Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi => Theravada => Topic started by: D1C1 on 29 November 2017, 05:37:38 PM

Title: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 29 November 2017, 05:37:38 PM
Halo temen2,

Mungkin banyak sekali yang bisa didiskusikan mengenai mengadopsi makanan vegetarian. Ada alasan juga mengapa seseorang tidak bervegetarian. Membunuh binatang dengan makan daging adalah dua hal yang berbeda. Namun, kita juga perlu ingat hukum ekonomi yang sederhana tentang penawaran dan permintaan.

Para bhikkhu hidupnya, termasuk makanan, bergantung pada umat. Para bhikkhu tidak memilih, para bhikkhu hanya menerima saja apa yang diberikan. Sebaliknya para umat memiliki kebebasan untuk memilih, lalu mengapa kita tidak memilih pilihan yang lebih baik? Buddha memang tidak pernah menerapkan vegetarian untuk dijalani, namun kita tahu jaman telah berubah, hewan2 yang hidup pada jaman Sang Buddha dengan hewan2 potong yang hidup di peternakan modern sangat jauh sekali kondisi hidupnya. Kebiri, pemotongan paruh ayam, hidup dalam kandang seumur hidup, binatang seumur hidup tidak pernah melihat sinar matahari, penyakit, antibiotik, hormon pertumbuhan, dll. semua adalah hal yang biasa dalam peternakan modern.

Sewaktu kita membeli daging, kita secara tidak langsung meningkatkan permintaan akan daging yang mana secara otomatis meningkatkan jumlah pembunuhan. Dikatakan dalam seumur hidup, seseorang itu memakan sekitar 2000 ekor ayam, katakanlah 1000 ekor ayam, itu tetap nyawa  yang cukup banyak kan?

Jadi menurut teman2 apa alasan kita untuk tidak bervegetarian? Melihat begitu banyak manfaatnya menjadi seorang vegetarian, tidak hanya kita menjadi lebih sehat dengan mengadopsi kehidupan vegetarian yang sehat, tapi kita juga berbuat baik dengan meringankan penderitaan makhluk lain.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 29 November 2017, 05:54:57 PM
Saya rasa bila alasan vege hanya karena alasan sila no 1 maka ini akan jadi banyak debat karena ga akan ketmu seperti pak wowor katakan alasan ini hanya karena liat hewan besar dibunuh tidak tau bagaimana petani menanam sayur di ladang dasar orang kota. 😀 Akhirnya hanya jadi bahan ejekan saja. Lebih baik promosikan vege dengan alasan kesehatan lebih sehat dan lebih murah saya rasa dengan begitu maka akan lebih tidak terjadi pertentangan satu dengan yang lain vegetarian juga sebenarnya masih terbagi lagi jadi dua jenis plant base atau masih makan produk olahan ini juga nanti akan saling ejek mana yg lebih bagus. Saya sendiri masih makan daging tetapi kalau bisa kadang saya lebih pro plant base karena lebih simpel dan lebih murah yang pasti lebih sehat.
Jadi saran saya untuk membujuk orang agar jangan makan daging sudah tidak logik lagi memakai alasan sila ke 1 atau panca sila buddhist lebih baik gunakan sebagai alasan yg lebih logis yaitu kesehatan dan kalau masih mau bawa ajaran buddha setidak nya gunakan sila ke enam yaitu puasa maka jumlah konsumsi sedikit demi sedikit akan berkurang. Tadi sehari makan 3 ekor ayam jadi hanya 1 ekor logik nya seperti itu dab efek dari berpuasa adalah lebih makan sehat maka biasa nya org nya berpuasa akan makan lebih banyak sayur.
Begitu lah menurut saya dari pengalaman pribadi.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: seniya on 29 November 2017, 06:20:43 PM
https://sujato.wordpress.com/2012/01/28/why-buddhists-should-be-vegetarian-with-extra-cute/ (https://sujato.wordpress.com/2012/01/28/why-buddhists-should-be-vegetarian-with-extra-cute/)
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 08:39:50 AM
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 09:28:49 AM
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: harlons on 30 November 2017, 01:11:11 PM
Jika tujuannya untuk meringankan penderitaan hewan2 dalam domestikasi, saya rasa masih ada aksi yg lebih nyata seperti kampanye untuk meregulasi peratuan perundang-undangan domestikasi dengan membawa argumen-argumen cinta kasih yg bisa diterima oleh masyarakat internasional, kalau cm diseputaran argumen buddhis (sila & sutta) ya scopenya sangat kecil.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Lex Chan on 30 November 2017, 01:23:27 PM
barangkali perlu dipelajari kenapa mahayanis bervegetarian?
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 01:58:14 PM
barangkali perlu dipelajari kenapa mahayanis bervegetarian?

Kalau saya rasa masih ada campuran aliran Tao isme nya.
Sebenarnya kalau ikut ajaran buddhist seluruhnya maka tidak ada yg jual daging cuma karena tidak semua nya maka masih ada yg makan daging ( org non buddhist masih jual daging).
Sang buddha tidak larang dan bersikap netral dalam hal ini karena bila saja sang buddha condong kesatu sisi maka bisa menjadi berat sebelah seperti hal nya devadata yang menyarankan vegetarian. Karena bagi sang buddha makan hanya untuk melepas rasa lapar dan mendapatkan nutrisi tubuh. Bila saja sang buddha lebih condong ke vegetarian maka bisa saja para umat yang mengikuti ajaran sang buddha akan timbul rasa sombong dan benci mungkin kepada yang tidak vegetarian dan akhirnya misi dan visi ajaran sang buddha tidak bisa terealisasi dengan baik.
Kita harus ingat menyuruh org berhenti makan daging dan pindah ke vegetarian tanpa kemauan nya sendiri. Maka ini sama seperti kita suruh org yang berbeda agama untuk pindah secara paksa ke agama kita.
Sebab menjadi vegetarian atau tidak itu adalah pilihan hidup. Hanya org sakit yang baru sadar makan vegetarian menjadi lebih baik dan dia mendapatkan manfaat sehatnya. Sama dengan org pindah agama hanya org yang sakit ( bahtinnya ) yang mau pindah ke agama lain dan percaya, pada saat dia merasakan manfaat nya.

Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Lex Chan on 30 November 2017, 05:39:34 PM
Kalau saya rasa masih ada campuran aliran Tao isme nya.
Sebenarnya kalau ikut ajaran buddhist seluruhnya maka tidak ada yg jual daging cuma karena tidak semua nya maka masih ada yg makan daging ( org non buddhist masih jual daging).
Sang buddha tidak larang dan bersikap netral dalam hal ini karena bila saja sang buddha condong kesatu sisi maka bisa menjadi berat sebelah seperti hal nya devadata yang menyarankan vegetarian. Karena bagi sang buddha makan hanya untuk melepas rasa lapar dan mendapatkan nutrisi tubuh. Bila saja sang buddha lebih condong ke vegetarian maka bisa saja para umat yang mengikuti ajaran sang buddha akan timbul rasa sombong dan benci mungkin kepada yang tidak vegetarian dan akhirnya misi dan visi ajaran sang buddha tidak bisa terealisasi dengan baik.
Kita harus ingat menyuruh org berhenti makan daging dan pindah ke vegetarian tanpa kemauan nya sendiri. Maka ini sama seperti kita suruh org yang berbeda agama untuk pindah secara paksa ke agama kita.
Sebab menjadi vegetarian atau tidak itu adalah pilihan hidup. Hanya org sakit yang baru sadar makan vegetarian menjadi lebih baik dan dia mendapatkan manfaat sehatnya. Sama dengan org pindah agama hanya org yang sakit ( bahtinnya ) yang mau pindah ke agama lain dan percaya, pada saat dia merasakan manfaat nya.


oke...

Apakah mahayanis bervegetarian karena sekedar mengikuti proposal Devadata, ataukah punya alasan yang berbeda?

Maap, saya kurang paham ajaran mahayana. Jadi ini beneran murni nanya.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 06:01:32 PM
Yang Mahayana open source,...

Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 30 November 2017, 06:47:31 PM
Yg sy dengar dr teman
1.mengurangi pembunuhan hewan
2.daging dianggap menghalangi kesucian
3. Krn janji didepan altar. Asta sila mahayana melarang makan daging.

Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 30 November 2017, 06:51:15 PM
Yg sy dengar dr teman
1.mengurangi pembunuhan hewan
2.daging dianggap menghalangi kesucian
3. Krn janji didepan altar. Asta sila mahayana melarang makan daging.

menurut mereka. Kaum theravadin sedikit munafik. Contoh pak wowor. Hewan besar dibedakan dgn hewan kecil.padahal didalam ajaran thera, hewan dan tumbuhan dibedakan berdasarkan tingkat kesadaran cettasika, yg dimiliki.

Jelas pak wowor itu munafik , memojokkan kaum vegetarian dgn pendapat pribadi.bukan dgn ajaran theravadin.sy dengar dia manta bhikkhu subato thn 1975. Kok bisa koment seperti itu.

Tolong audience disini jgn sekali kali membawa ceramah cornelis wowor mengenai vege. Itu pendapat pribadi.bukan ajaran theravada.

Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 07:44:42 PM
menurut mereka. Kaum theravadin sedikit munafik. Contoh pak wowor. Hewan besar dibedakan dgn hewan kecil.padahal didalam ajaran thera, hewan dan tumbuhan dibedakan berdasarkan tingkat kesadaran cettasika, yg dimiliki.

Jelas pak wowor itu munafik , memojokkan kaum vegetarian dgn pendapat pribadi.bukan dgn ajaran theravadin.sy dengar dia manta bhikkhu subato thn 1975. Kok bisa koment seperti itu.

Tolong audience disini jgn sekali kali membawa ceramah cornelis wowor mengenai vege. Itu pendapat pribadi.bukan ajaran theravada.



Oke tetapi setau saya semua komentar yang ada juga pendapat pribadi sebab semua benar yang benar adalah menurut yang menang. Contoh saja dengan keadilan apakah ada namanya yang adil? Ternyata tidak keadilan yang ada hanya bagi yang menang yang kalah pasti bilang ga adil.

Saya tidak melihat bahwa pandangan pak wowor menyudutkan vegetarian sebab dikatakan itu tidak berhubungan dengan kesucian yang di maksud beliau adalah vege ga vege tidak menjamin jadi suci. Masalah binatang kecil atau binatang besar bagi beliau adalah hal yang sama. Sama sama mahluk hidup itu hal yang saya pahami. Saya juga tidak bilang beliau mewakilkan ajaran tetapi biar gmana pun bisa jadi acuan karena beliau mengajar kelas dhamma. Kadang kita mencari sesuatu hanya bedasarkan pembenaran  bukan sesuatu yang benar. Dalam hal ini saya sudah tegaskan saya masih makan daging tetapi kalau bisa ya makan itu makan yang sehat bernutrisi sebab dasarnya ajaran buddha adalah makanan untuk menghilang kan rasa lapar dan untuk mendapat asupan nutrisi.
Maka dari itu saya bagi kan video tentang vegetarian.

Masalah munafik atau tidak ini adalah pendapat pribadi anda bisa katakan saya munafik masih makan daging tapi mendukung vegetarian.

Anda bisa melebeli saya dengan apa saja,... Tetapi saya hanya menjelaskan apa yang jadi pengalaman saya dan berbagi. Masalah ceramah pak wowor tidak boleh dibawakan atau tidak ini sekali lagi hak moderator tetapi akan menjadi bahan pertimbangan saya di kemudian hari untuk membuat text tertulis.

Terima kasih.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 30 November 2017, 07:48:12 PM
Oke tetapi setau saya semua komentar yang ada juga pendapat pribadi sebab semua benar yang benar adalah menurut yang menang. Contoh saja dengan keadilan apakah ada namanya yang adil? Ternyata tidak keadilan yang ada hanya bagi yang menang yang kalah pasti bilang ga adil.

Saya tidak melihat bahwa pandangan pak wowor menyudutkan vegetarian sebab dikatakan itu tidak berhubungan dengan kesucian yang di maksud beliau adalah vege ga vege tidak menjamin jadi suci. Masalah binatang kecil atau binatang besar bagi beliau adalah hal yang sama. Sama sama mahluk hidup itu hal yang saya pahami. Saya juga tidak bilang beliau mewakilkan ajaran tetapi biar gmana pun bisa jadi acuan karena beliau mengajar kelas dhamma. Kadang kita mencari sesuatu hanya besarkan pembenaran  bukan sesuatu yang benar. Dalam hal ini saya sudah tegaskan saya masih makan daging tetapi kalau bisa ya makan itu makan yang sehat bernutrisi sebab dasarnya ajaran buddha adalah makanan untuk mehilang kan rasa lapar dan untuj mendapat asupan nutrisi.
Maka dari itu saya bagi kan video tentang vegetarian.

Masalah munafik atau tidak ini adalah pendapat pribadi anda bisa katakan saya munafik masih makan daging tapi mendukung vegetarian.

Anda bisa melebeli saya dengan apa saja,... Tetapi saya hanya menjelaskan apa yang jadi pengalaman saya dan berbagai. Masalah ceramah pak wowor tidak boleh dibawakan atau tidak ini sekali lagi hak moderator tetapi akan menjadi bahan pertimbangan saya di kemudian hari untuk membuat text tertulis.

Terima kasih.

katanya theravadin.kenapa hewan besar dan kecil dianggap sama.jelas sekali cornelis itu
menggunakan pendapat pribadi dgn pakaian theravadin momejokkan mahayana.

hindari saja cornelis itu. kalau bukan nipu apa namanya
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 30 November 2017, 07:53:33 PM
katanya theravadin.kenapa hewan besar dan kecil dianggap sama.jelas sekali cornelis itu
menggunakan pendapat pribadi dgn pakaian theravadin momejokkan mahayana.

hindari saja cornelis itu. kalau bukan nipu apa namanya

Hewan kecil dan hewan besar dianggap sama sama mahluk hidup om.

Ya kalau om keberatan saya tidak masalah.
Bagi saya mahayana dan teravada sama aja.
Cuma beda kebudayaan nya saja.
Satu lebih pakai china satu lagi pakai Thailand , Myanmar, atau Srilanka.

Kalau masalah mau nipu itu urusan yang bersangkutan,... Tinggal kita nya yang mau atau ga kena tipu.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 30 November 2017, 08:22:42 PM
Mesti hati hati.hindari jika bisa
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Alucard Lloyd on 01 December 2017, 09:56:44 AM
Mesti hati hati.hindari jika bisa

Terima kasih saran nya.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 01 December 2017, 05:04:07 PM
Makan daging tidak melanggar sila ke 1. Seperti yang dikatakan sebelumnya makan daging dengan membunuh binatang adalah dua hal yang berbeda. Namun dengan bervegetarian kita bisa mengurangi permintaan daging yang mana secara otomatis mengurangi pembunuhan.

Tentu banyak hewan kecil yang terbunuh dengan seseorang bervegetarian, tetapi jika kita makan daging hal ini juga tidak selesai masalahnya, malah pembunuhan semakin banyak. Hewan yang lebih sentient pun juga terbunuh.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 01 December 2017, 05:10:33 PM
Karena bagi sang buddha makan hanya untuk melepas rasa lapar dan mendapatkan nutrisi tubuh. Bila saja sang buddha lebih condong ke vegetarian maka bisa saja para umat yang mengikuti ajaran sang buddha akan timbul rasa sombong dan benci mungkin kepada yang tidak vegetarian dan akhirnya misi dan visi ajaran sang buddha tidak bisa terealisasi dengan baik.
Kita harus ingat menyuruh org berhenti makan daging dan pindah ke vegetarian tanpa kemauan nya sendiri. Maka ini sama seperti kita suruh org yang berbeda agama untuk pindah secara paksa ke agama kita.

Tetapi kebanyakan orang makan daging bukan untuk mendapatkan nutrisi tubuh, tapi lebih kepada kesukaannya akan rasa daging. Hal ini berbeda dengan sikap Sang Buddha, Sang Buddha makan apa saja yang diberi termasuk "scrapped meat", bukan memilih saya mau daging ini saya mau daging itu. Ajaran agama Buddha bukan tidak memaksa, tetapi Agama Buddha mengajarkan kita bertanggung jawab atas perbuatan kita sendiri.

Tanya diri kita sendiri, apa alasan saya makan daging? Jawab dengan jujur. Selanjutnya jalankan pilihan yang kita pilih dan bertanggung jawab atas pilihan kita.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 01 December 2017, 05:11:55 PM
oke...

Apakah mahayanis bervegetarian karena sekedar mengikuti proposal Devadata, ataukah punya alasan yang berbeda?

Maap, saya kurang paham ajaran mahayana. Jadi ini beneran murni nanya.

Setahu saya Bhikkhu Mahayana bervegetarian karena mengikuti saran seorang kaisar yang memerintah pada waktu itu, kaisar liang wu ti. Saya rasa tidak ada kaitannya dengan Devadatta.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 01 December 2017, 07:39:13 PM
Tetapi kebanyakan orang makan daging bukan untuk mendapatkan nutrisi tubuh, tapi lebih kepada kesukaannya akan rasa daging. Hal ini berbeda dengan sikap Sang Buddha, Sang Buddha makan apa saja yang diberi termasuk "scrapped meat", bukan memilih saya mau daging ini saya mau daging itu. Ajaran agama Buddha bukan tidak memaksa, tetapi Agama Buddha mengajarkan kita bertanggung jawab atas perbuatan kita sendiri.

Tanya diri kita sendiri, apa alasan saya makan daging? Jawab dengan jujur. Selanjutnya jalankan pilihan yang kita pilih dan bertanggung jawab atas pilihan kita.

Salah posting
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 09 December 2017, 11:58:42 AM
Temen2 disini ada yang tau gak bagaimana caranya perusahaan daging meningkatkan produksi daging dengan cepat untuk memenuhi permintaan pasar? Untuk membesarkan hewan ternak kan butuh waktu, sebagai contoh membesarkan sapi sampai ke ukuran siap disembelih dibutuhkan waktu 2 tahun, nah bagaimana perusahaan daging ini bisa memenuhi permintaan pasar yang meningkat dengan cepat, misalnya?
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 12:31:38 PM
Temen2 disini ada yang tau gak bagaimana caranya perusahaan daging meningkatkan produksi daging dengan cepat untuk memenuhi permintaan pasar? Untuk membesarkan hewan ternak kan butuh waktu, sebagai contoh membesarkan sapi sampai ke ukuran siap disembelih dibutuhkan waktu 2 tahun, nah bagaimana perusahaan daging ini bisa memenuhi permintaan pasar yang meningkat dengan cepat, misalnya?

Salah posting
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 05:14:40 PM
Coba baca" karineya metta sutta "atau" brahma vihara parana" (bagian metta) atau" Ratana sutta" saat makan dan di piring makan mu ada udang, ikan dan paha ayam,  berasa ada yang  tidak sesuai?
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 06:41:59 PM
Sebenarnya bukan masalah vegetarian atau tidak, bila kita lihat " kariniya metta sutta", "brahma vihara parana", "Ratana sutta" it clear it question your way achivement dalam mempelajari Buddhism?

Bila kita memperhatikan "Kariniya metta sutta", "brahma vihara parana atau"Ratana Sutta" seharusnya kita tidak memakan bagian mahluk lain yang di dapat dgn melukai atau dgn menghilangkan hak hidup mahluk lain.

Less Meat more accurate, bila kamu bisa memasak / memesan makanan atau sayur yang sehat (cukup nutrisi atau gizi)  sehari hari tanpa menggunakan daging kenapa hal ini tidak bisa di lakukan.

Pertanyaan nya berapa besar masyarakat bisa mengatur asupan makanan yang dapat mencakupi kebutuhan nutrisi dan gizi sehari hari karena hal ini tentunya membutuhkan pengetahuan, kemampuan, pendidikan dan kecerdasan yang mencukupi untuk mengatur agar  makan sehari hari mencukupi kebutuhan nutrisi dan gizi  sehari hari.

Juga dalam kondisi tertentu atau tidak ada pilihan mkn lain kadang konsumsi daging di perlukan untuk bertahan hidup
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Sostradanie on 09 December 2017, 07:19:28 PM
Apalagi kalau lihat daging dipiring sambil berpikir,ini mama ayam dipiring saya.bagaimana ya anak-anaknya?saya akan memakan ibunya.sama seperti anak kecil yang dibilang seperti itu.menjadi bersedih2 dan ga mau menyentuh dagingnya sama sekali apalagi memakannya.apalagi kalau diajak berpikir setelah dagingnya masuk duluan ke mulut.bagaimana dia mau memuntahkan kembali tapi ga bisa2.setelah itu dia akan penuh penyesalan.kasihan anak2 ayamnya nangis cariin mamanya terus.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 08:13:17 PM
Coba baca" karineya metta sutta "atau" brahma vihara parana" (bagian metta) atau" Ratana sutta" saat makan dan di piring makan mu ada udang, ikan dan paha ayam,  berasa ada yang  tidak sesuai?

Anda vege, tapi baca paritta bukan sutra.saya ajarkan anda, jika merasa tidak nyaman melihat daging,
1.jangan baca sebelum makan.baca sesudah makan
2.jika memang harus sebelum makan baca itu, tambah 1 paritta lagi patisankha yonisso...dst dst
   saya makan makanan ini bukan untuk serakah menggemukan jasmani, dst dst
3.jangan sinkritis belajar agama, termasuk agama Buddha.pilih salah satu dimana keyakinan paling kuat.jika memang harus sinkritis, jangan dicampur renungannya.pilih salah satu aliran saja u doanya.yg lain ditinggal.sinkritis mantra atau paritta atau sutra itu berat dan sedikit manfaatnya.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 08:20:26 PM
Anda vege, tapi baca paritta bukan sutra.saya ajarkan anda, jika merasa tidak nyaman melihat daging,
1.jangan baca sebelum makan.baca sesudah makan
2.jika memang harus sebelum makan baca itu, tambah 1 paritta lagi patisankha yonisso...dst dst
   saya makan makanan ini bukan untuk serakah menggemukan jasmani, dst dst
3.jangan sinkritis belajar agama, termasuk agama Buddha.pilih salah satu dimana keyakinan paling kuat.jika memang harus sinkritis, jangan dicampur renungannya.pilih salah satu aliran saja u doanya.yg lain ditinggal.sinkritis mantra atau paritta atau sutra itu berat dan sedikit manfaatnya.

Hmm, hanya mengunakan metta untuk ego sendiri, bisa patisankha yonisso have knowledge, berapa banyak yang bisa seperti itu? Dan berapa banyak yang melekat terhadap kesenangan, kenikmatan dan kemelekatan akan rasa daging?
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 08:21:07 PM
Satu lagi.pesan masakan vege.minta di bentuk sedemikian rupa spt paha atau ceker ayam.
Sebelum makan selalu mengulang di pikiran, ini palsu palsu palsu.
Terus demikian.nanti jika tidak nyaman itu sudah hilang, baru anda boleh naik tingkat pakai paha dan ceker ayam asli. Caranya sama .ini palsu palsu palsu terus demikian.
Anda pasti heran, kenapa tidak nyaman itu bisa hilang dgn yg asli.persoalannya ada pada manusianya, bukan pada paha dan ceker ayam
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 08:23:17 PM
Wa tidak mengatakan tidak boleh makan daging tapi coba kurangi makan daging (less meat) bila memang mampu melakukan nya dalam hal ini mampu memenuhi kebutuhan nutrisi dan gizi tubuh yang di butuhkan sehari hari.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 08:23:59 PM
Hmm, hanya mengunakan metta untuk ego sendiri, bisa patisankha yonisso have knowledge, berapa banyak yang bisa seperti itu? Dan berapa banyak yang melekat terhadap kesenangan, kenikmatan dan kemelekatan akan rasa daging?

trial dulu.hal demikian akan mengurangi keterikatan dengan sayur dan kawan kawannya.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 08:27:13 PM
Wa tidak mengatakan tidak boleh makan daging tapi coba kurangi makan daging (less meat) bila memang mampu melakukan nya

Less meat tapi sendok gemetar lihat ceker atau paha ayam untuk apa.latihan.lihat tulisan shoutbox2 mengenai tukang minyak.tidak ada satupun yg tumpah.itu krn latihan dan terbiasa selama 30 tahun jd tukang minyak.
Ingat .palsu palsu palsu.terus demikian sampai gemetar hilang.pakai daging palsu dulu.jika sdh mahir boleh naik tingkat.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 08:34:14 PM
Apalagi kalau lihat daging dipiring sambil berpikir,ini mama ayam dipiring saya.bagaimana ya anak-anaknya?saya akan memakan ibunya.sama seperti anak kecil yang dibilang seperti itu.menjadi bersedih2 dan ga mau menyentuh dagingnya sama sekali apalagi memakannya.apalagi kalau diajak berpikir setelah dagingnya masuk duluan ke mulut.bagaimana dia mau memuntahkan kembali tapi ga bisa2.setelah itu dia akan penuh penyesalan.kasihan anak2 ayamnya nangis cariin mamanya terus.

yg begini tidak boleh diulang terus.itulah yg menimbulkan gejala epilepsi ketika melihat paha atau ceker ayam asli.cara yg sampaikan sebelumnya, palsu palsu palsu dst akan membuka tabir misteri bahwa gejala tangan epilepsi krn vege itu disebabkan oleh manusianya.bukan paha dan ceker di piring.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 08:44:28 PM
Setelah bertahun tahun membohongi drii sendiri dgn daging palsu yang umumnya terbuat dari gluten yang mencedrai usus kecil akhirnya menderita celiac disase yang tidak dapat di sembuhkan

https://en.wikipedia.org/wiki/Coeliac_disease

Coeliac disease is caused by a reaction to gluten, which are various proteins found in wheat and in other grains such as barley, and rye.[9][18][19] Moderate quantities of oats, free of contamination with other gluten-containing grains, are usually tolerated.[18][20] The occurrence of problems may depend on the variety of oat.[18][21] Upon exposure to gluten, an abnormal immune response may lead to the production of several different autoantibodies that can affect a number of different organs.[4][22] In the small-bowel this causes an inflammatory reaction and may produce shortening of the villi lining the small intestine (villous atrophy).[10][11] This affects the absorption of nutrients, frequently leading to anaemia.[10][19]

Tidak perlu membohongi (musavada) kepada diri sendiri dgn daging palsu, lebih baik makan daging sungguhan bila tidak bisa mengurangi makan daging karena konsekuensi nya bisa fatal bila kena coeliac disase.

GLUTEN susah di cerna oleh pencernaan, wa ada tulis "BAO HE WAN"  di bagian kesehatan resep Bao he wan di tambah Maiya 3-9 gram untuk makan nasi, tepung (carbohidrat) sebenarnya karena tepung biasa mengandung gluten yang susah di cerna maka resep bao he wan dan plus maiya sepecial untuk menolong pencernaan membuang gluten dari system pencernaan secepat mungkin.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: metra on 09 December 2017, 09:19:14 PM
Setelah bertahun tahun membohongi drii sendiri dgn daging palsu yang umumnya terbuat dari gluten yang mencedrai usus kecil akhirnya menderita celiac disase yang tidak dapat di sembuhkan

https://en.wikipedia.org/wiki/Coeliac_disease

Coeliac disease is caused by a reaction to gluten, which are various proteins found in wheat and in other grains such as barley, and rye.[9][18][19] Moderate quantities of oats, free of contamination with other gluten-containing grains, are usually tolerated.[18][20] The occurrence of problems may depend on the variety of oat.[18][21] Upon exposure to gluten, an abnormal immune response may lead to the production of several different autoantibodies that can affect a number of different organs.[4][22] In the small-bowel this causes an inflammatory reaction and may produce shortening of the villi lining the small intestine (villous atrophy).[10][11] This affects the absorption of nutrients, frequently leading to anaemia.[10][19]

Tidak perlu membohongi (musavada) kepada diri sendiri dgn daging palsu, lebih baik makan daging sungguhan bila tidak bisa mengurangi makan daging karena konsekuensi nya bisa fatal bila kena coeliac disase.

GLUTEN susah di cerna oleh pencernaan, wa ada tulis "BAO HE WAN"  di bagian kesehatan resep Bao he wan di tambah Maiya 3-9 gram untuk makan nasi, tepung (carbohidrat) sebenarnya karena tepung biasa mengandung gluten yang susah di cerna maka resep bao he wan dan plus maiya sepecial untuk menolong pencernaan membuang gluten dari system pencernaan secepat mungkin.

1.hindari sumber gretongan spt wiki
2.latihan menghilangkan gejala epilepsi itu paling lama 2 bulan.tdk lebih
3.penting bagi orang yg vege untuk melihat persoalan vege non vege ada pada manusia nya , bukan pada paha dan ceker di piring.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 09 December 2017, 09:31:04 PM
1.hindari sumber gretongan spt wiki
2.latihan menghilangkan gejala epilepsi itu paling lama 2 bulan.tdk lebih
3.penting bagi orang yg vege untuk melihat persoalan vege non vege ada pada manusia nya , bukan pada paha dan ceker di piring.

Coba bercermin yah wa dari tadi bilang apa? Mengurangi daging, bila mampu memenuhi kebutuhan nutrisi dan gizi sehari hari tanpa perlu memakan daging.

Wikipedia itu bukan gratisan karena di danai oleh sumbangan dana dari para donatur yang di kumpulkan secara umum agar informasi terdapat dalam wikipedia bisa di akses oleh umum dan terus terang wa pernah sekali melakukan sumbangan tersebut
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 09 December 2017, 11:18:31 PM
Temen2 disini ada yang tau gak bagaimana caranya perusahaan daging meningkatkan produksi daging dengan cepat untuk memenuhi permintaan pasar? Untuk membesarkan hewan ternak kan butuh waktu, sebagai contoh membesarkan sapi sampai ke ukuran siap disembelih dibutuhkan waktu 2 tahun, nah bagaimana perusahaan daging ini bisa memenuhi permintaan pasar yang meningkat dengan cepat, misalnya?

Ada yang tahu??
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Sostradanie on 09 December 2017, 11:48:48 PM
yg begini tidak boleh diulang terus.itulah yg menimbulkan gejala epilepsi ketika melihat paha atau ceker ayam asli.cara yg sampaikan sebelumnya, palsu palsu palsu dst akan membuka tabir misteri bahwa gejala tangan epilepsi krn vege itu disebabkan oleh manusianya.bukan paha dan ceker di piring.
Terima kasih!
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: kullatiro on 10 December 2017, 06:33:59 AM
Ada yang tahu??

Kabar angin Suntik hormon pertumbuhan dan suntik antibiotik, kabarnya ada sejenis antibiotik yang di pasarkan untuk hewan ternak yang digunakan untuk membunuh bakteri tertentu di pencernaan hewan ternak hingga membuat usus menyerap nutrisi dan gizi lebih baik dari kondisi ada bakteri tersebut, hal ini biasa di lakukan di negara maju yang  mengakibatkan terbitnya peraturan peraturan yang memperketat penggunaan antibiotik buat hewan ternak di usa dan euro.

Menurut kabar angin atau desas desus pro dan contra antibiotik, antibiotik menyebabkan terbunuhnya banyak bakteri baik dan buruk hingga zat makanan yang masuk ke dalam system pencernaan manusia tidak dapat di proses (serap) sebagian oleh bakteri menyebabkan system pencernaan menyerap lebih banyak nutrisi dan gizi lebih banyak tanpa adanya bakteri yang mengolah tersebut hingga meningkat overweight dan obesitas pada populasi manusia saat ini.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 10 December 2017, 09:03:42 AM
Kabar angin Suntik hormon pertumbuhan dan suntik antibiotik, kabarnya ada sejenis antibiotik yang di pasarkan untuk hewan ternak yang digunakan untuk membunuh bakteri tertentu di pencernaan hewan ternak hingga membuat usus menyerap nutrisi dan gizi lebih baik dari kondisi ada bakteri tersebut, hal ini biasa di lakukan di negara maju yang  mengakibatkan terbitnya peraturan peraturan yang memperketat penggunaan antibiotik buat hewan ternak di usa dan euro.

Menurut kabar angin atau desas desus pro dan contra antibiotik, antibiotik menyebabkan terbunuhnya banyak bakteri baik dan buruk hingga zat makanan yang masuk ke dalam system pencernaan manusia tidak dapat di proses (serap) sebagian oleh bakteri menyebabkan system pencernaan menyerap lebih banyak nutrisi dan gizi lebih banyak tanpa adanya bakteri yang mengolah tersebut hingga meningkat overweight dan obesitas pada populasi manusia saat ini.

Terima kasih kullatiro buat tanggapannya. Tapi walaupun dengan suntik hormon pertumbuhan pun, dibutuhkan sekitar 2 tahun untuk anak sapi tumbuh menjadi sapi layak disembelih, 1 sapi betina hanya mampu melahirkan paling banyak 10 anak sapi seumur hidupnya. Permintaan daging tumbuh jauh lebih cepat, saya heran bagaimana para peternak bisa memenuhi permintaan pasar yg begitu cepat dan tinggi?
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: D1C1 on 11 December 2017, 10:20:37 PM
Dan lagi jika satu orang menjadi Vegetarian apa itu efek, bener2 bisa mengurangi pembunuhan? Pertumbuhan jumlah manusia kan juga meningkat dari hari ke hari.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: Sostradanie on 12 December 2017, 12:18:20 AM
trial dulu.hal demikian akan mengurangi keterikatan dengan sayur dan kawan kawannya.
kenapa tidak kamu trial celupkan jarimu ke air mendidih.seperti dibuku yang disiram ....yg panas tapi tidak terluka.
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: madya on 12 December 2017, 08:37:33 AM
apa yang disampaikan benar sekali.apa ciri keterikatan thd sayur dan teman temannya
Ya seperti itu. Melihat piring dengan ceker dqn paha ayam, hatinya bergetar.itu bukan cinta kasih.
lebih mirip phobia.selain itu hatinya juga bergetar jika melihat orang lain non vege sedang asyik menyantap ceker dan paha ayam.
Kemudian berkembang ia merasa tidak nyaman jika bergaul dan berbicara dengan kaum non vege.



Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: will_i_am on 12 December 2017, 01:25:40 PM
apa yang disampaikan benar sekali.apa ciri keterikatan thd sayur dan teman temannya
Ya seperti itu. Melihat piring dengan ceker dqn paha ayam, hatinya bergetar.itu bukan cinta kasih.
lebih mirip phobia.selain itu hatinya juga bergetar jika melihat orang lain non vege sedang asyik menyantap ceker dan paha ayam.
Kemudian berkembang ia merasa tidak nyaman jika bergaul dan berbicara dengan kaum non vege.




Madya kalau mau lanjut nyampah di thread shoutbox 2 saja ya
Title: Re: Vegetarian atau tidak
Post by: madya on 12 December 2017, 04:37:23 PM
Madya kalau mau lanjut nyampah di thread shoutbox 2 saja ya

William tulisan mu inilah yg junk di thread ini.tampaknya anda belum pernah vege atau bergaul dgn orang yg vege shg tidak tahu kesulitan mereka