//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK  (Read 18924 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Landy Chua

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 678
  • Reputasi: 29
  • Gender: Female
  • Berkelana untuk belajar Dhamma ^^
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #15 on: 31 July 2012, 09:03:46 AM »
Quote
Kalau menghafal sutta dan memperlajari sutta bisa membuat seseorang jadi orang baik dan suci,sudah banyak yang suci dan baik.

untuk beberapa situasi terlalu banyak melahap sutta ( hanya teori ) malah menimbulkan kesombongan , "saya sudah baca , anda belum baca " dan itu tercermin dalam kata perkata yang sengaja / tidak segaja malah menyakiti pihak lain . kesombongan intelektual /spritual hampir nggak bisa terdeteksi diri sendiri..  itu kamu ?  :)) :))

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #16 on: 31 July 2012, 09:12:21 AM »
sebenarnya kita sedikit OOT, yang dibahas kan Hartati Murdaya, kok larinya ke hafal sutta atau tidak?

tapi gpp, karena bicaranya belakangan jadi STI SAI

monggoh dilanjutken..

 [at]  bro senbuddha

At sanjiva,umur kamu berapa saat peristiwa itu terjadi? Apakah kamu ada di tempat menghadapi mereka langsung dan berhadapan dengan polisi yang menghadang para bhikhu Sangha Agung Indonesia yang di laporkan pihak tertentu,katanya mau demo? Kalau kamu tidak tahu,diam saja. Soal buku itu,saya sudah baca. Mau dirikan STI,itu tidak masalah,tapi mau membekukan SAI itu yang jadi masalah.Memangnya kamu tahu apa soal ini?Dimana kamu saat itu.Apakah anda tahu,para tetua STI merasa mereka telah salah pada waktu itu?Tanyakan ceritanya pada Bhante tetua di STI,kalau mereka mau ceritanya,Selesai.

anda terlibat atau berperan ketika peristiwa tersebut berlangsung?. karena saya sedikit menangkap bahwa anda juga terlibat disana, ntah apa peran anda. sehingga anda tau persis kejadian sesungguhnya.
ini hanya analisa saya, jika salah mohon koreksi.

namun jika anda memang berada disana saat itu dan tau dengan baik cerita sebenarnya, mohon share dimari bro..

 _/\_

Offline lykim176

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 236
  • Reputasi: 7
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #17 on: 31 July 2012, 09:12:49 AM »
Pulang dari thailand,dia mengkhianati gurunya dengan mengajak beberapa orang untuk mendirikan STI.
sebelum parinibbana, bukankah Sang Buddha sudah berkata, "yg menjadi gurumu adalah dhamma dan vinaya". Nah sudah ada bukti belum bahwa bhikkhu G ini melanggar peraturan2 berat di vinaya dan merusak dhamma, kalau sudaha ada berarti bisa disebut pengkhianat

Quote
Setelah bhikhu Ashin Jinarakita mengangkat guru pada Sai Baba,makin jadilah hujatan yang diterima bhante Ashin.
Nah ini juga, Sai Baba itu menjalankan dhamma dan vinaya tidak. kalau tidak berarti siapa yg pengkhianat?
Dunia tidak runtuh dari langit

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #18 on: 31 July 2012, 09:57:40 AM »
At sanjiva,umur kamu berapa saat peristiwa itu terjadi? Apakah kamu ada di tempat menghadapi mereka langsung dan berhadapan dengan polisi yang menghadang para bhikhu Sangha Agung Indonesia yang di laporkan pihak tertentu,katanya mau demo? Kalau kamu tidak tahu,diam saja. Soal buku itu,saya sudah baca. Mau dirikan STI,itu tidak masalah,tapi mau membekukan SAI itu yang jadi masalah.Memangnya kamu tahu apa soal ini?Dimana kamu saat itu.Apakah anda tahu,para tetua STI merasa mereka telah salah pada waktu itu?Tanyakan ceritanya pada Bhante tetua di STI,kalau mereka mau ceritanya,Selesai.

Nampaknya anda mengalami kesulitan untuk membedakan dan memisahkan antara STI dengan Hartati Murdaya, sehingga anda pukul renteng seolah2 mereka satu kesatuan.

Yang mau (menurut anda) membekukan Sagin itu SHM ataukah pihak STI ?

Belajarlah membedakan dua hal yang berbeda, jangan dicampur-campur.  Seperti di sini, sila berbeda dengan vinaya tapi anda anggap sama.
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,22732.msg406531.html#msg406531


Soal umur tidak relevan dalam diskusi ini, apa anda mau mengatakan bahwa anda adalah pengurus MBI yang terlibat di kejadian tersebut?  Yang jelas gw mengikuti kejadian itu melalui pemberitaan dan ada di Jakarta pada waktu itu.

Rasa benci dan dendam bisa mengurangi obyektivitas seseorang.  _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #19 on: 31 July 2012, 11:28:25 AM »
Teringat akan masa lalu kalau ingat orang ini.Karma kayaknya bisa berbuah dalam satu kehidupan. Saya sedikit membuka masa lalu,disini hanya ingin mengingatkan orang agar jangan sembarangan bertindak dan merasa yang paling benar kalau menguasai suatu kitab dengan fasih.Orang yang menguasai kitab tidak  serta merta membuat orang jadi berwatak baik dan suci.Cerita bermula dari seorang Bhikhu Ashin jinarakita yang mempunyai satu murid bali yang theravadist.Murid ini sangat menguasai sutta dan mungkin dialah orang indonesia pertama yang berceramah dengan sering mengutip sutta.Pulang dari thailand,dia mengkhianati gurunya dengan mengajak beberapa orang untuk mendirikan STI.Dia selalu meremehkan gurunya dengan mengutip sutta,bahwa Bhikhu Ashin adalah penganut sesat,bukan buddhist sejati.Dengan bantuan pengusaha wanita ini sebagai pendukungnya,maka makin jadilah.Bahkan Sangha agung indonesia hampir dibekukan oleh pemerintah oleh permaianan mereka dengan tujuan hanya STI saja yang ada di indo.Setelah bhikhu Ashin Jinarakita mengangkat guru pada Sai Baba,makin jadilah hujatan yang diterima bhante Ashin.Tapi apa kata Bhante Ashin. "Bersabar dengan orang demikian adalah kesabaran yang sebenarnya". Bhante G ini meninggal duluan,abunya hanya abu orang biasa yang abu-abu.Akhirnya semua berakhir setelah Meninggalnya Bhante Ashin,anggota sangha T yang tadinya ikut menghujat,diam semua setelah mengetahui bukti spiritual Bhante Ashin Jinarakita.Ini hanya satu cerita sangat pendek untuk mengingatkan orang yang sok dan sombong.Bhante Ashin sama sekali tidak hafal sutta juga tidak baca sutra,ajarannya sederhana saja,katanya"Bila anda merasakan ada niat buruk dan pikiran buruk yang timbul,itulah latihanmu yang sebenarnya". Kalau menghafal sutta dan memperlajari sutta bisa membuat seseorang jadi orang baik dan suci,sudah banyak yang suci dan baik.

semua orang bisa berceloteh, tapi berceloteh di ruang publik tanpa menyertakan bukti atau referensi bisa mengarah pada fitnah, dan fitnah adalah mengatakan sesuatu yg tidak benar, dan seorang buddhis seharusnya memahami bahwa mengatakan hal yg tidak benar adalah pelanggaran sila.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #20 on: 31 July 2012, 11:44:18 AM »
Setelah bhikhu Ashin Jinarakita mengangkat guru pada Sai Baba.

salah satu kualitas yg dimiliki oleh seorang Sotapanna adalah "keyakinan yg tak tergoyahkan pada Tiratana", oleh karena itu seorang Sotapanna tidak mungkin mengangkat sosok lain sbg guru. seorang Sotapanna memiliki keyakinan tak tergoyahkan pada Buddha sebagai "Guru para dewa dan manusia." Sotapanna adalah sebutan bagi mereka yg telah mencapai kesucian tingkat 1, jadi tidak perlu muluk2 membahas yg lebih tinggi lagi.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #21 on: 31 July 2012, 02:43:25 PM »
Ini 'kan topiknya tentang barongsai2an membela Hartati, kalau tertarik mendiskusikan Ashin Jinarakkhita, lebih baik di sebelah aja yuk... Kebetulan saya sudah minta izin co-pas satu artikel tentang sepak terjang beliau di Indonesia ini.


Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #22 on: 31 July 2012, 06:44:53 PM »
Kalian benar semuanya.terima kasih.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #23 on: 31 July 2012, 08:02:35 PM »
gondok... =)) =)) =))
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #24 on: 31 July 2012, 08:40:23 PM »
Kalian benar semuanya.terima kasih.

Sama sama  _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #25 on: 01 August 2012, 12:46:56 PM »
At lady chua, Benar tuduhanmu kalau saya pernah tidak tahu diri dalam buddhism. Saya akan ceritakan betapa fatalnya kesalahan saya ini. Pada awal saya belajar buddhism,tidak mudah mendapatkan buku dan orang yang memahami ajaran dengan baik.Tidak seperti sekarang,orang tinggal klik lalu berargumen sana sini tanpa dialog dengan orang yang berpengalaman.Buku yang kubaca adalah terjemahan T.W anda C.A,F. RHYS DAVIDS,penerjemah tipitaka pertama dari bahasa pali ke english.Betapa sombongnya saya ini setelah membaca buku dan mengerti isinya,dan kamu tahu apa yang kulakukan? Bagiku,aliran buddhism yang lain itu tidak benar dan menyeleweng jauh dari ajaran Buddha.Kamu tahu,buku KO ONG KWAN SE IM KENG,saya bakar. tiap kali saya ke vihara dan kelenteng,saya temukan buku ini, bawa buku ini dan saya bakar.Pokoknya,saya yang paling benar dan aliran tertentu yang paling benar.Begitu idealis saya ini,maka suatu hari saya bertemu dengan Bhante Ashin,berdialog dengannya yang ternyata dalam kesejukan batinnya,saya disadarkan akan tindakan saya.Bhante Ashin bertanya padaku,apa isi buku Ko ong kwan se im keng?Saya cerita,dalamnya berisi pujian kepada Buddha,dharma,sangha dan para bodhisatva dalam bahasa mandarin,hok kian,kong hu.Juga ditanyakan buku-buku sutra ,Lalu saya ditanya,apa salah buku itu? saya jawab bla..bla...,lalu dijawab "Apa bedanya anda membaca buddhanusati,dhammanusati,sanghanusati .......dan apa anda berpikir berapa orang yang "benar-benar" berlindung kepada triratna?Berapa banyak orang yang membaca metta sutta dan kebal senjata.....? Mengapa anda membaca sutta menjadikanmu sombong dan buta batin,meremehkan ajaran aliran lain? Saya ditegur di depan orang banyak,mereka mendengarkan dialog saya dengan bhante ashin.Mulai saat itu,saya tersadarkan dan mulai belajar lebih dalam kitab aliran lain,terutama aliran tantra.dan akhirnya saya bisa memahami gambar mandala esotik dalam thangka.Ini adalah tindakan tidak tahu diri saya yang paling fatal dalam pencarian spiritualku.Sekarang lady chua,giliran kamu menceritakan tindakan "tidak tahu dirimu".Atau anda bersih selama pembelajaranmu dalam buddhism?Tolong berbagi ya,jujur adalah salah satu jalan membuku pintu batin.

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #26 on: 01 August 2012, 01:00:03 PM »
At rooney. Kalau anda mengatakan ajanh chah menghafal sutta,maka tolong kasih tahu di buku bagian mana kamu menemukan biografi ajanh chah belajar sutta begitu dalam.Saya mengumpulkan buku ajanh chah dan kemarin coba bolak balik,saya tidak menemukan kalau dalam ceramah kepada murid-muridnya selalu memetik sutta.Dialog ajanh chah dengan muridnya lebih menyerupai para Bhiksu zen dan ini yangf sangat menyadarkan saya dalam buddhism,ternyata bagi mereka yang telah mencapai tahap tertentu dalam spiritual,baik dalam tantra,zen,aliran sukawati,aliran tien tai,tingkah mereka mencerminkan kebebasan spiritual yang dalam.Soal sai baba,mengapa kamu tidak mencoba baca bukunya dan mencoba cari tahu apakah tingkah dan watak Sang Swami itu sesuai buddhism atau tidak.Apakah menurutmu,seorang Sai Baba tidak tahu tentang 8 ruas jalan mulia? Saya kasih tahu kamu sekarang,Sang Swami sangat memahami 8 ruas jalan mulia dan menjalankannya.Tapi apa dia harus lapor kepada dunia kalau Dia sangat menghargai ajran Buddha?Apakah Dia menjalankan vinaya?Coba saja kamu baca kisah riwayatnya,itu kalau anda mau.Soal begini,untuk sementara anda bisa belajar dulu dan banyak berdialog dengan Paramitha Dewi,mungkin akan membuka wawasanmu.Sering ke vihara Siripada,coba belajar dari dia,walau kecil tapi sudah matang.

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #27 on: 01 August 2012, 01:13:41 PM »
At sanjiva, saya bukan tidak memahami beda sila dan vinaya menurut sutta,tapi saya lebih menerima ajaran Shantidewa yang menulis buku Bodhicaryavatara. Bagi seorang yang benar-benar ingin mempraktekkan ajaran Buddha,maka harus serius,walau sekedar niat buruk dan pikiran buruk saja,itu harus disadari sebagai penyimpangan dan melanggar sila.Dalam hal ini,saya lebih berpegang pada kitab tantra,dan dalam upali sutta juga sudah dijelaskan.  Berikutnya,kalau kamu tahu peristiwa yang terjadi masa lalu,pelan-pelan kamu menyelidiki,nanti juga kamu akan tahu. Sekarang anda sudah tahu,kebenaran itu tidak menyenangkan pihak tertentu,sama dengan runtuhnya majapahit,sejarah bisa ditulis ulang dengan bumbu untuk membela diri.Contoh saja dengan peristiwa 98,cerita yang benar ada pada mereka yang melihat dan mengalami,tapi apakah akan ada buku sejarahnya? Soal kamu yang menyatakan bermain pelacur itu tidak melanggar sila. Bagaimana kalau pelacur itu saudaramu?Apakah kamu bisa memisahkan antara dia sebagai pelacur dan saudaramu?Bisa,kalau memisahkan dengan cara abhidhamma? Yang lain,saya tidak perpanjang,karena itu tergantung pada kemajuan batin masing-masing dan kalau suatu hari kamu sadar,kamu akan ingat kata-kataku.

Offline senbudha

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 209
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #28 on: 01 August 2012, 01:18:12 PM »
At indra,,, Maaf,kalau kata-kataku pasti kasar. Kamu ini seperti "dewa yang turun dari langit kalau lagi mengutip dan menjelaskan sutta,tapi watak setanmu muncul kalau anda meremehkan dan menghina orang lain,seperti setan yang selalu minta dipuja". Tidak setuju? Kepada orang-orang maya.dipersilakan membaca trik-trik masa lalu sampai masa sekarang,silakan nilai sendiri.Silakan kamu memakiku kembali,dengan senang hati saya menerimanya.

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Barongsai Beraksi Saat Pemeriksaan Hartati Murdaya di KPK
« Reply #29 on: 01 August 2012, 01:36:20 PM »
At rooney. Kalau anda mengatakan ajanh chah menghafal sutta,maka tolong kasih tahu di buku bagian mana kamu menemukan biografi ajanh chah belajar sutta begitu dalam.Saya mengumpulkan buku ajanh chah dan kemarin coba bolak balik,saya tidak menemukan kalau dalam ceramah kepada murid-muridnya selalu memetik sutta.Dialog ajanh chah dengan muridnya lebih menyerupai para Bhiksu zen dan ini yangf sangat menyadarkan saya dalam buddhism,ternyata bagi mereka yang telah mencapai tahap tertentu dalam spiritual,baik dalam tantra,zen,aliran sukawati,aliran tien tai,tingkah mereka mencerminkan kebebasan spiritual yang dalam.

Yakin ? coba aja liat http://www.ajahnchah.org/book/Samm_Samdhi_Detachment.php. Dari situ aja uda keliatan kalo ajahn chah belajar sutta.

Quote
Soal sai baba,mengapa kamu tidak mencoba baca bukunya dan mencoba cari tahu apakah tingkah dan watak Sang Swami itu sesuai buddhism atau tidak.Apakah menurutmu,seorang Sai Baba tidak tahu tentang 8 ruas jalan mulia? Saya kasih tahu kamu sekarang,Sang Swami sangat memahami 8 ruas jalan mulia dan menjalankannya.Tapi apa dia harus lapor kepada dunia kalau Dia sangat menghargai ajran Buddha?Apakah Dia menjalankan vinaya?Coba saja kamu baca kisah riwayatnya,itu kalau anda mau.Soal begini,untuk sementara anda bisa belajar dulu dan banyak berdialog dengan Paramitha Dewi,mungkin akan membuka wawasanmu.Sering ke vihara Siripada,coba belajar dari dia,walau kecil tapi sudah matang.

Jadi, maksudnya Sai baba itu arahat ?

 

anything