Ajaran Buddha zaman sekarang ini menyimpang dari ajaran Sejati ?

[asbak]

Kesucian tingkat pertama (Sotapana) dapat dicapai hanya dengan mendengarkan dan membaca ttg dhamma, dan bukan dengan meditasi Vipassana.
.

ini benarkah ? 

meditasi vipassana apaan yah...gw meditasi sll pakai pernafasan jd ga begitu peduli ama yg lain...mohon pencerahannya 

[tesla]

Kesucian tingkat pertama (Sotapana) dapat dicapai hanya dengan mendengarkan dan membaca ttg dhamma, dan bukan dengan meditasi Vipassana.
.

ini benarkah ? 

wah... ga tau jg karena saya belum mencapai tingkat kesucian apapun

tetapi dari pemahaman saya, kalimat itu keknya berlaku utk murid-murid Buddha yg mendengarkan dhamma langsung dari Buddha.
sebaliknya kita, dapat mencapainya dengan meditasi, tentu boleh juga tunggu Buddha berikutnya atau berikutnya, berikutnya... lagi...
itu pilihan masing2

jadi kalimat lengkapnya seharusnya begini:

Kesucian tingkat pertama (Sotapana) dapat dicapai /
hanya dengan (hanya disini bukan artinya satu2nya, tetapi bisa diganti dg kata 'cukup') /
mendengarkan dan membaca ttg dhamma, /
dan bukan dengan meditasi Vipassana.
.

so menjelaskan other possibility pencapaian kesucian selain melalui meditasi.

meditasi vipassana apaan yah...gw meditasi sll pakai pernafasan jd ga begitu peduli ama yg lain...mohon pencerahannya 

kalau anapanasati (mindfullness breathing) termasuk dalam samatha, yg dikembangkan adalah konsentrasi. hasilnya adalah jhana (konsentrasi penuh) yg mengakibatkan ketenangan/tranquility.

kalau vipassana, meditasi yg dilakukan dgn explorasi, observasi, analisa. hasilnya adalah nanna (pengetahuan).

CMIIW

[asbak]

[/quote]
kalau vipassana, meditasi yg dilakukan dgn explorasi, observasi, analisa. hasilnya adalah nanna (pengetahuan).

CMIIW
[/quote]
ini berarti meditasi seperti ini bukan berpegang pada suatu objek . benar ga ?

[bond]

tambahan aja, hanya dengan vipasana kilesa2(kekotoran batin) dapat di cabut sampai ke akar2nya secara tuntas melalui nanna2(pengetahuan langsung) yg didapat, sehingga mencapai tingkat arahat .

Meditasi vipasana adalah menyadari setiap fenomena yg muncul, yg secara garis besar ada 4 objek yg diamati secara berkesinambungan yaitu Kayanupasana(jasmani), dhammanupasana(bentuk2 ingatan), vedananupasana(perasaan) dan cittanupasana(pikiran)

Asbak bisa lihat beda samatha dan vipasana di http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=1304.0

salam metta
 

[tesla]

kalau vipassana, meditasi yg dilakukan dgn explorasi, observasi, analisa. hasilnya adalah nanna (pengetahuan).

CMIIW

ini berarti meditasi seperti ini bukan berpegang pada suatu objek . benar ga ?

yg berpegang pada 1 objek adalah samatha

memang ada 2 pendapat tentang meditasi menuju pencerahan ini. jalan menuju pencerahan adalah meditasi vipassana. tetapi ada pendapat yg berlainan soal samatha, yaitu:
1. samatha adalah pre-condition utk vipassana
2. samatha sama sekali tidak diperlukan

& pandangan saya sendiri, samatha diperlukan.
karena dengan samatha, bathin menjadi tenang.
setelah tenang vipassana baru dapat dilakukan.
orang yg tidak tenang, misalnya sedang marah tidak dapat berpikir jernih.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Sebenarnya kalau di referensi-referensi seperti referensi Sutta, kitab-kitab komentar, dijabarkan bagaimana proses pikiran seseorang yang hanya mendengarkan Dhamma bisa mencapai tingkat-tingkat kesucian.
Selalu ada 4 landasan perhatian sempurna dalam proses pikiran para calon suciwan tersebut, walaupun hanya 1 siklus pikiran.
Dengan kata lain, mereka pun bermeditasi walaupun sangat-sangat singkat.
Dan semua Arahat, selalu melewati proses Sottapana, Sakadagami, Anagami, walaupun hanya sekejap, sehingga seakan-akan langsung jadi Arahat.

Jadi kurang tepat kalau dibilang mereka hanya mendengarkan Dhamma langsung jadi Arahat, ada proses meditasi, walaupun hanya satu proses pikiran. Tentunya mereka bisa demikian karena mereka adalah orang-orang yang telah mengumpulkan parami yang cukup, berkesempatan bertemu Sammasambuddha, punya kemampuan batin yang cukup.

Kalau dari contekan, orang yang bertemu Dhamma tapi tidak hidup di zaman Sang Buddha, tidak bisa hanya mendengarkan langsung mencapai tingkat kesucian. Ada dua jenis, yang bisa mencapai kesucian dalam kehidupan ini, dan yang tidak bisa karena paraminya belum cukup.

Yang bisa mencapai tingkat kesucian dalam kehidupan ini pun harus berlatih minimal 7 hari sampai 60 tahun.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

yg berpegang pada 1 objek adalah samatha

memang ada 2 pendapat tentang meditasi menuju pencerahan ini. jalan menuju pencerahan adalah meditasi vipassana. tetapi ada pendapat yg berlainan soal samatha, yaitu:
1. samatha adalah pre-condition utk vipassana
2. samatha sama sekali tidak diperlukan

& pandangan saya sendiri, samatha diperlukan.
karena dengan samatha, bathin menjadi tenang.
setelah tenang vipassana baru dapat dilakukan.
orang yg tidak tenang, misalnya sedang marah tidak dapat berpikir jernih.

Dalam metode manapun selalu diperlukan meditasi samatha.
Yang tidak selalu diperlukan adalah jhana.
Metode Mahasi misalnya, walaupun tidak sampai jhana pertama,
mengatakan bahwa diperlukan konsentrasi walaupun sesaat.
Tanpa konsentrasi sesaat (upacara samadhi) tidak ada yang bisa mencapai tingkat kesucian.

[tesla]

Yang bisa mncapai tingkat kesucian dalam kehidupan ini pun harus berlatih minimal 7 hari sampai 60 tahun.

keknya ada di salah satu sutta yg mengatakan,
"bila seseorang sungguh2 'menginginkan' nibbana, dia dapat mencapainya dalam 7 hari..."

benar ga?

[bond]

Saya pernah baca ttg ini cuma lupa disutta mana

Memang bisa sih, kalau tekad kuat dan disertai parami yg cukup.

Nothing imposible, bahkan satu hari pun bisa, ada murid Sang Buddha, begitu dengar Dhamma Sang Buddha langsung arahat hari itu juga dan tidak lama kemudian diseruduk kerbau dan meninggal. Dalam hal ini Sang Buddha mengatakan ia adalah yg mencapai arahat tercepat.(namanya lupa, mungkin ada yg tau)

 

[bond]

yg berpegang pada 1 objek adalah samatha

memang ada 2 pendapat tentang meditasi menuju pencerahan ini. jalan menuju pencerahan adalah meditasi vipassana. tetapi ada pendapat yg berlainan soal samatha, yaitu:
1. samatha adalah pre-condition utk vipassana
2. samatha sama sekali tidak diperlukan

& pandangan saya sendiri, samatha diperlukan.
karena dengan samatha, bathin menjadi tenang.
setelah tenang vipassana baru dapat dilakukan.
orang yg tidak tenang, misalnya sedang marah tidak dapat berpikir jernih.

Dalam metode manapun selalu diperlukan meditasi samatha.
Yang tidak selalu diperlukan adalah jhana.
Metode Mahasi misalnya, walaupun tidak sampai jhana pertama,
mengatakan bahwa diperlukan konsentrasi walaupun sesaat.
Tanpa konsentrasi sesaat (upacara samadhi) tidak ada yang bisa mencapai tingkat kesucian.

Bro konsentrasi sesaat sepertinya khanika samadhi bukan upacara samadhi deh. (CMIIW)
 

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

saya gak tau apa bahasa Indonesianya, seingat saya minimal upacara samadhi

[bond]

saya gak tau apa bahasa Indonesianya, seingat saya minimal upacara samadhi

Yg saya tau
Kalau upacara samadhi = konsentrasi akses
Khanika samadhi = Kosentrasi saat ke saat-->dibawah   upacara samadhi.

Tetapi khanika samadhi bisa menjadi kuat apabila dilakukan utk vipasana-->yg biasa dipakai teknik Mahasi Sayadaw.

Memang ada juga masuk ke upacara samadhi terus masuk vipasana.

Ada juga yg masuk jhana pertama baru vipasana

memang banyak pendapat, tergantung sarana yg dipakai
 

[Sumedho]

Memang untuk mencapai tingkat kesucian itu tidak diperlukan jhana. Akan tetapi kalau kita lihat lebih jauh lagi, Sotapanna dan sakadagami tidak membutuhkan jhana tetapi seorang anagami dan arahant harus memiliki jhana. ini terlepas dari seperti apa jhana yang dirujuk

[tesla]

ada referensi nya ga tentang jhana diperlukan buat mencapai anagami & arahat?

thanks

[Sumedho]

Berikut ini ada cuplikan dari Majjhima nikaya 64, Mahamalunkya Sutta, The greater discourse to Malunkluya.

-------------------------------
"And what, Ananda, is the path, the way to abandoning of the five loewr fetters? Here, with seclusion from objects of attachment, with the abandoning of unwholesome states, with the complete tranquillization of bodily inertia, quite secluded from sensual pleasures, secluded from unwholesome states, a bhikkhu enters upon and abides in the first jhana, which is accompanied by applied and sustained thought, with rapture and pleasure born of seclusion.

"Whatever exists therein of material form, feeling, perception, formations, and conciousness, he sees those states as impermanent, as suffering, as a disease, as a tumour, as a barb, as a calamity, as an affliction, as alien, as disintegrating, as void, as not self. He turns his mind away from those states and directs it towards the deathless element thus: 'This is the peaceful, this is the sublime, that is, the stilling of all formations, the relinquishing of all attachments, the destruction of craving, dispassion, cessation, Nibbana.' Standing upon that, he attains the destruction of the taints. ABut if he does not attain the destruction of hte taints, then because of that desire for the Dhamma, that delight in the Dhamma, with the destruction of the five lower fetters he becomes one due to appear spontaneously [in the Pure Abodes] and there attain final Nibbana without ever returning from that world. This is the path, the way to the abandoning of the five lower fetters.
--------------------------------

Pada cuplikan diatas, diajarkan cara untuk memutuskan 5 belenggu terendah (orambhāgiya-samyojana) dari total 10 belenggu. Jika sudah mematahkan 5 belenggu maka disebut sebagai anagami.

Ada kalanya dalam usaha tersebut kita bisa menghapus kekotoran batin keseluruhan (arahant), jika tidak maka akan menjadi seorang anagami yang akan terlahir di alam sudhavasa.

Tentu diperlukan jhana jg untuk seorang arahant.