya, karena sy bukan HAKIM yang memutuskan ini kamma buruk (garuka kamma) atau bukan.

Saya jadi teringat ada seorang bhante juga melepas alat2 bantu ayahnya karena dokter sudah menyatakan secara kedokteran telah meninggal tetapi alat ini masih terpasang jadi seolah2 beliau masih hidup, padahal sudah meninggal, sehingga bhante melepas alat2 bantu yang menopang berdetak nya jantung ayahnya dengan membaca paritta, jadi JELAS disini CETANA lah yang terpenting.
I'm an ordinary human only

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #70 on: 21 May 2013, 01:30:06 PM »
^^   Bisikin dong ceritanya.  ::)
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #71 on: 21 May 2013, 01:36:49 PM »
^^   Bisikin dong ceritanya.  ::)

Mau aja atau Mau Banget ?  :whistle:
I'm an ordinary human only

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #72 on: 21 May 2013, 04:14:09 PM »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline khiong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 478
  • Reputasi: 29
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #73 on: 21 May 2013, 06:12:13 PM »
Maaf ya bro, masalah ini BUKAN sesuatu yang diputuskan oleh kita tapi kekuatan CETANA lah yang memiliki kekuatan akan terjadinya kamma buruk itu. Karena Angulimala udah tahu itu yang datang Ibunya tetapi tetap akan dia bunuh demi memenuhi kuota 1000 jari, sehingga sang Buddha segera turun tangan menolong beliau karena sang Buddha TAHU kinilah saatnya buah kamma beliau matang untuk menjadi Arahat.

Jadi jika CETANA yang ada adalah untuk MENOLONG menghentikan penderitaan maka MENURUT saya itu adalah BUKAN kamma buruk (garuka kamma), saya hanya mengatakan menurut saya ya, karena sy bukan HAKIM yang memutuskan ini kamma buruk (garuka kamma) atau bukan.

Saya jadi teringat ada seorang bhante juga melepas alat2 bantu ayahnya karena dokter sudah menyatakan secara kedokteran telah meninggal tetapi alat ini masih terpasang jadi seolah2 beliau masih hidup, padahal sudah meninggal, sehingga bhante melepas alat2 bantu yang menopang berdetak nya jantung ayahnya dengan membaca paritta, jadi JELAS disini CETANA lah yang terpenting.
Terima kasih. _/\_  akan saya renungkan.

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #74 on: 22 May 2013, 07:48:18 PM »
Terima kasih. _/\_  akan saya renungkan.


Sama2 bro Khiong, apakah ini menimpa Ayahnya anda sendiri ? bagaimana kondisi dan keadaan sekarang ?
I'm an ordinary human only

Offline suli

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 715
  • Reputasi: 32
  • Gender: Female
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitattha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #75 on: 17 June 2013, 01:24:29 PM »
Kebetulan nemu berita ini, kebetulan jg ingat ama thread yg berhubungan dgnnya and...kebetulan pulak kemaren br aja hr ayah sedunia.....so sy mau nanya kalo berita yg dibawah ini apakah msk hitungan akusala garuka kamma......tq.

 Diperkosa, Gadis 18 Tahun Tebas Kepala Ayahnya              Rita Uli Hutapea - detikNews
                          Port Moresby, - Seorang gadis remaja di Papua Nugini, PNG menebas kepala ayahnya karena telah memperkosa dirinya di rumah mereka. Warga desa pun melindungi gadis berumur 18 tahun itu dan menolak menyerahkannya ke polisi. Warga sepakat bahwa ayah "jahat" tersebut pantas untuk mati.

Menurut pemimpin gereja setempat, Lucas Kumi dari desa Rang di wilayah pegunungan Western Highlands, seluruh penduduk menolak menyerahkan gadis tersebut ke polisi.

"Warga dan para pemimpin di daerah kami pergi dan melihat tubuh tanpa kepala dari ayah tersebut setelah anak perempuan itu melaporkan insiden tersebut kepada mereka dan menjelaskan mengapa dia membunuh ayahnya," kata Kumi seperti dilansir Daily Mail, Senin (17/6/2013).

Kepada media setempat, Post Courier, Kumi menjelaskan, ayah sang gadis memperkosanya ketika mereka hanya berdua saja di rumah mereka di desa Rang pekan lalu. Saat kejadian, ibu dan dua saudara si gadis pergi mengunjungi rumah kerabat dan menginap di sana.

"Sang ayah masuk ke kamar putrinya di malam itu dan memperkosanya berulang kali. Sang ayah ingin memperkosa putrinya lagi keesokan pagi dan saat itulah gadis muda itu mengambil pisau semak dan menebas kepala ayahnya sampai putus," tutur Kumi.

"Kami semua sepakat bahwa dia bebas tinggal di komunitas ini karena ayahnya layak untuk mati," cetusnya seraya membela perbuatan gadis yang tidak disebutkan namanya itu. "Anak perempuan itu berbuat demikian akibat trauma dan perbuatan jahat ayahnya," tandasnya.

Dikatakan Kumi, warga membentuk garis perlindungan di sekitar kediaman gadis tersebut guna mencegah polisi membawanya pergi.

"Masyarakat juga setuju untuk tidak mengadakan seremoni penguburan resmi untuk ayahnya," kata Kumi.

Tindak kejahatan pemerkosaan dan pembunuhan marak di PNG. Sebagai upaya untuk menghentikannya, pemerintah PNG belum lama ini memberlakukan kembali hukuman mati bagi kasus-kasus kejahatan serius.

🙏

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #76 on: 18 June 2013, 12:10:42 PM »
Kebetulan nemu berita ini, kebetulan jg ingat ama thread yg berhubungan dgnnya and...kebetulan pulak kemaren br aja hr ayah sedunia.....so sy mau nanya kalo berita yg dibawah ini apakah msk hitungan akusala garuka kamma......tq.

 Diperkosa, Gadis 18 Tahun Tebas Kepala Ayahnya              Rita Uli Hutapea - detikNews
                          Port Moresby, - Seorang gadis remaja di Papua Nugini, PNG menebas kepala ayahnya karena telah memperkosa dirinya di rumah mereka. Warga desa pun melindungi gadis berumur 18 tahun itu dan menolak menyerahkannya ke polisi. Warga sepakat bahwa ayah "jahat" tersebut pantas untuk mati.

Menurut pemimpin gereja setempat, Lucas Kumi dari desa Rang di wilayah pegunungan Western Highlands, seluruh penduduk menolak menyerahkan gadis tersebut ke polisi.

"Warga dan para pemimpin di daerah kami pergi dan melihat tubuh tanpa kepala dari ayah tersebut setelah anak perempuan itu melaporkan insiden tersebut kepada mereka dan menjelaskan mengapa dia membunuh ayahnya," kata Kumi seperti dilansir Daily Mail, Senin (17/6/2013).

Kepada media setempat, Post Courier, Kumi menjelaskan, ayah sang gadis memperkosanya ketika mereka hanya berdua saja di rumah mereka di desa Rang pekan lalu. Saat kejadian, ibu dan dua saudara si gadis pergi mengunjungi rumah kerabat dan menginap di sana.

"Sang ayah masuk ke kamar putrinya di malam itu dan memperkosanya berulang kali. Sang ayah ingin memperkosa putrinya lagi keesokan pagi dan saat itulah gadis muda itu mengambil pisau semak dan menebas kepala ayahnya sampai putus," tutur Kumi.

"Kami semua sepakat bahwa dia bebas tinggal di komunitas ini karena ayahnya layak untuk mati," cetusnya seraya membela perbuatan gadis yang tidak disebutkan namanya itu. "Anak perempuan itu berbuat demikian akibat trauma dan perbuatan jahat ayahnya," tandasnya.

Dikatakan Kumi, warga membentuk garis perlindungan di sekitar kediaman gadis tersebut guna mencegah polisi membawanya pergi.

"Masyarakat juga setuju untuk tidak mengadakan seremoni penguburan resmi untuk ayahnya," kata Kumi.

Tindak kejahatan pemerkosaan dan pembunuhan marak di PNG. Sebagai upaya untuk menghentikannya, pemerintah PNG belum lama ini memberlakukan kembali hukuman mati bagi kasus-kasus kejahatan serius.

tinggal di-pisah-pisah perbuatannya...

Perbuatan si ayah : memperkosa

perbuatan si anak : membunuh ayah-nya karena hendak memperkosa-nya...

---

Theri Uppalavana di perkosa oleh Pemuda Nanda... Bisa-kah Theri Uppalavana melakukan perlawanan dan membunuh Pemuda Nanda ? Sayang-nya, Theri Uppalavana saat itu sudah mencapai tingkat kesucian Arahat... Tidak ada lagi Dosa Mula Citta dan Moha Mula Citta dan atau Lobha Mula citta yang muncul di bathin seorang Arahat... Sehingga tidak ada pembalasan sedikitpun dari Theri Uppalavana...

Alhasil, akibat dari perbuatan tersebut, Pemuda Nanda langsung di-telan "BUMI" begitu menginjakkan kaki-nya ke-tanah.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline suli

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 715
  • Reputasi: 32
  • Gender: Female
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitattha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #77 on: 19 June 2013, 09:06:42 AM »
tinggal di-pisah-pisah perbuatannya...

Perbuatan si ayah : memperkosa

perbuatan si anak : membunuh ayah-nya karena hendak memperkosa-nya...

---

Theri Uppalavana di perkosa oleh Pemuda Nanda... Bisa-kah Theri Uppalavana melakukan perlawanan dan membunuh Pemuda Nanda ? Sayang-nya, Theri Uppalavana saat itu sudah mencapai tingkat kesucian Arahat... Tidak ada lagi Dosa Mula Citta dan Moha Mula Citta dan atau Lobha Mula citta yang muncul di bathin seorang Arahat... Sehingga tidak ada pembalasan sedikitpun dari Theri Uppalavana...

Alhasil, akibat dari perbuatan tersebut, Pemuda Nanda langsung di-telan "BUMI" begitu menginjakkan kaki-nya ke-tanah.

Jd kesimpulannya : tetap termasuk akusala garuka kamma ya membunuh ayah walau ayah yg bejat sprt itu Bro?
anyway, pemuda Nanda langsung ditelan 'BUMI' tuh maksudnya gmn? bnr2 masuk ke dalam tanah secara gaib gt?
🙏

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #78 on: 19 June 2013, 11:38:26 AM »
Jd kesimpulannya : tetap termasuk akusala garuka kamma ya membunuh ayah walau ayah yg bejat sprt itu Bro?
anyway, pemuda Nanda langsung ditelan 'BUMI' tuh maksudnya gmn? bnr2 masuk ke dalam tanah secara gaib gt?

jelas termasuk akusala garuka kamma, seberapapun bejat ayahnya.
inti dari thread ini adalah bagaimana jika sang anak tidak tau bahwa yang dibunuh adalah ayahnya, dan seperti pada awal thread didiskusikan definisi 'ayah' yang bagaimana sebagai objeknya. coba baca dari awal lagi  :D

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #79 on: 20 June 2013, 09:51:40 PM »
Kebetulan nemu berita ini, kebetulan jg ingat ama thread yg berhubungan dgnnya and...kebetulan pulak kemaren br aja hr ayah sedunia.....so sy mau nanya kalo berita yg dibawah ini apakah msk hitungan akusala garuka kamma......tq.

 Diperkosa, Gadis 18 Tahun Tebas Kepala Ayahnya              Rita Uli Hutapea - detikNews
                          Port Moresby, - Seorang gadis remaja di Papua Nugini, PNG menebas kepala ayahnya karena telah memperkosa dirinya di rumah mereka. Warga desa pun melindungi gadis berumur 18 tahun itu dan menolak menyerahkannya ke polisi. Warga sepakat bahwa ayah "jahat" tersebut pantas untuk mati.

Menurut pemimpin gereja setempat, Lucas Kumi dari desa Rang di wilayah pegunungan Western Highlands, seluruh penduduk menolak menyerahkan gadis tersebut ke polisi.

"Warga dan para pemimpin di daerah kami pergi dan melihat tubuh tanpa kepala dari ayah tersebut setelah anak perempuan itu melaporkan insiden tersebut kepada mereka dan menjelaskan mengapa dia membunuh ayahnya," kata Kumi seperti dilansir Daily Mail, Senin (17/6/2013).

Kepada media setempat, Post Courier, Kumi menjelaskan, ayah sang gadis memperkosanya ketika mereka hanya berdua saja di rumah mereka di desa Rang pekan lalu. Saat kejadian, ibu dan dua saudara si gadis pergi mengunjungi rumah kerabat dan menginap di sana.

"Sang ayah masuk ke kamar putrinya di malam itu dan memperkosanya berulang kali. Sang ayah ingin memperkosa putrinya lagi keesokan pagi dan saat itulah gadis muda itu mengambil pisau semak dan menebas kepala ayahnya sampai putus," tutur Kumi.

"Kami semua sepakat bahwa dia bebas tinggal di komunitas ini karena ayahnya layak untuk mati," cetusnya seraya membela perbuatan gadis yang tidak disebutkan namanya itu. "Anak perempuan itu berbuat demikian akibat trauma dan perbuatan jahat ayahnya," tandasnya.

Dikatakan Kumi, warga membentuk garis perlindungan di sekitar kediaman gadis tersebut guna mencegah polisi membawanya pergi.

"Masyarakat juga setuju untuk tidak mengadakan seremoni penguburan resmi untuk ayahnya," kata Kumi.

Tindak kejahatan pemerkosaan dan pembunuhan marak di PNG. Sebagai upaya untuk menghentikannya, pemerintah PNG belum lama ini memberlakukan kembali hukuman mati bagi kasus-kasus kejahatan serius.

Susah juga ya...sy secara pribadi kasihan dg anak gadis ini, menanggung 2 duka, udah dihancurkan hidupnya di dunia nyata sekarang ternyata juga harus hancur dialam kelahiran berikutnya. Kok kelihatan nya enak ya si bpk udh menghancurkan hidup gadis yg anak kandung sendiri tp anak yang justru harus masuk neraka.  :( :(
I'm an ordinary human only

Offline suli

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 715
  • Reputasi: 32
  • Gender: Female
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitattha
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #80 on: 21 June 2013, 09:40:00 AM »
Susah juga ya...sy secara pribadi kasihan dg anak gadis ini, menanggung 2 duka, udah dihancurkan hidupnya di dunia nyata sekarang ternyata juga harus hancur dialam kelahiran berikutnya. Kok kelihatan nya enak ya si bpk udh menghancurkan hidup gadis yg anak kandung sendiri tp anak yang justru harus masuk neraka.  :( :(

Iya Sis.... prihatin bgt ya..... :(
🙏

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #81 on: 21 June 2013, 10:19:33 AM »
Susah juga ya...sy secara pribadi kasihan dg anak gadis ini, menanggung 2 duka, udah dihancurkan hidupnya di dunia nyata sekarang ternyata juga harus hancur dialam kelahiran berikutnya. Kok kelihatan nya enak ya si bpk udh menghancurkan hidup gadis yg anak kandung sendiri tp anak yang justru harus masuk neraka.  :( :(

gadis ini menanggung akibat perbuatannya sendiri yaitu membunuh ayah kandungnya
si ayah juga akan menanggung akibat dari perbuatannya sendiri, entah dalam bentuk apa yang jelas bukan sesuatu yang menyenangkan.

Offline Shasika

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.152
  • Reputasi: 101
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Akusala Garuka Kamma, Membunuh Ayah?
« Reply #82 on: 21 June 2013, 08:43:26 PM »
Iya Sis.... prihatin bgt ya..... :(
:( :( Memang kehidupan itu kejam.

gadis ini menanggung akibat perbuatannya sendiri yaitu membunuh ayah kandungnya
si ayah juga akan menanggung akibat dari perbuatannya sendiri, entah dalam bentuk apa yang jelas bukan sesuatu yang menyenangkan.

Iya jelas sih pasti ada akibatnya, tapi setidaknya yang dalam kasus ini si anak yang udah jatuh ketimpa tangga pula, udah hancur habis2an di dunia ditambah di neraka avici.  :(
I'm an ordinary human only

 

anything