//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: SAP, apakah rasanya manis ?  (Read 14272 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
SAP, apakah rasanya manis ?
« on: 18 June 2009, 11:27:38 AM »
Dengar kata SAP,... sebagian orang terpikir Mapel Syrup yg dihasilkan oleh carian manis dlm batang tanaman. Cairan tsb setelah diprocess warna menjadi kecoklatan menjadi syrup yg manis alami... wuuuenak banget dinikmatin bersama pancakes plus butter.

Kalau SAP yg ini lebih cocok utk bro Forte, hatRed dan lainnya yg berminat di IT.
SAP diambil dari kata System Applications dan Product in Data Processing.

didirikan pada thn 1972 oleh
   Dietmar Hopp, Hans-Werner Hector, Hasso Plattner,
   Klaus E. Tschira, and Claus Wellenreuther di Mannheim, German.
   Sebelumnya lima org tsb bekerja di IBM.

SAP adalah perusahaan software raksasa spt Google, maupun Microsoft, serta kompetitornya Oracle.

mari kita nikmatin hidangan SAP tsb...  ;D  ;D
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #1 on: 18 June 2009, 11:52:54 AM »
Hidangan pertama adalah :

SAP R/3 mySAP ERP

utk itu mari kita lihat, saudara2 sebelumnya R/3

      R/1... yg hanya menangain financial accounting (R=Real Time...)
      R/2... terkenal di Eropah karna dpt menanganin
               multi-currency and multi-language
      R/3... selain real time... nah 3 itu artinya 3-tier architecture..

Quote
3-tier adalah idaman software design. Karna spt biasanya kita membuat program semua jadi satu.

maka 3-tier membaginya menjadi 3 :
1. presentation tier (user interface)
2. logic tier (business rules)
3. data tier (data storage/access)

dgn model ini, maka masing2 bagian dpt diupdate tanpa mempengaruhin yg lain. misalnya pembeli ingin SAP R/3 jalan di winXP, SUN, MacOX dgn user interface yg berlainan bisa dilakukan dgn mengubah presentation tier.

Begitu juga dgn data base, bisa pilih DB2, Oracle, SQL, dll

« Last Edit: 18 June 2009, 11:57:02 AM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #2 on: 18 June 2009, 12:03:51 PM »
SAP R/3 mySAP ERP

ERP = Enterprise resource planning.

Didalam ERP termasuk:

Product lifecycle management, Supply chain management (e.g. Purchasing, Manufacturing and Distribution), Warehouse Management, Customer Relationship Management (CRM), Sales Order Processing, Online Sales, Financials, Human Resources, and Decision Support System.

jadi software ini (ERP) mencoba utk menjalankan/merencanakan/mengevaluasi semua aktivitas perusahaan. Dimana perusahaan tsb memiliki cabang2 di berbagai negara dgn mata uang maupun bahasa yg berbeda pula.
« Last Edit: 18 June 2009, 12:10:59 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #3 on: 18 June 2009, 05:00:12 PM »


marilah kita klik icon SAP di window XP,...
   dan melihat-lihat bertapa hebatnya applikasi ini
   pada posting berikut...(mohon sabar menunggu)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #4 on: 18 June 2009, 05:44:54 PM »


Login                : ShowHide

ini lah layar pertama yg muncul setelah icon SAP di click

Enter Password: ShowHide

masukan user id dan password.
yg cukup aneh adalah bintang2 di password udah terisi, sehingga bila anda ketik sesuatu
hanyalah cursor yg berpindah tempat, tetapi bintangnya tetap. perilaku ini berlainan dari
software2 lainnya. sehingga bisa membingungkan pemakai.

main menu       : ShowHide

Menu utama SAP R/3 ini sedikit mirip file list pada window XP
   (sewaktu anda menggunakan exproler).



« Last Edit: 18 June 2009, 05:50:07 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #5 on: 18 June 2009, 06:07:26 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #6 on: 18 June 2009, 06:19:57 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))

apa itu Suhu Medho ? gak ngerti se37,
mohon pencerahan...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #7 on: 18 June 2009, 06:28:36 PM »
lagi buat project ERP ;D

Menunya ikutin SAP, pake ekplorer :P
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #8 on: 18 June 2009, 06:31:57 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))

apa itu Suhu Medho ? gak ngerti se37,
mohon pencerahan...
ketik aja di edit box nya ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #9 on: 18 June 2009, 06:35:32 PM »
suhu Medho, edit box yg mana?

apakah bro hatRed doyan SAP R/3 tsb?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #10 on: 18 June 2009, 06:37:53 PM »
yg dibawah menu2x dan disamping bulatan hijau dengn tanda cek
There is no place like 127.0.0.1

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #11 on: 18 June 2009, 06:39:35 PM »
suhu Medho, edit box yg mana?

apakah bro hatRed doyan SAP R/3 tsb?

boro boro... baru liat ebooknya aja dah keblinger.. :))

dynamix dah ada yg cuba :D
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #12 on: 18 June 2009, 06:43:51 PM »
yg dibawah menu2x dan disamping bulatan hijau dengn tanda cek

Suhu Medho, dikomputer saya ini gak ada SAP R/3 nya...

jadi bulatan hijau dgn tanda cek itu utk forum DC atau apa ya ?
mohon dibantu..

hhaaahha boleh dicoba tuh hatRed..
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #13 on: 18 June 2009, 06:52:14 PM »
itu di SAP GUI nya :D

kirain dah install
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #14 on: 18 June 2009, 06:59:46 PM »
itu di SAP GUI nya :D

kirain dah install

cuma dpt kesempatan nyoba punya org lain...
trus gw screen capture semua dlm photoshop...

sewaktu saya minta disknya... katanya terlalu sulit utk diinstal..
hrs install database nya dulu SQL... segala macam alasan.. cracknya sangat besar, dst
mungkin memang gak mau kasih disknya begitu
(yg dia punya itu business one ... katanya sih)..

tapi gw pernah  lihat di rapidshare juga ada miniSap..
cuma belum berani nyoba (download 2 CD lho)...
« Last Edit: 18 June 2009, 07:10:01 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #15 on: 18 June 2009, 07:17:11 PM »
bagi donk :whistle:

buat nyontek :P
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #16 on: 19 June 2009, 11:09:43 AM »
maennya di se37 aja oom johan :))

Suhu barusan di coba.... servernya langsung down...
   dan kelas tsb 24 komputer langsung buyar...
   gak berani nyoba lagi... soalnya ruang servernya jauh...
   kasihan pengajarnya nanti ngambek lho!...
   apakah operator bisa tau terminal/computer mana yg
      mengeksekusi se37 ?

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #17 on: 19 June 2009, 11:10:31 AM »
bagi donk :whistle:

buat nyontek :P

Mau bagiin yg mana bro ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #18 on: 19 June 2009, 12:49:47 PM »


Advertising....



Dari pohon maple yg telah dilubangin batangnya.. mengalirlar cairan yg disebut SAP, nah cairan ini dikumpulkan kemudian disaring, difiltrasi, di reverse osmosa.. utk mengurangin kadar air tsb. Barulah terakhir SAP ini dimasak hingga berwarna kuning emas. Hasil nya adalah syrup Maple yg lezat dan dihidangkan bersama pancakes serta sedikit butters diatasnya.

SAP yg sebelah kiri pasti manis deh!

bro hatRed, kalau mau yg ini... silahkan cokot deh!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #19 on: 19 June 2009, 12:54:44 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))

Suhu barusan di coba.... servernya langsung down...
   dan kelas tsb 24 komputer langsung buyar...
   gak berani nyoba lagi... soalnya ruang servernya jauh...
   kasihan pengajarnya nanti ngambek lho!...
   apakah operator bisa tau terminal/computer mana yg
      mengeksekusi se37 ?


wadoh...

ada di log pastinya :)
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #20 on: 19 June 2009, 01:21:22 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))

Suhu barusan di coba.... servernya langsung down...
   dan kelas tsb 24 komputer langsung buyar...
   gak berani nyoba lagi... soalnya ruang servernya jauh...
   kasihan pengajarnya nanti ngambek lho!...
   apakah operator bisa tau terminal/computer mana yg
      mengeksekusi se37 ?
wadoh...

ada di log pastinya :)

Suhu Medho,...

kalau ada resep yg gak ada lognya boleh tuh...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Brado

  • Sebelumnya: Lokkhitacaro
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.645
  • Reputasi: 67
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #21 on: 19 June 2009, 02:52:42 PM »
Inget2 SAP.. di kantor baru mau migrasi jadi ke ECC-6 nih  :(
Amsiong dah..  :'(

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #22 on: 19 June 2009, 02:55:00 PM »
maennya di se37 aja oom johan :))

Suhu barusan di coba.... servernya langsung down...
   dan kelas tsb 24 komputer langsung buyar...
   gak berani nyoba lagi... soalnya ruang servernya jauh...
   kasihan pengajarnya nanti ngambek lho!...
   apakah operator bisa tau terminal/computer mana yg
      mengeksekusi se37 ?
wadoh...

ada di log pastinya :)

Suhu Medho,...

kalau ada resep yg gak ada lognya boleh tuh...

keknya setiap aktivity dicatet di log, lagi pula aye kgk ngerti sap hehehe
There is no place like 127.0.0.1

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #23 on: 19 June 2009, 03:17:21 PM »
hehehe.. kalau di sini.. SAP salah outbounding data udah bikin aaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrg
karena harus ngetrace kode ASCII yang aneh2 kek cari jarum ditumpukan jerami dah...
untung ada fungsi Ctrl-F :))
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #24 on: 19 June 2009, 05:33:57 PM »
Inget2 SAP.. di kantor baru mau migrasi jadi ke ECC-6 nih  :(
Amsiong dah..  :'(

Maksudnya gak ada rasa manisnya gitu ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #25 on: 23 June 2009, 08:49:50 AM »
inilah sys infonya SAP R/3 ECC 6.0

SAP R/3 ECC 6.0: ShowHide

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Brado

  • Sebelumnya: Lokkhitacaro
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.645
  • Reputasi: 67
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #26 on: 23 June 2009, 11:54:46 AM »
Inget2 SAP.. di kantor baru mau migrasi jadi ke ECC-6 nih  :(
Amsiong dah..  :'(

Maksudnya gak ada rasa manisnya gitu ?

Tau ga singkatan SAP ?
Kalo temen2 disini suka pelesetin jadi Sistim Amat Pusing
hehehe.. Just kidding

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #27 on: 23 June 2009, 12:28:07 PM »
Inget2 SAP.. di kantor baru mau migrasi jadi ke ECC-6 nih  :(
Amsiong dah..  :'(

Maksudnya gak ada rasa manisnya gitu ?

Tau ga singkatan SAP ?
Kalo temen2 disini suka pelesetin jadi Sistim Amat Pusing
hehehe.. Just kidding
Bagi yg udah mengerti istilah business dan sedikit application software skill (sering menggunakan software2 lainnya), seharusnya tidak masalah!.

Memang sih, ini kan applikasi sangat besar yg mencoba meliputin seluruh bagian dari perusahaan.

Adakah yg tidak menyukai SAP (selain harganya mahal) ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #28 on: 25 June 2009, 09:22:38 AM »

Pertama sih pingin menjelaskan bagaimana navigasi di SAP/R3, dst, tetapi setalah
saya ngecek ke sitenya SAP, ternyata hal tsb udah cukup lengkap link dibawah ini.

http://help.sap.com/saphelp_46c/helpdata/en/e1/8e51341a06084de10000009b38f83b/frameset.htm

bila ada yg kurang jelas bisa ditanyakan,
karna juga baru belajar, menjawabnya tidak garansi lho!
« Last Edit: 25 June 2009, 09:26:11 AM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #29 on: 23 September 2010, 10:39:12 AM »
ada yg pake SAP B1? mohon pencerahannya  ^:)^

Offline Asia

  • Teman
  • **
  • Posts: 74
  • Reputasi: 9
  • Gender: Male
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #30 on: 23 September 2010, 11:17:36 AM »
Saya bekerja di suatu perusahaan Tbk. Dulu kami menggunakan SAP R/3 tapi biayanya cukup besar. Kini kami menggunakan program yang dibuat oleh programmer lulusan univ di Indonesia saja, dan ternyata walaupun lebih efisien, kualitasnya pun tidak kalah dibandingkan SAP R/3.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #31 on: 23 September 2010, 05:51:46 PM »
Saya bekerja di suatu perusahaan Tbk. Dulu kami menggunakan SAP R/3 tapi biayanya cukup besar. Kini kami menggunakan program yang dibuat oleh programmer lulusan univ di Indonesia saja, dan ternyata walaupun lebih efisien, kualitasnya pun tidak kalah dibandingkan SAP R/3.

Iyalah... tinggal nyontoh dari SAP R/3 karna kerangka, unit2, procedure2 nya udah ada....

jadi bro ASIA udah merasakan SAP spt apa ?  (sebagai operator maupun programmer?)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #32 on: 23 September 2010, 06:14:52 PM »
SAP = Setan Aja Pusing :))
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Mokau Kaucu

  • Sebelumnya: dtgvajra
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.293
  • Reputasi: 81
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #33 on: 23 September 2010, 06:43:23 PM »
~Life is suffering, why should we make it more?~

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #34 on: 24 September 2010, 08:55:07 AM »
SAP = Setan Aja Pusing :))


haaa, pertama kali mengenal SAP, kagum juga dengan unit2 yg telah tercantum didalamnya....
(spt kg, meter, dst....)  gw tinggal copy aja dehhhh
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #35 on: 24 September 2010, 09:57:35 AM »
ada yg pernah coba openbravo?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #36 on: 24 September 2010, 10:20:32 AM »
sekejab, tapi nda ngerti jg isinya
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: SAP, apakah rasanya manis ?
« Reply #37 on: 02 October 2010, 06:28:16 AM »
ada yg pernah coba openbravo?

openBrave = ERP (enterprise Resources & Planning), software lengkap yg dipakai perusahaan international (lokasi, dan mata uang yg berbeda) yg dijalankan lewat webpage...

video demonya

http://www.openbravo.com/product/demo-center/erp/
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya