//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tuhan Pencipta secara ilmiah sudah bisa dibuktikan tidak diperlukan ada!  (Read 77200 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Ibrahim menjawab, "ini untuk menguji akal dan mata mereka. Jika kerbau sebesar ini tidak dapat mereka lihat, itu artinya mata mereka buta. padahal mereka melihat tuhan (kerbau ini), tapi mereka menyatakan tuhan tidak ada, maka yang buta adalah akal mereka. kalau begitu, bagaimana akal mereka bisa mengenali Tuhan sebagai "Yang Ada", sedangkan untuk mengenali tuhan yang makan rumput saja, mereka tak sanggup. tak penting bagi kita untuk membuat mereka pintar. yang penting, kita telah menguji, apakah mereka itu orang-orang berakal atau tidak. sesungguhnya, kita tidak akan mengikuti agama orang-orang yang tidak berakal."
Argumentum Ad Logicam: Menutupi inferensi keliru dengan konklusi yang benar.
Sapi ini namanya "Tuhan"
Tuhan tidak ada
>> Sapi ini tidak ada.

Yang bilang sapi ini tidak ada = salah. Tapi jika mengatakan sapi ada, otomatis harus menyetujui Tuhan ada.



tidak salah menyetujui bahwa tuhan ada karena sapi itu ada, dengan kondisi Tuhan = sapi, yah kalau memang tuhan yg dianggap ADA oleh Bro Deva19 adalah sapi, saya sih gak keberatan untuk setuju

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
sebelum membahas lebih jauh,

nah defenisi TUHAN itu spt apa dulu....

beri contoh ADA dan TIDAK ADA spt apa dulu............

barusan bahas dehhhhhhhhhhhh, jangan dikit2 LOGICKA2....alamak...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
aduuhhh nih kalau gak ada moderatornya jadi payah dehhh

koq gak bahas tentang topiknya ? dgn singkat dan jelas....

sampai bahas hatRed ganteng lah.... siapa manusia lah...

ternyata logika itu juga bisa melintir-muter2 sampai hatRed jadi ganteng
atau hatRed jadi menang ?....

gimana sih? langsung to the point aja dehhhh

hatRed Ganteng = TRUE  (apakah begitu ?)

udah dijelaskan oleh pemilik id :))
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,17220.msg276439.html#msg276439

btw, sekedar info pas baca di wikipedia ternyata term monkey/kera yang dimaksud adalah program random ;D
(atau salah baca yah ::)  )

seinggat ogut, parameter itu batasan nilai bukan nilai itu sendiri :D
Iya, 'kan cuma bisa 0 - 1. Memang varian juga sih :D
Maksud saya, gantengnya itu bukan variable yang ada nilainya. Atau saya salah paham?

"hatRed ganteng" memang sebuah variable, untuk definisinya kagak tau deh :P yang pasti dideklarasikan dengan 'nilai' 1 (bukan dengan parameter 1). cmiiw (udah lupa algoritma dan pemrograman :hammer: )
i'm just a mammal with troubled soul



Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
tidak salah menyetujui bahwa tuhan ada karena sapi itu ada, dengan kondisi Tuhan = sapi, yah kalau memang tuhan yg dianggap ADA oleh Bro Deva19 adalah sapi, saya sih gak keberatan untuk setuju
Di awal dikatakan yang ingin dilihat adalah Tuhan yang disembah di dalam rumah ibadah. Jika memang yang disembah di tempat ibadah itu adalah yang makan rumput, maka logikanya adalah benar.


Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
"hatRed ganteng" memang sebuah variable, untuk definisinya kagak tau deh :P yang pasti dideklarasikan dengan 'nilai' 1 (bukan dengan parameter 1). cmiiw (udah lupa algoritma dan pemrograman :hammer: )
Oh, berarti tidak seperti yang saya kira. :)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
tidak salah menyetujui bahwa tuhan ada karena sapi itu ada, dengan kondisi Tuhan = sapi, yah kalau memang tuhan yg dianggap ADA oleh Bro Deva19 adalah sapi, saya sih gak keberatan untuk setuju
Di awal dikatakan yang ingin dilihat adalah Tuhan yang disembah di dalam rumah ibadah. Jika memang yang disembah di tempat ibadah itu adalah yang makan rumput, maka logikanya adalah benar.



demi supaya logikanya menjadi benar, maka mari kita menyetujui bahwa sapi = tuhan spt yg diusulkan oleh Bro Deva19

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
tidak salah menyetujui bahwa tuhan ada karena sapi itu ada, dengan kondisi Tuhan = sapi, yah kalau memang tuhan yg dianggap ADA oleh Bro Deva19 adalah sapi, saya sih gak keberatan untuk setuju
Di awal dikatakan yang ingin dilihat adalah Tuhan yang disembah di dalam rumah ibadah. Jika memang yang disembah di tempat ibadah itu adalah yang makan rumput, maka logikanya adalah benar.



demi supaya logikanya menjadi benar, maka mari kita menyetujui bahwa sapi = tuhan spt yg diusulkan oleh Bro Deva19
Baiklah. Dan mulai sekarang kita coba cari fakta sapi yang bisa mencipta agar bisa dibuat premisnya.


Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
mengapa langit bs tak bertiang??pikirkanlah, :d :p
CMIIW.FMIIW.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light


supaya tidak ada salah persepsi apa itu sapi

:whistle:
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
err.. walaupun tidak perlu sih, yah untuk membantu mengerti..

coba deh.. kata 'hatred ganteng' itu jangan diartikan sebagai 'hatred adalah ganteng', tapi 'hatred si ganteng' ;D

jadi sebuah satu kesatuan

kalau gak ada unsur gantengnya trus ngapain dipanggila hatred ganteng ?

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
err.. walaupun tidak perlu sih, yah untuk membantu mengerti..

coba deh.. kata 'hatred ganteng' itu jangan diartikan sebagai 'hatred adalah ganteng', tapi 'hatred si ganteng' ;D

jadi sebuah satu kesatuan

kalau gak ada unsur gantengnya trus ngapain dipanggila hatred ganteng ?



bener juga yakk :hammer:
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root


sapi apa dulu dunnng, kalau yg Wagyu ini, sepiring hampir 2.5jt rupiah lebih

wagyu: ShowHide
While Wagyu cattle are raised both in and outside Japan, the Kobe varietal which is raised specifically in the Hyogo prefecture is the most elite. Employing the most traditional production methods, Kobe beef comes from cows that are allegedly fed only beer and massaged by hand to ensure a tenderness and marbling beyond compare. These dishes can be out of range for the average restaurateur, carrying an unhealthy load of fat and a price tag to match. For your next after-work social, you might try taking your associates to New York City’s Craftsteak, where a full Wagyu rib eye was served up to a private party for $2800.
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
saya tidak menyangka sedikitpun, kalau diantara kalian tidak ada yang bisa mengerti persoalan yang sesederhana itu.

kalau tuhan = 1
dan malaikat = 999

maka tuhan + malaikat = .....
tuhan * malaikat = ......
malaikat dikurangi tuhan = .....

kalo gak ada yang  bisa ngisi titik-titik tersebut, gw cabut.. of dari DC, mo jadi penonton aja.

kalo ada yang bisa ngisi titik-titik tersebut, gw mau terusin diskusi, karena berarti logika kalian masih ada yang jalan.

maka tuhan + malaikat = 1.000,-
tuhan * malaikat = 999,-
malaikat dikurangi tuhan = 998,-

klo ada yang menyalahkan aa bakal ketawa ngakak ga abis2 n menyatakan orang itu dodol abis...
klo ada yang membenarkan, maka aa katakan orang itu masih waras n normal, ga bodo oleh iman...

tuh aa jawab, krn aa ga mau deva keluar dr dc... aa masih suka diskus ma deva, trutama tentang mahluk si tuhan...

salam dari aa'tono

jadi, kalo malikat + tuhan jumlahnya jadi seribu, maka apakah tuhan itu null?
jika tuhan tidak ada, kenapa malaikat + tuhan jumlahnya tidak 999?
jadi, apakah tuhan itu ada atau tidak?

bro jangan salah sangka dulu, aa kan menghitung matematika. tp gpp bro, aa ikuti logika deva.
klo 999 + 1 = 1.000,- itu dikarenakan 2 bilangan yg di jumlahkan itu exists, sehingga tidak null, tapi bagaimana bs exists akan sesuatu yg null ?

jk tuhan tidak ada, kenapa malaikat + tuhan jumlah tidak 999 ? karena hitung2an itu aa belajar di sekolah, klo 1 + 999 pasti 1.000,- itu tidak ada sangkut paut nya dengan ada ato tidak ada nya tuhan.

jd apakah tuhan itu ada ato tidak ? bagi aa tetap saja tidak ada bro, karena tuhan itu adalah produk ciptaan manusia, bukan tuhan yg menciptakan manusia. ga percaya ? coba saya katakan tuhan kamu itu "kambing" ente marah ga ? marah... kenapa ? ya karena anda yg menciptakan sosok tuhan itu didalam diri anda... wong tuhan ne aja anteng-anteng, kenapa ente dan FPI yg kebakaran jenggot ?

gini ada kasus, seorang gadis dari keluarga miskin di kampung, bapa nya sakit-sakitan, gadis ini terpaksa menjual sayur mayur, setelah uang nya terkumpul, ia berencana membeli obat tp dalam perjalanan ke toko obat melewati jalan setapak di mana kiri kanan masih banyak hutan. tiba-tiba ada sekelompok preman yg mencegat gadis itu, apa yang terjadi ?

keperawanan gadis itu hilang, karena diperkosa...

parahnya lagi, uang yg dikumpulkan dengan susah payah, hilang di ambil oleh preman tersebut. gadis itu pulang ke rumah dengan kekecewaan dan kesedihan yg mendalam, setelah beberapa bulan kemudian perut si gadis semakin membesar, ternyata gadis itu hamil... beban keluarga semakin berat...

jd dimana posisi tuhan ? bole bro deva pake logika apa pun, termasuk logika deva n logika islam... aa'tono selalu setia menunggu jawaban ente...

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
aa tono, itu kan cobaan, kan Tuhan senang mencoba-coba umatnya, biarpun dia Maha Tahu (udah tahu hasilnya) tetep aja dia suka iseng.
Nah kalau Tuhannya model gini, mungkin beneran ada. Jadi si gadis punya sasaran empuk buat minta pertanggungjawaban wakakka
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
 [at] hatred: benar kok, monkey yang dimaksud itu cuma salah satu bentuk analogi untuk membuktikan apakah hal2 yang tidak teratur bisa menjadi teratur tanpa adanya sosok pengendali yang mengatur segalanya menjadi teratur.
masalahnya kalau eksperimen itu beneran  dilakuin, bisa sih, tapi nda praktis, maka dari itu pembuktian dilakukan dengan komputer untuk simulasi.

pembuktian dengan probabilitas dan fungsi limit menghasilkan kesimpulan, keteraturan bisa dihasilkan dari banyak hal yang tidak teratur sama sekali tanpa unsur kesengajaan untuk mengatur.

http://id.wikipedia.org/wiki/Teorema_monyet_takhingga#Pembuktian_langsung

ada 2 lagi cara membuktikan kebenaran teorema ini, tinggal baca sendiri di link itu.

selamat diskusi

nb: memang bener kata aa tono, tuhan sampe sekarang nda pernah ribut bilang dia itu ada atau ndak, padahal kalau di kitab2 keliatannya fasih banget ngomongnya kalau dia nglarang ini nglarang itu, ini dosa, ini boleh, ini pahala, tapi sampe sekarang nda pernah ada kotbah langsung live dari Tuhan supaya orang2 percaya. (saya banyak mengutip dari sutta tono bab XIII dan bab XIV terutama )