//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan  (Read 11892 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
[ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« on: 18 January 2009, 11:00:28 AM »
diambil dari postingan pak hudoyo

Sang Buddha sendiri berkata, ada 4 hal yang seharusnya tidak dipikir-pikir karena bisa membuat orang menjadi gila:
1. asal mula alam semesta
2. seluk-beluk karma
3. hakikat jhana
4. hakikat seorang yang tercerahkan (buddha).


apa ini benar2 ajaran buddha?


bukankah buddha mengajarkan kebenaran?
kenapa mesti tidak dipertanyakan sama muridnya.
kalau ada istilah, kalau tahu jawabannya yah , jawab saja apa susahnya sih.
jadinya seperti agama sebelah, yg ada yg tidak boleh ditanyakan.
seharusnya semua pertanyaan dan jawaban akan membawah kita lebih jauh ke pencerahan, tidak sebaliknya menurut saya

kalau buddha bisa melihat kelahirannya yg sebelumnya dan masa yg akan datang sampai bergitu jauh
kenapa tidak menceritakan jaman sekarang. manusia harus bagaimana menghadapi krisis imam?
maksudnya dengan kata2 yg lebih moderen. yg bisa lebih gampang dipahamin gitu T_T
atau buddha mengangap remeh manusia jaman sekarang, sampai harus tunggu jaman maitreya datang.

maaf kalau pertanyaan bodoh ini oleh orang bodoh ini



Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #1 on: 18 January 2009, 11:14:30 AM »
saya rasa ajaran buddha itu kan
"banyak berbuat baik"
"jangan berbuat jahat"
"sucikan hati dan pikiran"

inti ajarannya juga dapat disebut
"segala sesuatu tidak kekal adanya" (annica atau anicca yah? CMIWW)
"dukkha"
"anatta"
so udah ngejawab donggg..

semoga membantu, kalau ada yg kurang paham ditanyakan lagi saja...
Samma Vayama

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #2 on: 18 January 2009, 11:26:32 AM »
maksud dari pertanyaan saya adalah prima causa yg sering dibaca ditopik lain.
maksudnya apa benar buddha maha tahu?

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #3 on: 18 January 2009, 12:10:28 PM »
maksud dari pertanyaan saya adalah prima causa yg sering dibaca ditopik lain.
maksudnya apa benar buddha maha tahu?
ooh.. maaf untuk hal itu saya kurang begitu tahu...
jika jawabannya ya!, referensinya? yah dr sutta2.. sutta2 kata siapa? kata bikhu2...

so ehipasiko dah...
IMO: jika merejuk pada buddhanusati: pengenal segenap alam, (so... persepsikan sendiri)
Samma Vayama

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #4 on: 18 January 2009, 12:46:20 PM »
yup, ajaran Buddha...

masalahnya adalah pertanyaan tsb "tidak membebaskan"
ilustrasi yg diberikan Buddha kurang lebih adalah:

kita seperti orang yg terkena panah beracun.
kemudian ada Sang Buddha sebagai dokter yg akan mengobati kita.
disinilah pencerahan dianggap lebih urgent daripada mengetahui hal2 tadi bagi Buddha
mengajukan pertanyaan seperti sdr Niar seperti bertanya pada Buddha
"siapa yg memanah saya"
"panah apa yg dia gunakan"
"dari arah mana panah itu datang"
jika Buddha menjelaskan semua itu, umur penanya mungkin sudah habis sebelum dia mengerti


Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #5 on: 18 January 2009, 12:51:09 PM »
maksud dari pertanyaan saya adalah prima causa yg sering dibaca ditopik lain.
maksudnya apa benar buddha maha tahu?
maha tahu itu seperti apa?
ada salah 1 abhinna (pengembangan dari dibba cakku) yg memungkinkan utk melihat masa lalu & masa depan, tapi itupun tak membebaskan.

kalau mengerti hakekat sesungguhnya bahwa segala wujud di dunia ini berkondisi & tidak memuaskan. saya yakin Buddha tau "hakekat sesungguhnya" ini...

kalau mengetahui perbuatan semua orang, saya rasa tidak...
cuma Sang Buddha bisa menelusurinya dg abhinna.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #6 on: 18 January 2009, 12:56:10 PM »
kalo menurut saia sih bukannya tidak patut dipertanyakan
tapi kembali ke individunya masing-masing, bisa 'nangkep' gak kalo uda dijelasin?
bagaimana selanjutnya bila uda dijelasin?

ada yg malah makin bingung, tapi ada juga yang mengerti

jawaban dari pertanyaan itu bukannya tidak membebaskan
tapi tergantung individunya bisa menggunakan informasi itu dengan baik atau tidak

kalo org itu blm mempunyai 'skill' dan panna yang cukup tentu malah akan menyesatkan, makin bingung atau malah salah mempersepsikan jawaban yang malah mungkin akan dijadikan pembenaran untuk hal yang melanggar sila dll

berbeda dengan orang yang mempunyai 'skill' dan panna yang cukup, tentu akan lebih membantu


Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #7 on: 18 January 2009, 12:57:08 PM »
Quote
apa ini benar2 ajaran buddha?

Nimbrung dikit.. itu memang dr Sang Buddha, ada dlm Anguttara Nikaya 4.77
Quote
"There are these four unconjecturables that are not to be conjectured about, that would bring madness & vexation to anyone who conjectured about them. Which four?

"The Buddha-range of the Buddhas1 is an unconjecturable that is not to be conjectured about, that would bring madness & vexation to anyone who conjectured about it.

"The jhana-range of a person in jhana...2

"The [precise working out of the] results of kamma...

"Conjecture about [the origin, etc., of] the world is an unconjecturable that is not to be conjectured about, that would bring madness & vexation to anyone who conjectured about it.

"These are the four unconjecturables that are not to be conjectured about, that would bring madness & vexation to anyone who conjectured about them."

Quote
bukankah buddha mengajarkan kebenaran?
kenapa mesti tidak dipertanyakan sama muridnya.
kalau ada istilah, kalau tahu jawabannya yah , jawab saja apa susahnya sih.
jadinya seperti agama sebelah, yg ada yg tidak boleh ditanyakan.
seharusnya semua pertanyaan dan jawaban akan membawah kita lebih jauh ke pencerahan, tidak sebaliknya menurut saya
mengajarkan kebenaran iya.. tp Sang Buddha bkn mesti menjawab semua pertanyaan ttg kebenaran. Kebenaran itu harus dialami, bkn ditanyakan dan dimengerti secara intelektual saja.
Siapa bilang pertanyaan dan jawaban akan membawa kita ke pencerahan? Itu cm membuat kita mengerti utk awalnya. Tp bkn membuat kita mengalami. Sepanjang tidak mengembangkan panna, kita cm akan stuck di tanya-jawab tanpa sampe ke mana2. Otak cm berisi konsep2 saja jadinya.

Kalo analogi Om markos dah pas tuh.. tanpa pengembangan, ibarat tanpa skul, anak TK mencoba belajar Kalkulus. Apa ngga gila nantinya? hehehe.. So kapasitasnya juga harus dikembangin, yaitu lewat 'meditasi' yang bener.. :)


Setuju ma bro tesla, waktu kita terlalu sedikit utk mencari tahu kebenaran ttg segala sesuatu. Sementara kita tidak tahu kapan racun bereaksi. Perlunya fleksibilitas juga terkadang, mengambil langkah pragmatis mencari solusi kehidupan. Bkn terus bertanya tanpa arah tujuan. ;)
Seperti dlm Simsapa Sutta, yg dikatakan Sang Buddha, kebenaran yg beliau ajarkan hanya seperti segenggam daun di tangan-Nya dibandingkan daun di hutan Simsapa. Dan 'daun' yg ditangan-Nya diibaratkan dg pembebasan dr penderitaan. Jika Anda tertarik dgn pembebasan dari penderitaan, maka inilah jalan yg telah diajarkan Sang Buddha.

_/\_
« Last Edit: 18 January 2009, 01:02:59 PM by xuvie »
appamadena sampadetha

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #8 on: 18 January 2009, 02:09:08 PM »
kalo mau tau jawabannya, ayo bertekad menjadi samma sambuddha mulai dari sekarang.. :jempol:
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #9 on: 18 January 2009, 02:32:14 PM »
karena jaman sekarang apa saja bisa ditanya, apa tidak pantas orang jaman sekarang
tanya ini itu.
tidak seperti jaman 2500 thn yg lalu orang pada pintar2
seperti s.gautama. anaknya baru lahir saja dia sudah tahu itu belenggu ( padahal belum meditasi , dll )

Offline tula

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 482
  • Reputasi: 24
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #10 on: 18 January 2009, 08:50:02 PM »
sebenarnya di tipitaka sendiri banyak di singgung sedikit2, saya search2 ... nemu banyak, memang tidak menjelaskan lgsg mengenai pembentukan alam semesta, tp setidaknya menjelaskan proses hancur dan terbentukna lagi dan lagi dan lagi alam semesta, planet dll ini ....

dari DVEDHAVITAKKA SUTTA

.
.
.
banyak kappa penghancuran dunia (vivattakappa), dan banyak kappa penjadian dan penghancuran dunia
.
.
.


dari SAMPASADANIYA SUTTA
.
.
.
melalui banyak masa perkembangan (samvatta-kappa), melalui banyak masa kehancuran (vivatta-kappa), dan melalui banyak masa perkembangan-kehancuran (samvatta-vivatta kappa)
.
.
.

dari KUTADANTA SUTTA
.
.
.
kelahiran-kelahiran pada banyak masa-menjadinya-bumi (samvatta-kappa), melalui banyak masa kehancuran bumi (vivatta-kappa), melalui banyak masa-menjadi-kehancuran bumi (samvatta-vivatta-kappa)
.
.
.

dari MAHASIHANADA SUTTA

.
.
.
banyak kappa kehancuran alam semesta (samvattakappa) dan banyak kappa pembentukan alam semesta (vivattakappa)
.
.
.





rasanya masi banyak lagi.
memang tidak menjelaskan secara lgsg, tp lebih condong menjelaskan mengenai proses rebirth, dan memang kan disitu lah penjelasan yg seharusnya, bukan mau jelaskan science.
kalo di baca paste2 diatas aja, kita pasti akan sangat sulit sekali mem bayangkan kondisi hancur dan terbentuknya kembali (terbentuknya kembali jau lebih sulit di bayangkan) utk orang2, saat ini saja kita masi bisa mengira2 kondisi tersebut karena ilmu pengetahuan mulai menguak hal tsb dari big bang, blackhole, mengembang dan menyusut alam semesta, dll

terus gimana kalo sang Buddha jelasin sampe mendetail smua itu ?
akhirnya bukannya mencari pencerahan, malah mencari yg lain, tujuan buddha babarin dhamma nya kan spy manusia lepas dari penderitaan lingkaran samsara ini, bukan mau jelasin yg lain.
usia manusia ga cukup utk menerima ilmu tersebut saya rasa, ilmuwan utk sampe di tahap skrg aja (big bang blackhole dll) perlu 2500 th sejak Buddha menyinggungnya dahulu, akhirnya gada yg jadi arahat, ga bakal ada para arahat, ga bakal ada ajaran Buddha, karena isinya jadi ajaran ttg pembentukan alam semesta dll ini.

btw, kira2 1000 tahun lalu kalo di dunia barat sono (yg belajar ajaran lain) di kasih tau ttg kehancuran bumi dan pembentukan kembali bumi ini apa yg bakal terjadi ya ? di bunuh kali yg kasi tau ... karna ga sesuai dengan ajaran yg ada waktu itu.

bisa saja dibilang ngeles kali ama yg ga puas, tp sebelum bilang begono, coba di cari dulu yg lain2, apakah ada yg jelasin jauh lebih dari itu ? smua kan mentok sampe surga aja, ga usa smpe ke yg seperti diatas aja uda mentok kok otaknya, enak an di kasi surga lgsg dek ! puwas lega ....


--------------------------------------

mengenai no 2 - 4
di coba aja jalanin dan ikutin ajaran Buddha, jalanin 4 KM JMB 8 dengan benar dan taat, terus di cek ricek, apakah masi sesuai dengan penjelasan ? kalo ga sesuai bisa di cek ricek lagi, yg melenceng ajarannya or yg jalanin ?
ga perlu sampe finish, tahap demi tahap aja, tiap tahap di cek, apa aku uda sesuai BENER dengan 4 KM dan JMB 8 ? kalo uda sesuai walaupun lom jalanin sampe abis harusnya bisa di cek apakah ajaran beliau ga bener or gimana ?
kalo jalanin nya lom sesuai BENER ya jgn salahkan ajarannya, orangnya aja yg lom mampu jalanin tp uda cap ini itu.
kalo ada yg jalanin terus bilang ajarannya salah, coba di cek dulu yg jalanin, uda bener sesuai dengan 4 KM JMB 8 ? pasti ? ga meleng 1 pun ? hehehehe ga yakin gue .....

maap IMO

Offline g.citra

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.372
  • Reputasi: 31
  • Gender: Male
  • Hidup adalah Belajar, Belajar adalah Hidup
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #11 on: 18 January 2009, 09:06:58 PM »
maksud dari pertanyaan saya adalah prima causa yg sering dibaca ditopik lain.
maksudnya apa benar buddha maha tahu?

Dear N1AR...  :)

Seingat saya,
Sang Buddha hanya dapat mengingat 26 sammasamBuddha sebelum Beliau, itupun karena adanya tekad (untuk menjadi sammasamBuddha) dari seorang pertapa yang rela tubuhnya dilewati oleh Buddha Dipankkhara agar Buddha Dipankkhara tidak kotor kakinya karena tanah yang becek...

Lalu sebelumnya apakah belum pernah ada sammasamBuddha?

Trus kalau ada, masih ada berapa lagi sammasamBuddha di alam ini?
Jawabannya mungkin bisa kamu ketahui kalau kamu sudah bisa menemukan bilangan terbesar... :)
Lalu berapakah bilangan terbesar? :)

Salam... Namo Buddhaya... _/\_ ...

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #12 on: 19 January 2009, 01:40:57 AM »
serupa kek pertanyaan...
mengapa Pi/π =    3.14159265358979323846…

« Last Edit: 19 January 2009, 01:44:21 AM by Kemenyan »

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #13 on: 19 January 2009, 09:06:04 AM »
cukup dengan jawaban 22/7 om

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [ask again]4 hal yg tidak harus dipikirkan
« Reply #14 on: 19 January 2009, 09:21:13 AM »
kalo masalah pi itu keknya ada penjelasannya ^-^

Quote
bukankah buddha mengajarkan kebenaran?

seharusnya sih gitchuuu...

Quote
kenapa mesti tidak dipertanyakan sama muridnya.
maksudnya yg "seharusnya ngak dipikir2 itu" ya?
karena tidak bisa terlukis kata kata..

Quote
kalau ada istilah, kalau tahu jawabannya yah , jawab saja apa susahnya sih.
jadinya seperti agama sebelah, yg ada yg tidak boleh ditanyakan.

jawabnya pake bahasa apa?? kan gak ada kamus kata saat itu :))

Quote
seharusnya semua pertanyaan dan jawaban akan membawah kita lebih jauh ke pencerahan, tidak sebaliknya menurut saya

eeiitt... bukan karena dijawab maka membawa pencerahan, tetapi bila "dimengerti"

Quote
kalau buddha bisa melihat kelahirannya yg sebelumnya dan masa yg akan datang sampai bergitu jauh
kenapa tidak menceritakan jaman sekarang. manusia harus bagaimana menghadapi krisis imam?

lah emang bisa ?

menurut i sih segala hal tentang waktu masa depan itu adalah bullshit.
lain halnya dengan meramal ^-^

Quote
maksudnya dengan kata2 yg lebih moderen. yg bisa lebih gampang dipahamin gitu T_T
atau buddha mengangap remeh manusia jaman sekarang, sampai harus tunggu jaman maitreya datang.

maksudnya pake loe gue gitu ya =)) boleh juga tuh sang buddha ngomongna kek gitu

 [at] Buddha
Gue suka gaya loe    8)

Quote
maaf kalau pertanyaan bodoh ini oleh orang bodoh ini
yang bikin bodoh bukan pertannyaannya tetapi karena e nanyanya juga ama orang bodoh
i'm just a mammal with troubled soul