//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pengalaman paling memuakkan!!  (Read 117303 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #15 on: 02 June 2008, 09:20:03 AM »
Bro Edward,
Anda sungguh beruntung dapat melihat KENYATAAN sedari dini.
Perlu disadari disamping anggota Sangha yg memuakkan tsb, masih terdapat juga anggota Sangha yg patut diteladani.

Saya sendiri, tidak pernah mau dekat / berusaha dekat dengan para Bhikkhu.
Di kota saya, kebetulan, memang tidak ada Bhikkhu satupun, tapi jika ada Bhikkhu yg datang umat akan berbondong2 datang ke vihara, minta diramal, dengar ceramah, berkumpul2 untuk sekedar melihat para Bhikkhu lewat, dsbnya <---- ini berbahaya. Jika Bhikkhu tsb ternyata berbuat sesuatu hal yg tidak diharapkan oleh si pemujanya, maka penghormatan tsb akan berbalik menjadi kebencian, tidak hanya kepada bhikkhu tsb, melainkan berpotensi menjadi benci kepada ajaran Buddha, merugikan diri sendiri kan? Yah... kamma Niyama, apa yg ditanam akan berbuah.

Itulah umat Buddhist kita, lebih mementingkan sosok ketimbang mempercayai diri sendiri.
(kutip kata Pak Hud, umat Buddha kita banyak yg lebih mengutamakan saddha ;D)

Atta Hi Attano Natho.... Perlindungan ada pada dirimu sendiri

Seperti yg Pak Hud tuilis diatas: Sangham saranam gacchami....
Kita bernaung kepada Ariya Sangha, orang2 suci, bukan kepada para Bhikkhu, namun kepada orang2 yg telah mencapai kesucian, suci pikirannya, suci dalam tindak tanduknya (bisa Bhikkhu, bisa umat awam).

::




Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #16 on: 02 June 2008, 09:25:49 AM »
bhiksu Mahayana yak?

-_-"

kalo yg Mahayana gw sering liat yg aneh2...

 :))


 _/\_
« Last Edit: 02 June 2008, 09:28:03 AM by El Sol »

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #17 on: 02 June 2008, 09:31:17 AM »
 [at]  El Sol:
 :hammer: Kaga ada sangkut paut antara aliran dengan oknum sangha lho... [-X Gw yakin kejadian seperti ini tidak hanya terjadi di dalam salah satu aliran saja, tapi di semua aliran secara umum.
Bro Edward,
Anda sungguh beruntung dapat melihat KENYATAAN sedari dini.
Perlu disadari disamping anggota Sangha yg memuakkan tsb, masih terdapat juga anggota Sangha yg patut diteladani.
Yes, aye setuju.
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #18 on: 02 June 2008, 09:33:46 AM »
 [at] atas

Mahayana memperbolehkan peringanan Vinaya..

gk aneh kalo gw liat kejadian gitu..di Mahayana..

haha..

yah tapi..banyak juga Bhikkhu2 Mahayana yg emank bener2 hebat..


Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #19 on: 02 June 2008, 09:45:37 AM »
Hmmm, aye juga pernah tuh, di cium ama bhiksu, trus menggerayangi paha aye, padahal tuh bhiksu dah senior. Pengalaman ini sebelum aye kenal Buddha dhamma lho.

-_-"

sapa seh yg mao pegang2in ente..

dasar Narcis..haha

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #20 on: 02 June 2008, 09:54:44 AM »
bener kate elsol , sangha mana tuh? Kayaknya Mahayana ya? soalnya pake ramal2an

Kalo ada anggota Sangha Theravada yg seperti itu langsung laporkan ke Bhikkhu seniornya atau Kepala Vinaya STI(Sangha Theravada Indonesia, Bisa liat strukturnya di Samaggi Phala).
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #21 on: 02 June 2008, 10:02:53 AM »
bang edward, yg anda sebutkan di atas sudah sering saya dengar, gak terbatas pada aliran tertentu saja. mungkin buddhis di jaman sekarang perlu membedakan antara buddha dengan "buddha", dhamma dengan "dhamma" dan sangha dengan "sangha" hehehehe... semua orang sekarang lancar ngomong soal "buddha", "dhamma" dan "sangha"... perlu direnungkan dulu, itu "buddha", "dhamma" dan "sangha" yg bagaimana?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #22 on: 02 June 2008, 10:04:13 AM »
:hammer: Kaga ada sangkut paut antara aliran dengan oknum sangha lho... [-X Gw yakin kejadian seperti ini tidak hanya terjadi di dalam salah satu aliran saja, tapi di semua aliran secara umum.

Mohon maaf, ... yang saya lihat di Indonesia, sangha-sangha itu bermacam-macam:

(1) ada sangha yang hubungan antara anggotanya sangat longgar ... praktis setiap anggotanya bebas untuk berbuat sesuka hati tanpa pengawasan & peringatan dari anggota yang lebih senior, apalagi yang merasa punya vihara sendiri ... Suasana ini lebih kondusif untuk terjadinya pelanggaran vinaya.

(2) ada sangha yang cukup ketat menjaga vinaya ... seorang bhikkhu muda harus berada di bawah pengawasan bhikkhu penahbisnya sekurang-kurangnya lima tahun ... secara periodik diadakan pasamuan di antara anggota sangha tersebut ... suasana seperti ini menyebabkan seorang bhikkhu akan berpikir dua kali sebelum melanggar vinaya.


Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #23 on: 02 June 2008, 10:10:38 AM »
hati2 dalam membicarakan hal ini...
jika berpotensi untuk memecah belah sangha, tanggung sendiri ya karmanya...
sebagai seorang sahabat, saya hanya mengingatkan kembali bahwa kita perlu menjaga apa yg kita pikirkan, ucapkan, dan lakukan.
Suhu mode on : Sati : :)
Semoga bermanfaat.  _/\_


By : Zen

Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #24 on: 02 June 2008, 10:18:35 AM »
Hmmm, aye juga pernah tuh, di cium ama bhiksu, trus menggerayangi paha aye, padahal tuh bhiksu dah senior. Pengalaman ini sebelum aye kenal Buddha dhamma lho.

-_-"

sapa seh yg mao pegang2in ente..

dasar Narcis..haha

Siapa juga yang mo dipengangin dasar dodol lo sol
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #25 on: 02 June 2008, 10:22:03 AM »
Sebenarnya udah ada sistem penanggulangan sendiri di Sangha, misalnya pengakuan, didiamkan, bahkan dikeluarkan. Tetapi itu bukan urusan kita umat awam. Kalau kita tahu ada yang tidak benar itu oknumnya, bukan institusinya.

Kalau saya pribadi, saya memilih tidak berhubungan dengan anggota Sangha tersebut. Selain itu sudah pasti saya tidak akan mendukung, misalnya memberikan dana.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #26 on: 02 June 2008, 10:41:50 AM »
hati2 dalam membicarakan hal ini...
jika berpotensi untuk memecah belah sangha, tanggung sendiri ya karmanya...

Tampaknya tulisan ini bernada ketidaksetujuan masalah ini diungkap.

Di dalam masyarakat, para bhikkhu/bhiksu mau tidak mau berinteraksi dengan masyarakat Buddhis. ... Oleh karena itu, ada aksi tentu ada reaksi.

Salam,
hudoyo

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #27 on: 02 June 2008, 10:48:45 AM »
 _/\_ Kadang Vinaya ini jago dibolakbalikkan, mengenai sex aja bisa dilihat ada beberapa yang membolakbalikkan dengan anggapan, kalo pelanggaran sex ini hanya ditujukan jika bhikkhu ada 'main' dengan lawan jenis yaitu wanita, so banyak yang mempraktikkan kehidupan homoseksual. Maaf, kabar burung seperti ini tentunya udah banyak kita dengar bukan? namun saya sendiri menerima banyak fakta yang mengungkap beberapa bhiksu/bhikkhu , apakah saya harus diam? ya sepertinya saya harus diam dan tidak ebrsentuhan dengan anggota Sangha seperti itu.  _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #28 on: 02 June 2008, 11:24:17 AM »
hati2 dalam membicarakan hal ini...
jika berpotensi untuk memecah belah sangha, tanggung sendiri ya karmanya...

Tampaknya tulisan ini bernada ketidaksetujuan masalah ini diungkap.

Di dalam masyarakat, para bhikkhu/bhiksu mau tidak mau berinteraksi dengan masyarakat Buddhis. ... Oleh karena itu, ada aksi tentu ada reaksi.

Salam,
hudoyo

saya tidak berminat untuk membungkam masalah ini, karena saya sendiri tidak punya otoritas tertentu utk mengeluarkan fatwa tertentu, pak hud. ;D
saya hanya menyarankan utk berhati-hati dalam membicarakannya, krn masalah2 seperti ini krusial bagi pemula.
sebab ada tulisan yg mengarah ke aliran tertentu, seolah2 aliran lain 'sempurna' dalam pelaksanan vinaya.
padahal diri kita sendiri belum 'sempurna' dalam pelaksanaan sila [paling tidak saya sendiri merasa blm 'perfect' dlm prakteknya sehari-hari].

secara pribadi, saya sendiri punya pengalaman 'tertentu' thd beberapa anggota Sangha, baik dan buruk.
saya pernah bertemu anggota Sangha yang kacamatanya senilai harga 1 rumah, pernah menerima fitnah [bkn fitness :))], dsb.
saya juga pernah bertemu dengan para monk yang ketat dalam pelaksanaan vinaya, yang dengan berdedikasi utk kesejahteraan sesama, yang seringkali mengingatkanku ketika saya melakukan kesalahan2, dsb.
bagiku, semua itu adalah suatu pembelajaran. pengalaman pribadi. hal-hal yang baik perlu kita jadikan contoh dan dipelajari, dan hal-hal yang buruk tidak perlu kita contoh. saya pikir kita semua punya cukup kebijaksanaan utk tahu mana yang baik dan yang buruk, hal2 mana yg perlu kita jadikan contoh, dan hal2 mana yang tidak perlu kita tiru, tanpa perlu menghakimi dan menyamaratakan semua hal.

Sebenarnya udah ada sistem penanggulangan sendiri di Sangha, misalnya pengakuan, didiamkan, bahkan dikeluarkan. Tetapi itu bukan urusan kita umat awam. Kalau kita tahu ada yang tidak benar itu oknumnya, bukan institusinya.

Kalau saya pribadi, saya memilih tidak berhubungan dengan anggota Sangha tersebut. Selain itu sudah pasti saya tidak akan mendukung, misalnya memberikan dana.

saya sependapat dgn bro karuna.  _/\_


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pengalaman paling memuakkan!!
« Reply #29 on: 02 June 2008, 11:38:18 AM »
saya hanya menyarankan utk berhati-hati dalam membicarakannya, krn masalah2 seperti ini krusial bagi pemula.
sebab ada tulisan yg mengarah ke aliran tertentu, seolah2 aliran lain 'sempurna' dalam pelaksanan vinaya.
padahal diri kita sendiri belum 'sempurna' dalam pelaksanaan sila [paling tidak saya sendiri merasa blm 'perfect' dlm prakteknya sehari-hari].

Saya setuju dengan semua yang Anda katakan. ... :) ... Dan saya sudah menjaga agar tulisan saya tidak eksplisit menyebut suatu aliran tertentu. ...

Cuma saya ingin menambahi bahwa umat Buddha Indonesia perlu diberi informasi tentang 'bhikkhu/bhiksu' dan 'sangha', karena saya melihat banyak sekali pandangan yang tidak benar tentang hal itu beredar di kalangan umat Buddha Indonesia. ... Semua itu demi pelaksanaan Buddha-Dhamma yang optimal di kalangan umat dan kalangan bhikkhu/bhiksu sendiri.

Kedua, saya rasa, masalah ini tidak ada kaitannya sama sekali dengan Sanghabheda (memecah belah sangha). ... :)

Salam,
hudoyo

 

anything