//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: kosong adalah isi..isi adalah kosong..  (Read 76071 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« on: 30 May 2009, 03:25:20 PM »
buat temen2...aku ga ngerti kata2 "kosong adalah isi..isi adalah kosong" yang sering diucapkan oleh Tong Sam Cong dlm kera sakti..maksudnya apa ya?kalo boleh tau..ada tdk sumber valid dalam tripitaka yang menjelaskan ini??
trims..mettacitena  _/\_

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #1 on: 30 May 2009, 03:28:46 PM »
prajnaparamita sutta.. baca sana
Samma Vayama

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #2 on: 30 May 2009, 03:52:41 PM »
prajnaparamita sutta.. baca sana
bisa minta linknya?

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #3 on: 30 May 2009, 04:03:12 PM »
tanya sama om google sana...
Samma Vayama

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #4 on: 30 May 2009, 04:06:25 PM »
Quote
PRAJNA PARAMITA HRDAYA SUTRA
(SUTRA HATI)

Ketika Avalokitesvara Bodhisattva sedang merenungkan Prajna Paramita yang sangat dalam itu, melihat tembus bahwa Panca Skandha adalah Kosong, maka mengakhiri semua penderitaan dan kesusahan.

Oh, Shariputra! Wujud tidaklah berbeda dengan kosong, Kosong tidaklah berbeda dari Wujud. Wujud sendiri adalah Kosong, Kosong sendiri adala Wujud. Begitu juga perasaan, pengertian, perwujudan, dan kesadaran.

Oh, Shariputra! semua Dharma hakekatnya Kosong. Tidak ada dilahirkan, tidak ada kematian, tidak bernoda, tidak murni, tidak bertambah begitu juga berkurang. Karena itu, di dalam Kosong tidak ada Wujud, perasaan, pengertian, perwujudan, kesadaran; tiada mata, tiada telinga, tiada hidung, tiada lidah, tiada jasmani atau rohani; tida penglihatan, tiada pendengaran, tiada pembauan, tiada cita rasa, tiada sentuhan, tiada dharma; tiada alam pandangan juga tiada alam kesadaran. Tiada kegelapan rohani atau akhir kegelapan rohani, tiada usia tua dan kematian atau akhir dari usia tua dan kematian. Tiada derita, tiada asal mula derita, tiada akhir derita, tiada jalan itu; tiada kebijaksanaan, tiada pencapaian.

Sesungguhnya, tiada sesuatu yang dicapai, Sang Bodhisattva dengan keheningan pikiran berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna-Paramita. Sebab telah tiada rintangan, maka tiada ketakutan, khayalan ilusi telah berakhir, akhirnya Nirvana.

Semua Hyang Buddha pada waktu dahulu, sekarang, dan mendatang, mencapai Anuttara-Samyak-Sambodhi berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna Paramita. Karena itu, Prajna Paramita sudah jelas merupakan Maha Mantra Spirituil, Maha Mantra Cemerlang, Mantra Yang Teragung, Mantra Tanpa Bandingan yang dapat melenyapkan semua penderitaan; adalah sungguh-sungguh benar. Dari sebab itu, Mantra Prajna Paramita diucapkan. Mengulanginya seperti ini :

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !

There is no place like 127.0.0.1

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #5 on: 30 May 2009, 04:08:34 PM »
versi singkat,
meskipun dengkul kosong yang penting kepala berisi, meskipun kepala berisi yang penting dengkul kosong,

sorry, can't help

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #6 on: 30 May 2009, 04:36:57 PM »
Quote
PRAJNA PARAMITA HRDAYA SUTRA
(SUTRA HATI)

Ketika Avalokitesvara Bodhisattva sedang merenungkan Prajna Paramita yang sangat dalam itu, melihat tembus bahwa Panca Skandha adalah Kosong, maka mengakhiri semua penderitaan dan kesusahan.

Oh, Shariputra! Wujud tidaklah berbeda dengan kosong, Kosong tidaklah berbeda dari Wujud. Wujud sendiri adalah Kosong, Kosong sendiri adala Wujud. Begitu juga perasaan, pengertian, perwujudan, dan kesadaran.

Oh, Shariputra! semua Dharma hakekatnya Kosong. Tidak ada dilahirkan, tidak ada kematian, tidak bernoda, tidak murni, tidak bertambah begitu juga berkurang. Karena itu, di dalam Kosong tidak ada Wujud, perasaan, pengertian, perwujudan, kesadaran; tiada mata, tiada telinga, tiada hidung, tiada lidah, tiada jasmani atau rohani; tida penglihatan, tiada pendengaran, tiada pembauan, tiada cita rasa, tiada sentuhan, tiada dharma; tiada alam pandangan juga tiada alam kesadaran. Tiada kegelapan rohani atau akhir kegelapan rohani, tiada usia tua dan kematian atau akhir dari usia tua dan kematian. Tiada derita, tiada asal mula derita, tiada akhir derita, tiada jalan itu; tiada kebijaksanaan, tiada pencapaian.

Sesungguhnya, tiada sesuatu yang dicapai, Sang Bodhisattva dengan keheningan pikiran berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna-Paramita. Sebab telah tiada rintangan, maka tiada ketakutan, khayalan ilusi telah berakhir, akhirnya Nirvana.

Semua Hyang Buddha pada waktu dahulu, sekarang, dan mendatang, mencapai Anuttara-Samyak-Sambodhi berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna Paramita. Karena itu, Prajna Paramita sudah jelas merupakan Maha Mantra Spirituil, Maha Mantra Cemerlang, Mantra Yang Teragung, Mantra Tanpa Bandingan yang dapat melenyapkan semua penderitaan; adalah sungguh-sungguh benar. Dari sebab itu, Mantra Prajna Paramita diucapkan. Mengulanginya seperti ini :

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !

trims mr sumedo..btw,apakah yang dimaksud isi kosong=kosong isi adalh keadaan nibana?
spt sutra diatas..bahwa panca skanda aja sudah kosong..

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #7 on: 30 May 2009, 04:58:06 PM »
sepertinya bukan, tetapi lebih merujuk pada 'keadaan'/'fakta' menurut hukum kesunyataan.

Nibbana = padam.

utk menurut filosofis sunyata, saya bukan orang yg berkompeten karena saya tidak mengerti :)
There is no place like 127.0.0.1

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #8 on: 30 May 2009, 05:10:13 PM »
oii manusia bodrex ;D

IMO, Isi is Kosong, Kosong is Isi... maksudnya bahwa segala sesuatu yg dihasilkan oleh panca khanda itu (termasuk persepsi) adalah tidak ada artinya..... sebaliknya kita(panca khanda) selalu mengartikan yg tidak berarti itu adalah sesuatu.....
i'm just a mammal with troubled soul



Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #9 on: 30 May 2009, 07:31:24 PM »
ayo dong..ada ga disini yang bs jelasin?? ^:)^ soalnya aku ditanya temen tp ga bs jelasin...
 _/\_

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #10 on: 30 May 2009, 07:54:14 PM »
Quote
PRAJNA PARAMITA HRDAYA SUTRA
(SUTRA HATI)

Ketika Avalokitesvara Bodhisattva sedang merenungkan Prajna Paramita yang sangat dalam itu, melihat tembus bahwa Panca Skandha adalah Kosong, maka mengakhiri semua penderitaan dan kesusahan.

Oh, Shariputra! Wujud tidaklah berbeda dengan kosong, Kosong tidaklah berbeda dari Wujud. Wujud sendiri adalah Kosong, Kosong sendiri adala Wujud. Begitu juga perasaan, pengertian, perwujudan, dan kesadaran.

Oh, Shariputra! semua Dharma hakekatnya Kosong. Tidak ada dilahirkan, tidak ada kematian, tidak bernoda, tidak murni, tidak bertambah begitu juga berkurang. Karena itu, di dalam Kosong tidak ada Wujud, perasaan, pengertian, perwujudan, kesadaran; tiada mata, tiada telinga, tiada hidung, tiada lidah, tiada jasmani atau rohani; tida penglihatan, tiada pendengaran, tiada pembauan, tiada cita rasa, tiada sentuhan, tiada dharma; tiada alam pandangan juga tiada alam kesadaran. Tiada kegelapan rohani atau akhir kegelapan rohani, tiada usia tua dan kematian atau akhir dari usia tua dan kematian. Tiada derita, tiada asal mula derita, tiada akhir derita, tiada jalan itu; tiada kebijaksanaan, tiada pencapaian.

Sesungguhnya, tiada sesuatu yang dicapai, Sang Bodhisattva dengan keheningan pikiran berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna-Paramita. Sebab telah tiada rintangan, maka tiada ketakutan, khayalan ilusi telah berakhir, akhirnya Nirvana.

Semua Hyang Buddha pada waktu dahulu, sekarang, dan mendatang, mencapai Anuttara-Samyak-Sambodhi berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna Paramita. Karena itu, Prajna Paramita sudah jelas merupakan Maha Mantra Spirituil, Maha Mantra Cemerlang, Mantra Yang Teragung, Mantra Tanpa Bandingan yang dapat melenyapkan semua penderitaan; adalah sungguh-sungguh benar. Dari sebab itu, Mantra Prajna Paramita diucapkan. Mengulanginya seperti ini :

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !



lah yg ini begemana ::)

coba aja kasih quote dari mister medho diatas ke temen ente :D  sapa tau temen e lebih clever dari e... bisa bisa dia "cerah" duluan.. :))
i'm just a mammal with troubled soul



Offline g.citra

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.372
  • Reputasi: 31
  • Gender: Male
  • Hidup adalah Belajar, Belajar adalah Hidup
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #11 on: 30 May 2009, 07:55:17 PM »
IMO ...

Dari keadaan berisi (5 kanda) akan menuju pada kekosongan (nibbana) dan apa yang dianggap kosong (nibbana) tersebut sebenarnya ada (isi) ...
Makhluk-makhluk diumpamakan sebagai isi dan hanya karena tak mampu di definisikan secara mutlak (karena definisi apapun tentang itu, selalu mengundang pro-kontra), maka nibbana diumpamakan sebagai kekosongan ... :)

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #12 on: 30 May 2009, 08:01:59 PM »
bro g.citra, setahu saya nibbana bukan kekosongan, tetapi padam. Shunyata itu yang maksudnya kosong.
There is no place like 127.0.0.1

Offline g.citra

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.372
  • Reputasi: 31
  • Gender: Male
  • Hidup adalah Belajar, Belajar adalah Hidup
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #13 on: 30 May 2009, 08:06:33 PM »
Oke... gak apa-apa... cuma IMO ...  ;D

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #14 on: 30 May 2009, 08:14:02 PM »
itu yg saya tahu loh, sapa tahu salah juga ;D 

CMIIW
There is no place like 127.0.0.1

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #15 on: 30 May 2009, 08:51:07 PM »
buat temen2...aku ga ngerti kata2 "kosong adalah isi..isi adalah kosong" yang sering diucapkan oleh Tong Sam Cong dlm kera sakti..maksudnya apa ya?kalo boleh tau..ada tdk sumber valid dalam tripitaka yang menjelaskan ini??
trims..mettacitena  _/\_

Maksudnya begitu bro...

Seperti CocaCola standard yg BERISI GULA, penjualannya tidak meningkat lagi. Manusia butuh yg baru dan yg lain.
Maka dibuatlah ZERO COKE,... yg gak ada gula TETAPI HARGA TETAP SAMA.

Malah banyak produk yg LowFat, NonSugar, SugerFree, Non coresterol, No Additive, No Persevartif, No Artificial Coloring semua itu
harganya LEBIH MAHAL.... (yg kosong malah LEBIH mahal)


jadi isi adalah kosong, kosong adalah isi............   8)

Dan Cewek yg Cantik TANPA MAKEUP adalah jauh Lebih cantik...  ;D
gak percaya tanya bro Forte....

mungkin begitulah...
« Last Edit: 30 May 2009, 09:15:24 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #16 on: 30 May 2009, 09:29:28 PM »
itu yg saya tahu loh, sapa tahu salah juga ;D 

CMIIW

mari kita saling bertukar pandangan salah ;D

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #17 on: 30 May 2009, 09:34:03 PM »
^
   joke yg sangat mengena =))

:o  atau ini yg dimaksud isi dan kosong itu.... ???  tentang dualisme orang yg masih berpandangan salah


:-?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #18 on: 31 May 2009, 08:54:55 AM »
 :o :o ;D
masih bingung :o

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #19 on: 31 May 2009, 09:18:50 AM »
kosong = isi..
ada gelas berisi air penuh..
gelas itu berisi air.. juga gelas itu kosong dengan udara.. ^-^
udara di sini diartikan space ya, jangan diartikan sebagai pengertian kimia.. ^^
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #20 on: 31 May 2009, 09:29:13 AM »
kosong = isi..
ada gelas berisi air penuh..
gelas itu berisi air.. juga gelas itu kosong dengan udara.. ^-^
udara di sini diartikan space ya, jangan diartikan sebagai pengertian kimia.. ^^

terus apa hubungan itu dng ajaran buddhist?

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #21 on: 31 May 2009, 09:39:59 AM »
IMO seh.. intinya anicca..
sungai yang mengalir saat ini berbeda dengan sungai yang mengalir detik berikutnya..
walau sungai itu keliatan diam
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #22 on: 31 May 2009, 09:47:56 AM »
Quote
PRAJNA PARAMITA HRDAYA SUTRA
(SUTRA HATI)

Ketika Avalokitesvara Bodhisattva sedang merenungkan Prajna Paramita yang sangat dalam itu, melihat tembus bahwa Panca Skandha adalah Kosong, maka mengakhiri semua penderitaan dan kesusahan.

Oh, Shariputra! Wujud tidaklah berbeda dengan kosong, Kosong tidaklah berbeda dari Wujud. Wujud sendiri adalah Kosong, Kosong sendiri adala Wujud. Begitu juga perasaan, pengertian, perwujudan, dan kesadaran.

Oh, Shariputra! semua Dharma hakekatnya Kosong. Tidak ada dilahirkan, tidak ada kematian, tidak bernoda, tidak murni, tidak bertambah begitu juga berkurang. Karena itu, di dalam Kosong tidak ada Wujud, perasaan, pengertian, perwujudan, kesadaran; tiada mata, tiada telinga, tiada hidung, tiada lidah, tiada jasmani atau rohani; tida penglihatan, tiada pendengaran, tiada pembauan, tiada cita rasa, tiada sentuhan, tiada dharma; tiada alam pandangan juga tiada alam kesadaran. Tiada kegelapan rohani atau akhir kegelapan rohani, tiada usia tua dan kematian atau akhir dari usia tua dan kematian. Tiada derita, tiada asal mula derita, tiada akhir derita, tiada jalan itu; tiada kebijaksanaan, tiada pencapaian.

Sesungguhnya, tiada sesuatu yang dicapai, Sang Bodhisattva dengan keheningan pikiran berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna-Paramita. Sebab telah tiada rintangan, maka tiada ketakutan, khayalan ilusi telah berakhir, akhirnya Nirvana.

Semua Hyang Buddha pada waktu dahulu, sekarang, dan mendatang, mencapai Anuttara-Samyak-Sambodhi berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna Paramita. Karena itu, Prajna Paramita sudah jelas merupakan Maha Mantra Spirituil, Maha Mantra Cemerlang, Mantra Yang Teragung, Mantra Tanpa Bandingan yang dapat melenyapkan semua penderitaan; adalah sungguh-sungguh benar. Dari sebab itu, Mantra Prajna Paramita diucapkan. Mengulanginya seperti ini :

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !


imo,ini cma menurut gw, kaga tau salah ato bnr...
 sutra ini menjelaskan mengenai hukum sunyata dan anatta...bahwa sebenarnya sesuatu yg kita anggap "berisi" / berinti sebenarnya tidak ada sesuatu yg inti, tetapi merupakan kumpulan dari panca skanda (terbentuk dari berbagai kondisi yang ada)...
sama seperti hakekat dari dharma, karena tidak berkondisi, dharma itu kekal adanya...melampaui batas fisik, pikiran, maupun dualisme (salah ato benar, hitam ato putih)

dlm paragraf ke tiga, ini mksdnya bahwa sebenarnya, apa yg "di kejar" oleh seorang bodhisatva sebenarnya tidak ada yg "dikejar"...Dan ketika seorang bodhisatva "diam" bodhisatva tersebut bearti telah menembus nibbana.

paragraf sisanya menjadi dasar dari salah satu metode koan chan dlm meditasi chan tiongkok..yaitu untuk memfokuskan pikiran dalam memahami sunyata...Nah, apa yg dilakukan biksu Tong dlm film sun go kong itu merupakan "pelesetan" sedikit keliru dari metode meditasi chan tiongkok.
Benar bahwa biksu tong itu sedang koan meditasi sunyata, tp bukan bearti klo lg koan meditasi bisa timbul "hal2 mejik kyk d pilm2"...

Klo mo lebih jelas mengenai prajna paramita, silahkan tanyakan kepada praktisi yg lebih berkompeten, dan bukan dengan cara bertanya, tapi memahami dengan menyelami kesunyataan tersebut...
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #23 on: 31 May 2009, 09:51:36 AM »
Quote
PRAJNA PARAMITA HRDAYA SUTRA
(SUTRA HATI)

Ketika Avalokitesvara Bodhisattva sedang merenungkan Prajna Paramita yang sangat dalam itu, melihat tembus bahwa Panca Skandha adalah Kosong, maka mengakhiri semua penderitaan dan kesusahan.

Oh, Shariputra! Wujud tidaklah berbeda dengan kosong, Kosong tidaklah berbeda dari Wujud. Wujud sendiri adalah Kosong, Kosong sendiri adala Wujud. Begitu juga perasaan, pengertian, perwujudan, dan kesadaran.

Oh, Shariputra! semua Dharma hakekatnya Kosong. Tidak ada dilahirkan, tidak ada kematian, tidak bernoda, tidak murni, tidak bertambah begitu juga berkurang. Karena itu, di dalam Kosong tidak ada Wujud, perasaan, pengertian, perwujudan, kesadaran; tiada mata, tiada telinga, tiada hidung, tiada lidah, tiada jasmani atau rohani; tida penglihatan, tiada pendengaran, tiada pembauan, tiada cita rasa, tiada sentuhan, tiada dharma; tiada alam pandangan juga tiada alam kesadaran. Tiada kegelapan rohani atau akhir kegelapan rohani, tiada usia tua dan kematian atau akhir dari usia tua dan kematian. Tiada derita, tiada asal mula derita, tiada akhir derita, tiada jalan itu; tiada kebijaksanaan, tiada pencapaian.

Sesungguhnya, tiada sesuatu yang dicapai, Sang Bodhisattva dengan keheningan pikiran berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna-Paramita. Sebab telah tiada rintangan, maka tiada ketakutan, khayalan ilusi telah berakhir, akhirnya Nirvana.

Semua Hyang Buddha pada waktu dahulu, sekarang, dan mendatang, mencapai Anuttara-Samyak-Sambodhi berlandaskan kepercayaan penuh pada Prajna Paramita. Karena itu, Prajna Paramita sudah jelas merupakan Maha Mantra Spirituil, Maha Mantra Cemerlang, Mantra Yang Teragung, Mantra Tanpa Bandingan yang dapat melenyapkan semua penderitaan; adalah sungguh-sungguh benar. Dari sebab itu, Mantra Prajna Paramita diucapkan. Mengulanginya seperti ini :

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !


imo,ini cma menurut gw, kaga tau salah ato bnr...
 sutra ini menjelaskan mengenai hukum sunyata dan anatta...bahwa sebenarnya sesuatu yg kita anggap "berisi" / berinti sebenarnya tidak ada sesuatu yg inti, tetapi merupakan kumpulan dari panca skanda (terbentuk dari berbagai kondisi yang ada)...
sama seperti hakekat dari dharma, karena tidak berkondisi, dharma itu kekal adanya...melampaui batas fisik, pikiran, maupun dualisme (salah ato benar, hitam ato putih)

dlm paragraf ke tiga, ini mksdnya bahwa sebenarnya, apa yg "di kejar" oleh seorang bodhisatva sebenarnya tidak ada yg "dikejar"...Dan ketika seorang bodhisatva "diam" bodhisatva tersebut bearti telah menembus nibbana.

paragraf sisanya menjadi dasar dari salah satu metode koan chan dlm meditasi chan tiongkok..yaitu untuk memfokuskan pikiran dalam memahami sunyata...Nah, apa yg dilakukan biksu Tong dlm film sun go kong itu merupakan "pelesetan" sedikit keliru dari metode meditasi chan tiongkok.
Benar bahwa biksu tong itu sedang koan meditasi sunyata, tp bukan bearti klo lg koan meditasi bisa timbul "hal2 mejik kyk d pilm2"...

Klo mo lebih jelas mengenai prajna paramita, silahkan tanyakan kepada praktisi yg lebih berkompeten, dan bukan dengan cara bertanya, tapi memahami dengan menyelami kesunyataan tersebut...
oke..dan punya info orang yang berkompeten siapa?atau ada di forum mana?
trims..

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #24 on: 31 May 2009, 10:03:10 AM »
biasanya di forum ini yg bisa menjawab itu, bro tan, bro gandalf dan bro chingik
There is no place like 127.0.0.1

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #25 on: 31 May 2009, 10:08:10 AM »
diskusi mengenai prajna paramita bisa dicontek di http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,656.15.html
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #26 on: 31 May 2009, 10:19:50 AM »
yg mau tau jawaban kosong adalah isi, isi adalah kosong pergilah ke arah  barat dan temui biksu Tong Sam Cong dan Sun Go Kong . ^-^
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Gunawan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 374
  • Reputasi: 28
  • Gender: Male
  • Siswa Berbaju Putih
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #27 on: 31 May 2009, 04:08:13 PM »
 [at] Bro Edward = Mau Tanya....Dharma Ajaran Buddha Gautama itu Umurnya 5000 tahun...Jadi apakah itu Kekal?
 [at] Bro Bond = Usul yang Bagus....Two Thumbs Up.... ;D

  _/\_
Gunawan
Yo kho Vakkali dhamma? passati so ma? passati; yo ma? passati so dhamma? passati.
Dhammañhi, vakkali, passanto ma? passati; ma? passanto dhamma? passati"

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #28 on: 31 May 2009, 06:49:43 PM »
IMHO, lbh baik anda baca kalimat itu perlahan-lahan.
bait demi bait, lalu renungkan, dan ulangi terus sampai anda paham...
jika di beritahukan lewat pikiran ini, maka hanya akan bertahan sejauh memori dan belum tentu 100%.
Samma Vayama

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #29 on: 31 May 2009, 07:04:02 PM »
[at] Bro Edward = Mau Tanya....Dharma Ajaran Buddha Gautama itu Umurnya 5000 tahun...Jadi apakah itu Kekal?

  _/\_
Gunawan
2500 tahun sejauh ini. yg 5000 tahun mah peradaban Mesir kuno hehe :D
appamadena sampadetha

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #30 on: 31 May 2009, 09:28:08 PM »
Dharma tidak akan musnah, yang ada hanya dilupakan...
Sebelum kehadiran Sang Gautama, Dharma sudah ada , tetapi Sidharta menemukan kembali, bukan menciptakan kembali dan merumuskannya untuk semua makhluk..
Dalam beberapa koan Chan, Dharma dapat ditemukan dalam setiap unsur kehidupan,bahkan dalam gerakan tangan SAng Buddha, bagi orang yang mengerti, dapat ditemukan Dhamma...Cerita mengenai ini terdapat dalam sutta, tp lupa dibagian yang mana.
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #31 on: 01 June 2009, 04:40:12 PM »
Yup, dhamma itu selalu ada..... niyama pun selalu ada dan berjalan.....

hanya saja, karena dilupakan maka dianggap seolah2 tidak ada....

mirip seperti hukum gravitasi.

- Apakah sebelum hukum gravitasi "ditemukan" oleh Isaac Newton, lalu berarti sebelumnya tidak ada gravitasi?
- Apakah sebelum hukum gravitasi "ditemukan" oleh Isaac Newton, buah apel jatuhnya keatas?  :))

Offline saltwatermonkey

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 107
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #32 on: 29 June 2009, 02:00:19 PM »
Well.. Gw cuma bisa jelasin secara awam ya. Gw ga ngerti Paritta. Ini agak membingungkan. Karena kita bicara hal yang kontradiktif (kosong = isi ; isi = kosong)


Kosong adalah isi, isi adalah kosong itu sebuah ungkapan buat nyadarin kita kalo memandang segala sesuatu harus secara luas dan harus mempertimbangkan dari sisi yang berbeda. Yang berguna jadi ga berguna, yang ga berguna bisa berguna. Juga sebuah ungkapan kalo segala sesuatu itu ga ada yang kekal. Karena semua bersifat kontradiktif pada dasarnya tergantung dari sudut pandang.
Contoh :

Misalnya HVS polos warna putih. Kita bisa bilang itu 'kertas kosong' karena ga ada tulisan apa". Tapi di 1 sudut pandang yang laen, sebenernya kertas itu penuh sama warna putih.

Karena kertas itu masih kosong n polos blon ada tulisan apa", maka kertas itu jadi berguna, sehingga bisa ditulis sesuatu di kertas tersebut.

Kertas itu penuh dengan ketikan kita bisa bilang kertas itu penuh isi dengan informasi, tapi di 1 sisi sudah tidak berguna, karena fungsinya tu kertas sebagai tempat menulis, apa artinya kalo kertas itu udah ga bisa ditulis lagi?

Tapi apa bener udah ga berguna? Ngga juga.. Kita masih bisa gunain buat bungkus gorengan misalnya.



Contoh laen :
Rumah itu berguna kalo kosong. Ya iya lah.. Kalo misalnya rumah isi penuh sama semen gimana ceritanya. Jadi, karena kosong lah rumah itu jadi berguna, tapi apa bener kosong itu berguna? Gimana mo tidur ranjang ga ada, gimana mo masak dapur aja ga ada? So, diisi deh sama perabotan".  Dengan tetap menyediakan ruang kosong buat kita bergerak, bernapas, aktifitas, dll.. Intinya kan Jalan Tengah tuh. Isi ya boleh, tapi harus ada kosongnya juga.

Gw jadi inget ada anggota DC yang signature-nya ada tulisan :
'ga ada yang bener" jahat..'

Ya itu aplikasi dari : Isi adalah kosong, kosong adalah isi

Ga ada yang bener" jahat, juga ga ada yang bener" bae..

Gw pinjem istilah n lambang dari 'tetangga' ya.. Istilah isi adalah kosong, kosong adalah isi itu salah satu aplikasi dari Ying-yang.
Kalo lu perhatiin di balik tempat yang paling item itu ada titik putih. Itu artinya dalem keadaan yang paling buruk, paling sial, paling ancur sekalipun ada harapannya, ada hikmahnya, ada kebaikannya.
Sebaliknya, bagian putihnya ada titik item. Itu artinya dalem keadaan kita yang paling bahagia, paling seneng ada sial yang mengintai, hal yang buruk, kejelekan di dalemnya. Itu alamiah.

So, karena itu kita dituntun oleh Dhamma untuk menjadi bijak menghadapi segala hal dengan Jalan Tengah. Be aware walo keadaan seneng ato susah sekalipun. Tidak meremehkan yang lemah, tapi juga ga takut sama yang kuat.
« Last Edit: 29 June 2009, 02:18:45 PM by saltwatermonkey »

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #33 on: 29 June 2009, 09:42:35 PM »
Sama seperti beberapa rekan yang lain, ini mengenai anatta.
Jika kita perhatikan dalam prajnaparamita hrdaya sutra tersebut menjabarkan ketidakadaaan dari inti. Hal ini senada dengan penjelasan Sang Buddha kepada Ananda mengenai dunia itu adalah sunna (kosong) berikut:

Ananda mengunjungi Sang Bhagava dan setelah tiba ia memberikan sujud hormat, dan duduk di salah satu sisi. Saat ia duduk di sana ia berkata kepada Sang Bhagava, ”Dikatakan bahwa dunia itu kosong (sunna), dunia adalah kosong, Bhante, dalam hal apakah dikatakan bahwa dunia itu adalah kosong?”

”Sejauh dimana dunia kosong dari diri sejati/inti (atta), karena hal itulah dikatakan, Ananda, bahwa dunia itu kosong.”


(Sunnataloka Sutta; Samyutta Nikaya 35.85 {S 4.53})
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #34 on: 07 July 2009, 05:30:52 PM »
Isi adalah kosong, kosong adalah isi
pikiran adalah isi, batin adalah kosong
 _/\_
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #35 on: 07 July 2009, 05:35:06 PM »
Isi adalah kosong, kosong adalah isi
pikiran adalah isi, batin adalah kosong
 _/\_

Pikiran termasuk dalam batin, kalo pikiran adalah isi, bagaimana mungkin batin bisa kosong?

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #36 on: 07 July 2009, 06:21:22 PM »
karena semua itu emang kosong.. jika kosong apakah masih ada bentuk yg bs di pertahankan dan dipertanyakan ? apakah ada yg bertahan selama nya, jika semua itu hanya bersifat sementara... begitu pula lah dengan pikiran dan bathin... pernah memperhatikan dan menjawab dgn lebih jujur lagi ?

bingung ? coba cari lebih dalam lagi...

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #37 on: 07 July 2009, 06:32:30 PM »
Isi adalah kosong, kosong adalah isi
pikiran adalah isi, batin adalah kosong
 _/\_

Pikiran termasuk dalam batin, kalo pikiran adalah isi, bagaimana mungkin batin bisa kosong?

justru itu, esensinya kosong adalah isi, isi adalah kosong
apakah hal demikian bukannya saling melengkapi ?
 _/\_
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline fran

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 312
  • Reputasi: 8
  • Omitofo
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #38 on: 07 July 2009, 06:48:36 PM »
Isi adalah Kosong... Ada itu Tiada...
==> Segala sesuatu yg berkondisi (isi) adalah tidak kekal (kosong)..
Cth : rumah, badan, kayu, dll akan musnah

Kosong adalah Isi..  Tiada itu Ada...
Segala sesuatu yg tidak kasat mata (kosong), belum tentu tiada (isi)
Cth : Karma, Gravitasi, Panas, dll

Apa yg bisa saya "lepaskan" jika saya memilih agama Buddha ?

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #39 on: 07 July 2009, 07:14:07 PM »
sdh daripada capek nyari kemana2, mending coba lihat NAMA dan RUPA aja deecccch...
 ;D  ;D  ;D
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline hariyono

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 253
  • Reputasi: 17
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #40 on: 03 August 2009, 08:17:52 AM »
sunyata = kosong

Offline kamala

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 592
  • Reputasi: 44
  • Gender: Female
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #41 on: 03 August 2009, 05:50:28 PM »
kosong adalah isi,isi adalah kosong apakah sama dengan "aku" mohon penjelasannya _/\_
Daripada seribu kata yang tak berarti,
adalah lebih baik sepatah kata yang bermanfaat,
yang dapat memberi kedamaian kepada pendengarnya.

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #42 on: 04 August 2009, 08:31:58 PM »
kosong adalah isi,isi adalah kosong apakah sama dengan "aku" mohon penjelasannya _/\_

 _/\_  _/\_  _/\_
itu termasuk salah satu contoh barang.
 :lotus: :jempol:
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline jimmykei

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 168
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
  • Semoga Semua Makhluk Berbahagia, Sadhu3x
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #43 on: 04 August 2009, 08:54:44 PM »
Well.. Gw cuma bisa jelasin secara awam ya. Gw ga ngerti Paritta. Ini agak membingungkan. Karena kita bicara hal yang kontradiktif (kosong = isi ; isi = kosong)


Kosong adalah isi, isi adalah kosong itu sebuah ungkapan buat nyadarin kita kalo memandang segala sesuatu harus secara luas dan harus mempertimbangkan dari sisi yang berbeda. Yang berguna jadi ga berguna, yang ga berguna bisa berguna. Juga sebuah ungkapan kalo segala sesuatu itu ga ada yang kekal. Karena semua bersifat kontradiktif pada dasarnya tergantung dari sudut pandang.
Contoh :

Misalnya HVS polos warna putih. Kita bisa bilang itu 'kertas kosong' karena ga ada tulisan apa". Tapi di 1 sudut pandang yang laen, sebenernya kertas itu penuh sama warna putih.

Karena kertas itu masih kosong n polos blon ada tulisan apa", maka kertas itu jadi berguna, sehingga bisa ditulis sesuatu di kertas tersebut.

Kertas itu penuh dengan ketikan kita bisa bilang kertas itu penuh isi dengan informasi, tapi di 1 sisi sudah tidak berguna, karena fungsinya tu kertas sebagai tempat menulis, apa artinya kalo kertas itu udah ga bisa ditulis lagi?

Tapi apa bener udah ga berguna? Ngga juga.. Kita masih bisa gunain buat bungkus gorengan misalnya.



Contoh laen :
Rumah itu berguna kalo kosong. Ya iya lah.. Kalo misalnya rumah isi penuh sama semen gimana ceritanya. Jadi, karena kosong lah rumah itu jadi berguna, tapi apa bener kosong itu berguna? Gimana mo tidur ranjang ga ada, gimana mo masak dapur aja ga ada? So, diisi deh sama perabotan".  Dengan tetap menyediakan ruang kosong buat kita bergerak, bernapas, aktifitas, dll.. Intinya kan Jalan Tengah tuh. Isi ya boleh, tapi harus ada kosongnya juga.

Gw jadi inget ada anggota DC yang signature-nya ada tulisan :
'ga ada yang bener" jahat..'

Ya itu aplikasi dari : Isi adalah kosong, kosong adalah isi

Ga ada yang bener" jahat, juga ga ada yang bener" bae..

Gw pinjem istilah n lambang dari 'tetangga' ya.. Istilah isi adalah kosong, kosong adalah isi itu salah satu aplikasi dari Ying-yang.
Kalo lu perhatiin di balik tempat yang paling item itu ada titik putih. Itu artinya dalem keadaan yang paling buruk, paling sial, paling ancur sekalipun ada harapannya, ada hikmahnya, ada kebaikannya.
Sebaliknya, bagian putihnya ada titik item. Itu artinya dalem keadaan kita yang paling bahagia, paling seneng ada sial yang mengintai, hal yang buruk, kejelekan di dalemnya. Itu alamiah.

So, karena itu kita dituntun oleh Dhamma untuk menjadi bijak menghadapi segala hal dengan Jalan Tengah. Be aware walo keadaan seneng ato susah sekalipun. Tidak meremehkan yang lemah, tapi juga ga takut sama yang kuat.
Sama seperti beberapa rekan yang lain, ini mengenai anatta.
Jika kita perhatikan dalam prajnaparamita hrdaya sutra tersebut menjabarkan ketidakadaaan dari inti. Hal ini senada dengan penjelasan Sang Buddha kepada Ananda mengenai dunia itu adalah sunna (kosong) berikut:

Ananda mengunjungi Sang Bhagava dan setelah tiba ia memberikan sujud hormat, dan duduk di salah satu sisi. Saat ia duduk di sana ia berkata kepada Sang Bhagava, ”Dikatakan bahwa dunia itu kosong (sunna), dunia adalah kosong, Bhante, dalam hal apakah dikatakan bahwa dunia itu adalah kosong?”

”Sejauh dimana dunia kosong dari diri sejati/inti (atta), karena hal itulah dikatakan, Ananda, bahwa dunia itu kosong.”


(Sunnataloka Sutta; Samyutta Nikaya 35.85 {S 4.53})



 _/\_bagus sekali pernyataan teman-teman diatas,
sebagai tambahan, menurut saya segala sesuatu itu "isi" karena (eksis/nyata/tampak/terlihat/dirasakan/disentuh dsb)
tapi akan menjadi kosong karena segala sesuatu mempunyai elemen-elemen pembentuk yang selalu berubah sehinggga tdk berdiri sendiri/tdk mempunyai inti kekal.

contoh:
rumah kelihatan nyata/tampak/"isi"
tetapi sebenarnya kosong karena rumah terdiri elemen2 penyusunnya,
seperti batu, pasir, semen,dll.
sejatinya tak ada yang namanya rumah, kita menamainya demikian, karena bentukan elemen2 tersebut sedang eksis dimata kita.

see? :)

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #44 on: 05 August 2009, 09:23:14 AM »
bagaimana dengan tong kosong ;D

Offline kamala

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 592
  • Reputasi: 44
  • Gender: Female
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #45 on: 05 August 2009, 05:39:06 PM »
kosong adalah isi,isi adalah kosong apakah sama dengan "aku" mohon penjelasannya _/\_

 _/\_  _/\_  _/\_
itu termasuk salah satu contoh barang.
 :lotus: :jempol:

contoh barang ? maksudnya ? gak ngerti nih  _/\_
Daripada seribu kata yang tak berarti,
adalah lebih baik sepatah kata yang bermanfaat,
yang dapat memberi kedamaian kepada pendengarnya.

Offline Rina Hong

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.255
  • Reputasi: -2
  • Gender: Female
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #46 on: 05 August 2009, 06:38:20 PM »
see something as it was
The four Reliances
1st,rely on the spirit and meaning of the teachings, not on the words;
2nd,rely on the teachings, not on the personality of the teacher;
3rd,rely on real wisdom, not superficial interpretation;
And 4th,rely on the essence of your pure Wisdom Mind, not on judgmental perceptions

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #47 on: 06 August 2009, 10:31:06 AM »
kosong adalah isi,isi adalah kosong apakah sama dengan "aku" mohon penjelasannya _/\_

 _/\_  _/\_  _/\_
itu termasuk salah satu contoh barang.
 :lotus: :jempol:

contoh barang ? maksudnya ? gak ngerti nih  _/\_

ego itu aku (anatta)

 :lotus: :jempol:
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline kamala

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 592
  • Reputasi: 44
  • Gender: Female
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #48 on: 06 August 2009, 04:21:27 PM »
 _/\_
yang saya maksudkan apakah "kosong adalah isi, isi adalah kosong" sama dengan konsep "aku/anatta"
Daripada seribu kata yang tak berarti,
adalah lebih baik sepatah kata yang bermanfaat,
yang dapat memberi kedamaian kepada pendengarnya.

Offline sumana

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Limit by yourself
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #49 on: 07 August 2009, 10:16:53 AM »
Yap, sama. karena tubuh kita terdiri dari nama(batin) dan rupa (bentuk).
jadi boleh di-ibaratkan nama(batin)=kosong dan rupa(bentuk)=isi
org yg ego nya melekat, memiliki rasa ke-'aku'an .
ada suatu ke-pemilik-an.
Kelahiran telah terjadi, sukha dan dukha silih berganti. Kehidupan tidak kekal, menggapai pembebasan terakhir (nibbana).

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #50 on: 14 January 2010, 11:59:49 PM »
yg mana yg bener?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline RuyLopeZ

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 17
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #51 on: 31 May 2014, 10:57:39 PM »
kosong = isi, isi = kosong

menurut gw ini seperti contoh

sebuah "gelas berisi air" belum tentu selamanya tetap terisi dengan air
gelas itu bisa kering karena penguapan atau di minum orang atau sesuatu yg membuat gelas itu kosong

tetapi setelah "gelas itu kosong" belum tentu gelas itu tetap kosong
hujan akan membuat gelas itu terisi kembali dengan air atau dengan sengaja/ tidak sengaja diisi oleh orang
ini adalah konsep "anicca"

"dhukka" melekat pada gelas

jika kita menginginkan air tetapi gelas itu dalam keadaan kosong maka timbullah dhukka

jika kita menginginkan gelas itu selalu kosong tetapi gelas tersebut selalu penuh dengan air maka timbullah dhukka

dhukka hilang jika kita lihat gelas itu sebagaimana apa adanya. kdang berisi kadang kosong karena segala sesuatu itu muncul dan lenyap tidak tetap. kita cuma menyadarinya dan tidak berharap apa2 "berisi= kosong, kosong = berisi"

konsep "anatta"

tiada diri. kita mengganggap diri kita ada. begitu kuatnya kita terikat dengan panca indra
tanpa indra mata kita tidak melihat gelas. tanpa hidung kita tidak mencium bau. tanpa kulit kita tidak meraba sesuatu. tanpa telinga kita tidak mendengar apa2

semua hanya permainan panca indra. panca indra membuat kita melihat sesuatu itu kosong, melihat sesuatu itu berisi
semua hanya tipuan/ permainan panca indra membuat sesuatu itu "ada" pdhal "tidak ada" dan membuat sesuatu terlihat "tidak ada" pdhal itu "ada" yg pada akhirnya segala sesuatu itu bukan "apa2"
dan diri kita itu "bukan siapa2"

kesimpulan "kosong=berisi,berisi=kosong" itu secara keseluruhan adalah dhamma

dalam film lebih terlihat wah kalo guru bilang "kosong adalah berisi dan berisi adalah kosong" daripada bilang "dhamma" kependekan jadinya  ;D

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #52 on: 02 June 2014, 11:11:27 AM »
kosong = isi, isi = kosong

menurut gw ini seperti contoh

sebuah "gelas berisi air" belum tentu selamanya tetap terisi dengan air
gelas itu bisa kering karena penguapan atau di minum orang atau sesuatu yg membuat gelas itu kosong

tetapi setelah "gelas itu kosong" belum tentu gelas itu tetap kosong
hujan akan membuat gelas itu terisi kembali dengan air atau dengan sengaja/ tidak sengaja diisi oleh orang
ini adalah konsep "anicca"

"dhukka" melekat pada gelas

jika kita menginginkan air tetapi gelas itu dalam keadaan kosong maka timbullah dhukka

jika kita menginginkan gelas itu selalu kosong tetapi gelas tersebut selalu penuh dengan air maka timbullah dhukka

dhukka hilang jika kita lihat gelas itu sebagaimana apa adanya. kdang berisi kadang kosong karena segala sesuatu itu muncul dan lenyap tidak tetap. kita cuma menyadarinya dan tidak berharap apa2 "berisi= kosong, kosong = berisi"

konsep "anatta"

tiada diri. kita mengganggap diri kita ada. begitu kuatnya kita terikat dengan panca indra
tanpa indra mata kita tidak melihat gelas. tanpa hidung kita tidak mencium bau. tanpa kulit kita tidak meraba sesuatu. tanpa telinga kita tidak mendengar apa2

semua hanya permainan panca indra. panca indra membuat kita melihat sesuatu itu kosong, melihat sesuatu itu berisi
semua hanya tipuan/ permainan panca indra membuat sesuatu itu "ada" pdhal "tidak ada" dan membuat sesuatu terlihat "tidak ada" pdhal itu "ada" yg pada akhirnya segala sesuatu itu bukan "apa2"
dan diri kita itu "bukan siapa2"

kesimpulan "kosong=berisi,berisi=kosong" itu secara keseluruhan adalah dhamma

dalam film lebih terlihat wah kalo guru bilang "kosong adalah berisi dan berisi adalah kosong" daripada bilang "dhamma" kependekan jadinya  ;D

Menurut saya,
Kosong = isi, isi = kosong , merupakan error yang diturunkan selama ratusan tahun akibat penerjemahan dan pemahaman yang salah dari prajnaparamita.

Yang benar adalah wujud (rupa) tidak terpisahkan dari kekosongan (sunyata), dan kekosongan (sunyata) tidak terpisahkan dari wujud (rupa). Di mana ada wujud di situ ada kekosongan, di mana ada kekosongan di sana ada wujud. Tertulis dalam prajnaparamita hrdaya sutra: Rupam na prtak (tidak terpisahkan) sunyata, sunyata na prthak rupam. Yad rupam sa sunyata, Ya sunyata tad rupam.

Jadi kekosongan ya kekosongan, wujud ya wujud. Bukan kosong=wujud (kosong=isi) atau sebaliknya.

Jika kosong=isi maka dhamma=adhamma . Lalu jalan mana yang perlu dilalui untuk menuju pembebasan atau bukan pembebasan? Jika isi = kosong, bagaimana bisa menentukan gelas itu kosong atau berisi agar bisa menuangkan air?

Itu saja.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #53 on: 03 June 2014, 11:43:17 AM »
Pada dasarnya semua fenomena di dunia ini adalah Shunyata dan Anatman (kosong dan tanpa diri yang berdiri sendiri). Namun Shunyata itu bukanlah kosong song melompong tetapi Shunyata justru adalah suatu konsep yang sangat sangat positif, Thich Nhat Hanh pernah berkata:

If we are not empty, we become a block of matter.
We cannot breathe, we cannot think.
To be empty means to be alive, to breathe in and to breathe out.
We cannot be alive if we are not empty.
Emptiness is impermanence, it is change.
We should not complain about impermanence,
because without impermanence, nothing is possible.
(Komentar Prajnaparamita Sutra)

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #54 on: 03 June 2014, 11:44:50 AM »
Ya Shunyata bukanlah pengertian yang nihilistik, tetapi merupakan suatu "proses" yang kreatif, yang dapat memunculkan banyak potensi. Shunyata membuat kita dapat hidup dan berubah, kalau semuanya permanen dan tidak berubah, maka manusia tidak akan ada bedanya dengan benda mati yang konstan / membatu.

Thich Nhat Hanh mengisahkan sebuah cerita. Ada seorang ayah yang terus mengeluh tentang konsep kekosongan (shunyata) dalam agama Buddha. Lalu kemudian anak perempuannya berkata, “Ayah, tolong berhenti mengeluh! Kalau bukan karena shunyata, aku tidak akan tumbuh menjadi sebesar ini.” Ya shunyata mengandung arti anitya juga. Bukankah melihat anak tumbuh besar adalah sesuatu yg indah?? Maka dari itu shunyata bukanlah konsep yang negatif. Bahkan Tsem Tulku Rinpoche mengatakan oleh karena ketidakkekalan maka kita dapat merubah diri kita menjadi lebih baik, bahkan dalam organisasi Soka Gakkai, karena shunyatalah maka seseorang dapat menggapai cita-cita dan mengembangkan talenta yang dimiliki. Semua ini karena shunyata. Seandainya semua itu punya aku yang berdiri sendiri dan permanen, maka dunia akan menjadi hambar dan kaku.

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #55 on: 03 June 2014, 11:47:27 AM »
Thich Nhat Hanh mengaitkan Shunyata dengan Inter-being (ketersalinggantungan - karma dan Pratityasamutpada). Shunyata berarti kosong akan Diri (Aku) yang berdiri sendiri, tetapi PENUH akan semua hal di dunia ini (Inter-Being). Seseorang tidak mungkin terpisah dari yang lain atau dengan dunia, semua saling berkaitan, semua saling bergantungan dan satu hal muncul karena hal yang lain muncul, sebab akibat.

Nah sesuatu yang kreatif ini merupakan basis dari semua maka dari itu Shunyata memiliki istilah lain yaitu Buddha-Nature atau Tathagatagarbha atau alaya –vijnana atau amala vijnana.

Arsitek dunia Kisho Kurokawa yang mendasarkan konsep arsitekturnya pada pandangan Madhyamika (yang sering dituduh nihilistik) mengatakan bahwa sebenarnya Shunyata bukanlah nihilisme, tetapi merupakan suatu yang kreatif, dinamis, dan bergerak maka dari itu konsep arsitektur "Symbiosis dan Metabolism" muncul dari Kisho Kurokawa. Ini semua dijelaskan dalam buku tulisannya sendiri. Kisho Kurokawa mengambil konsep Madhyamika yang terintegrasi dengan konsep co-existnya Shioo Benkyo

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #56 on: 03 June 2014, 11:48:43 AM »
Buddhism provides an ideological basis for the coexistence of all things. Each living thing contributes to the harmony of the grand concert of symbiosis. The Buddhist term "dependent origination" describes such symbiotic relationships, as nothing and no one exists in isolation.  Each individual being is destined to function to create an environment that sustains all other existences. Symbiosis, needless to say, fundamentally means mutualism. However, a symbiotic relationship is not a predetermined harmony. It respects mutual independence and individuality.

Konsep Co-exitnya Shiio Benkyo (seorang pandita Jodo Shinshu) dan konsep Inter-Being-nya Thich Nhat Hanh bisa dibilang mirip sekali, akrena sama-sama menekankan harmoni mengingat semuanya saling berkaitan.

Alaya / Tathagatagarbha

Dzogchen Ponlop Rinpoche mengatakan bahwa shunyata absolut dan alaya absolut sebenarnya tidaklah terpisahkan satu sama lain. Sutra Lankavatara mengatakan Tathagatagarbha adalah alaya-vijnana, Ratnagotravibhanga mengatakan Tathagatagarbha adalah Shunyata dan Sutra Mahaparinirvana mengatakan Tathagatagarbha adalah Pratitya-samutpada dan Karma (Inter-Being nya Thich Nhat Hanh). Ditambah lagi Dogen Zenji mengatakan: “ketidakkekalan adalah Tathagatagarbha”

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #57 on: 03 June 2014, 11:50:03 AM »
Kisho Kurokawa mengatakan alaya adalah basis kesadaran, alaya bukanlah semacam pikiran tetapi lebih bagaikan “energi kehidupan” atau “DNA”. Dari alaya muncul berbagai macam potensi, demikian juga dari shunyata muncul semua fenomena di dunia ini. Symbiosis dan Metabolisme semuanya merupakan kegiatan yang dinamis dari alaya.

Thich Nhat Hanh memberikan gambaran ketika ditanya apakah setiap orang memiliki alaya vijnana sendiri-sendiri? TNH menjawab: “Ini bagaikan samudra, oleh berbagai sebab dan akibat, muncullah ombak, dan ombak yang satu menimbulkan ombak yang kedua. Namun ombak yang satu berbeda dengan ombak yang kedua. Demikian juga ketika di laut ada banyak ombak, satu ombak yang satu berbeda dengan ombak yang lain, namun sebenarnya hakekat mereka saling berkaitan yaitu dalam satu samudra. Dan untuk satu ombak menjadi muncul butuh penyebab angin serta ombak yg lain

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #58 on: 03 June 2014, 11:51:12 AM »
Ketika disepadankan dengan manusia:
Ombak 1 = Manusia A
Ombak 2 = Manusia B
Sebab Akibat = Karma
Samudra = alaya vijnana / shunyata

Jadi sesuai dalam Avatamsaka Sutra yaitu ”Semua dalam Satu, Satu dalam Semua”, bukan satu juga bukan semua. Ini berbeda dengan Manunggaling Kawula Gusti yang mana ketika anak sungai melebur ke dalam samudra Brahman / Tuhan maka identitas dirinya melebur, bukan seperti itu. Konsep dalam Buddhis adalah bagaikan samudra dengan ombaknya, yaitu seseorang tetap mempertahankan identitasnya, namun bukan sebagai identitas yang berdiri sendiri, melainkan identitas yang selalu bergantungan dengan yang lain.

This does not mean, however, a fusion of the self and others in a relationship in which the self is annihilated. The symbiotic viewpoint within the law of dependent origination is the overcoming of our closed-off egotism and is an attempt to create communality from the autonomy of individuals. (Konsep Symbiotic dari Rev. Shiio Benkyo)

Maka dari itu dalam Mahayana dikenal istilah Jala Indra, yaitu satu fenomena berkaitan dengan fenomena yang lain, satu hal berakibat dan berkaitan satu sama lainnya, semuanya tak terpisahkan, tidak ada Ego yang berdiri sendiri, semua bagaikan DNA yang bersifat anitya, anatman

Sumber : copas

Offline Nutz

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #59 on: 25 September 2014, 12:53:58 PM »
Saya pernah mencari arti dari kalimat "kosong adalah isi .. isi adalah kosong " di google, Yang membuat saya paham mengenai arti dari kalimat tersebut mungkin tertuang dari paragraf dibawah ini:

"Hidup ini sejatinya KOSONG (ilusi) adanya.
Segala alam semesta, segala dimensi, segala wujud, yang termanifestasi ini hanyalah sebuah "pemahaman ide".
Dalam arti alam semesta ini sesungguhnya tidak eksis, dia hanya eksis di dalam pikiran saja. Pikiran ini-pun sesungguhnya tidak eksis, dia hanya merupakan refleksi dari ego.

Tapi pertanyaan besarnya, bagaimanakah kondisi pikiran kita sendiri bro ? Kita sadar atau tidak ? Kalau kondisi pikiran kita masih diliputi ke-aku-an / ego dan belum sadar, artinya masih ada di ISI, belum merealisasi KOSONG.
Pemahaman tentang KOSONG (ilusi) yang hanya sebatas "pemahaman intelek" (membaca, menghafal dan mengerti) nggak lebih dari sekedar MEMANDANG jejak-jejak realitas.
Kita baru bisa bisa menyadari KOSONG, setelah kita mulai berjalan menelusuri jejak-jejak realitas tersebut (ISI).

"Kosong adalah isi dan isi adalah kosong".
Kehidupan ini hanyalah ilusi dan ilusi ini hanya bisa disadari melalui kehidupan ini


semoga bisa menjawab pertanyaan nya  _/\_

Offline btj

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 183
  • Reputasi: 5
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #60 on: 26 September 2014, 03:33:22 PM »
Maksudnya jejak2 realitas ini bisa dialami kembali bagaikan sebuah ingatan (masa lalu) tapi ia tidak benar2 eksis/nyata karena hanya sebuah jejak yang muncul berdasarkan kondisi (pikiran) pribadi?

Offline wirya

  • Teman
  • **
  • Posts: 65
  • Reputasi: -9
  • Gender: Male
  • damai terbit di hati dengan semangat
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #61 on: 29 November 2014, 02:52:12 AM »
[quottermasuk =Kelana link=topic=11090.msg463791#msg463791 date=1401682287]
Menurut saya,
Kosong = isi, isi = kosong , merupakan error yang diturunkan selama ratusan tahun akibat penerjemahan dan pemahaman yang salah dari prajnaparamita.

Yang benar adalah wujud (rupa) tidak terpisahkan dari kekosongan (sunyata), dan kekosongan (sunyata) tidak terpisahkan dari wujud (rupa). Di mana ada wujud di situ ada kekosongan, di mana ada kekosongan di sana ada wujud. Tertulis dalam prajnaparamita hrdaya sutra: Rupam na prtak (tidak terpisahkan) sunyata, sunyata na prthak rupam. Yad rupam sa sunyata, Ya sunyata tad rupam.

Jadi kekosongan ya kekosongan, wujud ya wujud. Bukan kosong=wujud (kosong=isi) atau sebaliknya.

Jika kosong=isi maka dhamma=adhamma . Lalu jalan mana yang perlu dilalui untuk menuju pembebasan atau bukan pembebasan? Jika isi = kosong, bagaimana bisa menentukan gelas itu kosong atau berisi agar bisa menuangkan air?

Itu saja.
[/quote]


Kelana

Ini bukan kesalahan sutra
Istilah kosong=isi dan sebaliknya
Adalah istilah yg menggambarkan pencapaian
Lokutara jhana, kosong tanpa batas

Orang yang mahir masuk ke kosong
Dan keluar dari sana dengan mudah
Tanpa terperangkap berdiam disana
Akan mengerti
Isi=kosong dan kosong=isi.
Karena ia sudah mampu melampui keduanya.

Biasa disebut sbg pencapaian suci
Di hindxx dan taoisxx.
Contohnya alara kalama.


Tidak ada yg salah ttg prajnaparamita sutta
Ini juga buddhisme
Yg mengarah ke nirodha
Pemadaman aria puggala 7 ke 8.
Juga termasuk anatta



Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #62 on: 06 February 2015, 11:17:12 PM »

 contoh:
rumah kelihatan nyata/tampak/"isi"
tetapi sebenarnya kosong karena rumah terdiri elemen2 penyusunnya,
seperti batu, pasir, semen,dll.
sejatinya tak ada yang namanya rumah, kita menamainya demikian, karena bentukan elemen2 tersebut sedang eksis dimata kita.

see? :)

Dari contoh ini , dapatkah diambil kesimpulan ' Kita semua kosong ' ? Karena kita terdiri dari badan Jasmani dan rohani
 _/\_
Hidup adalah perubahan

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #63 on: 07 February 2015, 05:56:10 AM »
buat temen2...aku ga ngerti kata2 "kosong adalah isi..isi adalah kosong" yang sering diucapkan oleh Tong Sam Cong dlm kera sakti..maksudnya apa ya?kalo boleh tau..ada tdk sumber valid dalam tripitaka yang menjelaskan ini??
trims..mettacitena  _/\_

Jika yg ditanyakan spt diatas, itu adalah pencapaian orang itu akan lokutara jhana 7.
Kemampuan batinnya sedemikian rupa, sbg selalu tenang dan tiada gelisah.

Suhu menyampaikan ini bukan sutra hati.kemungkinan sutra hati diringkas
menjadi sederhana oleh penulis film itu, sbg terjadi pergeseran makna.

Yg ditanyakan tidak berhubungan dengan sutra hati.



Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #64 on: 07 February 2015, 06:35:01 PM »
Dari contoh ini , dapatkah diambil kesimpulan ' Kita semua kosong ' ? Karena kita terdiri dari badan Jasmani dan rohani
 _/\_

Kesimpulan itu salah.anicca mengajarkan perubahan , bukan kekosongan.

Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #65 on: 07 February 2015, 10:32:57 PM »
Kesimpulan itu salah.anicca mengajarkan perubahan , bukan kekosongan.

Mengapa jadi anicca ?
Bukankah yang sedang dibicarakan kekosongan ? kesimpulan saya berdasarkan contoh mengenai kekosongan.
Hidup adalah perubahan

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #66 on: 08 February 2015, 12:17:29 AM »
Mengapa jadi anicca ?
Bukankah yang sedang dibicarakan kekosongan ? kesimpulan saya berdasarkan contoh mengenai kekosongan.

Jika benar kekosongan, siapa yg mau.
Jadi yg benar tetap anicca, perubahan.itu sudah batas atas.





Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #67 on: 08 February 2015, 12:29:23 AM »
Baru tahu saya ada tanggapan. Sayang orangnya nampaknya sudah hilang, mungking ada kloningannya atau pengikutnya.

Yang namanya kosong tanpa batas adalah kosong tanpa batas bukan justru malah sama dengan isi. Kalau sama dengan isi maka bukan lagi kosong tanpa batas.

Mahir masuk ke kosongan tanpa batas dan  keluar dari sana dengan mudah tanpa terperangkap berdiam di sana bukan berarti menyamakan kosong dengan isi. Dan Arya punggala 7-8 akan dapat melihat apa adanya, yathabhutam nyanadassanam. Mereka akan melihat kosong ya kosong, rupa ya rupa, bukan justru melihat kosong = isi dan isi = kosong, sehingga benar=salah, alobha=lobha, berpakaian=telanjang

Jika memegang konsep  kosong=isi dan isi=kosong, maka sudah lama Sang Buddha membiarkan dirinya tanpa pakaian dan menjadi petapa telanjang. Oleh karena itu bagi yang mengatakan isi=kosong dan sebaliknya saya persilahkan untuk bertelanjang ria dan menganggap dirinya berpakaian.

Sutra Hati tidak berbicara khusus mengenai kondisi kosong pikiran yang terpusat (jhana/dhyana), tetapi berbicara mengenai karakter (laksana) dari fenomena (dharma) yang dimulai dengan mengamati pancaskanda yang kosong dari jatidiri (svabhava) atau atta.

Jika kosong=isi maka dhamma=adhamma . Lalu jalan mana yang perlu dilalui untuk menuju pembebasan atau bukan pembebasan? Jika isi = kosong, bagaimana bisa menentukan gelas itu kosong atau berisi agar bisa menuangkan air? Ini perlu dijawab bagi mereka yang keras kepala mengatakan kosong=isi dan isi=kosong.

Sutra Hati pada dasarnya adalah sutra tempaan yaitu sutra yang dibuat berdasarkan sutra-sutra lainnya khususnya sutra dalam Buddhisme awal. Kita bisa melihat penjelasan tentang kekosongan (sunyata) ini dalam kepustakaan Pali yaitu Sunna Sutta di Samyuta Nikaya 35. Di sana sangat jelas dan tidak ada tentang kosong=isi yang kemudian dibalik isi=kosong. Juga silahkan bandingkan bagian tengah Sutra Hati tentang apa yang ada di dalam Kekosongan (sunyata) dengan Udana 8.1-4

Itu saja Thanks
« Last Edit: 08 February 2015, 12:31:42 AM by Kelana »
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #68 on: 08 February 2015, 01:04:35 AM »
Baru tahu saya ada tanggapan. Sayang orangnya nampaknya sudah hilang, mungking ada kloningannya atau pengikutnya.

Yang namanya kosong tanpa batas adalah kosong tanpa batas bukan justru malah sama dengan isi. Kalau sama dengan isi maka bukan lagi kosong tanpa batas.

Mahir masuk ke kosongan tanpa batas dan  keluar dari sana dengan mudah tanpa terperangkap berdiam di sana bukan berarti menyamakan kosong dengan isi. Dan Arya punggala 7-8 akan dapat melihat apa adanya, yathabhutam nyanadassanam. Mereka akan melihat kosong ya kosong, rupa ya rupa, bukan justru melihat kosong = isi dan isi = kosong, sehingga benar=salah, alobha=lobha, berpakaian=telanjang


Jika benar demikian, silahkan dijelaskan bagaimana menembus lokiya jhana4 menjadi lokutara jhana5.
Apa yg mesti dikerjakan dan apa yg mesti tidak dikerjakan.


Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #69 on: 08 February 2015, 09:51:43 AM »
Jika benar demikian, silahkan dijelaskan bagaimana menembus lokiya jhana4 menjadi lokutara jhana5.
Apa yg mesti dikerjakan dan apa yg mesti tidak dikerjakan.


Sdr. Baruna, jika permintaan anda tsb dalam konteks mengandalkan Jhana/Dhyana (konsentrasi) semata untuk topik yang berhubungan dengan Prajna (kebijaksanaan) ini, maka anda akan keluar jalur, dan saya hanya bisa menjawab singkat: ingatlah obyek hingga tidak lepas dan akhirnya menyatu dengan pikiran.

Selanjutnya no komen untuk Jhana/Dhyana semata.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #70 on: 08 February 2015, 02:45:06 PM »
Mengapa jadi anicca ?
Bukankah yang sedang dibicarakan kekosongan ? kesimpulan saya berdasarkan contoh mengenai kekosongan.
Kesimpulan itu salah.anicca mengajarkan perubahan , bukan kekosongan.

atgocan

jika menemukan betet, sy paling kesal



Pasti sy fangsen ke hutan.

Ada beberapa perubahan yg disesuaikan dengan kondisi umat biasa.
Sayagi u bakin membuat metode menjadi lebih mudah, dengan menghilangkan
yg sukar. Jadilah meditasi model goenka.

Ini idealis namun rasional.
itulah alasan suhu memukul sy 1000 kali, dan hanya menegur adik Adik sy satu kali saja.







Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #71 on: 08 February 2015, 03:40:05 PM »
Atgocan

suhu pernah menemukan tato kecil ditempat tersembunyi.tulisan "udana ".kitabfavorit
ttg nirwana. Marah besar, tidak boleh ditato ulang dgn warna kulit  yg sama.
beliau mengambil arang, dan menyuruh pakai ini :

Mau tidak mau harus mau, atau silahkan cari suhu yg lain.

ini rasional namun idealis

[spoiler]

[spoiler]


« Last Edit: 08 February 2015, 03:46:36 PM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #72 on: 09 February 2015, 01:22:50 AM »
Quote

Mahir masuk ke kosongan tanpa batas dan  keluar dari sana dengan mudah tanpa terperangkap berdiam di sana bukan berarti menyamakan kosong dengan isi. Dan Arya punggala 7-8 akan dapat melihat apa adanya, yathabhutam nyanadassanam. Mereka akan melihat kosong ya kosong, rupa ya rupa, bukan justru melihat kosong = isi dan isi = kosong, sehingga benar=salah, alobha=lobha, berpakaian=telanjang

Jika benar demikian, silahkan dijelaskan bagaimana menembus lokiya jhana4 menjadi lokutara jhana5.
Apa yg mesti dikerjakan dan apa yg mesti tidak dikerjakan.

yathabhutam nyanadassanam, aria puggala 7 mestinya mampu melihat lokutara jhana, mampu masuk dan keluar dengan mudah,
mampu memperpanjang waktunya, mampu berdiam disana tanpa ragu, mampu menekan hingga turun ke tingkat yg lebih kasar,
dan tentu tidak terperangkap didalamnya.

bukan melihat apa adanya. Spt tidak ada kemampuan saja.






Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #73 on: 11 February 2015, 09:13:51 PM »
Jika benar kekosongan, siapa yg mau.
Jadi yg benar tetap anicca, perubahan.itu sudah batas atas.

At Baruna,
Jadi mirip , kenyataannya dukkha , siapa yang mau.

Bicara tentang anicca tentu kita ingat kondisi lain yaitu dukkha dan anatta , tiga corak ini selalu berhubungan

Apapun yang tidak kekal itu adalah tidak memuaskan .
Apapun yang tidak memuaskan itu adalah tanpa inti.

Nah bisakah dijelaskan arti tanpa inti (anatta) _/\_
Hidup adalah perubahan

Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #74 on: 11 February 2015, 09:18:07 PM »
atgocan

jika menemukan betet, sy paling kesal



Pasti sy fangsen ke hutan.

Ada beberapa perubahan yg disesuaikan dengan kondisi umat biasa.
Sayagi u bakin membuat metode menjadi lebih mudah, dengan menghilangkan
yg sukar. Jadilah meditasi model goenka.

Ini idealis namun rasional.
itulah alasan suhu memukul sy 1000 kali, dan hanya menegur adik Adik sy satu kali saja.

Setuju aturan harus sesuai dengan yang menerima
Hidup adalah perubahan

Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #75 on: 11 February 2015, 09:45:29 PM »

Jika memegang konsep  kosong=isi dan isi=kosong, maka sudah lama Sang Buddha membiarkan dirinya tanpa pakaian dan menjadi petapa telanjang. Oleh karena itu bagi yang mengatakan isi=kosong dan sebaliknya saya persilahkan untuk bertelanjang ria dan menganggap dirinya berpakaian.

Itu saja Thanks

At Kelana,
Saya setuju bila kosong bukan isi dan isi bukan kosong.

Bagaimana tanggapan anda bila dikatakan : Dalam kosong ada isi dan didalam isi ada kosong

Maafkan pertanyaan saya yang bodoh  _/\_
Hidup adalah perubahan

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #76 on: 12 February 2015, 01:44:35 AM »
Setuju aturan harus sesuai dengan yang menerima

Tiap subyek memiliki pilihan dan keputusan nya.
Jika memang spt ini,
Tinggalkan lah pengertian anicca dukkha anatta

Mulai kembali dari jalan mulia8.

Semangat dalam mata pencarian benar,
menyelesaikan tugas tugas kepalakeluarga sesuai sigalavada sutta.
membesarkan anak dengan pancasila
Menutup 5 indria ketika saatnya tiba dengan samadi
Sbg seimbang lokiya dan wiriya.

Pada posisi ini
Sila adalah samvara
Yg terbaik, yg paling unggul.
bahkan lebih bermutu dari lokiyajhana4.







 

« Last Edit: 12 February 2015, 02:10:57 AM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #77 on: 12 February 2015, 05:01:19 AM »
At Baruna,%
Jadi mirip , kenyataannya dukkha , siapa yang mau.

Bicara tentang anicca tentu kita ingat kondisi lain yaitu dukkha dan anatta , tiga corak ini selalu berhubungan

Apapun yang tidak kekal itu adalah tidak memuaskan .
Apapun yang tidak memuaskan itu adalah tanpa inti.

Nah bisakah dijelaskan arti tanpa inti (anatta) _/\_?


Ini contohnya

[at] ariyakumara

Saya melihat patticasamuppada berbeda dgn teori buddhisme. Jadi kalau dibahas nanti saya malah dicap sesat. Patticasamuppada menurut saya sangat sederhana. Tidak serumit melihat 3 kehidupan, lalu, sekarang, dan depan. Semua rantai patticasamuppada terjadi setiap saat.

Mata dhammacitta melihat semua yg muncul akan tenggelam

tenggelam oleh banjir
vibhavatanha.



« Last Edit: 12 February 2015, 05:14:53 AM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #78 on: 12 February 2015, 05:10:06 AM »
Doble post
« Last Edit: 12 February 2015, 05:15:42 AM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #79 on: 12 February 2015, 07:33:08 AM »
versi singkat,
meskipun dengkul kosong yang penting kepala berisi, meskipun kepala berisi yang penting dengkul kosong,

sorry, can't help

Ini dia
Pengertian lokiya dan lokutara bercampur.

Offline gochan

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #80 on: 16 February 2015, 10:00:02 PM »
Bisakah dijelaskan Dhammapada Bab XXV, 10 ini :

O bhikku, kosongkanlah perahu ( tubuh ) ini.
Apabila telah dikosongkan, perahu ini akan melaju pesat.
Setelah memutuskan nafsu dan keinginan, maka engkau akan mencapai Nibanna.

Terimakasih _/\_
Hidup adalah perubahan

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #81 on: 16 February 2015, 10:40:23 PM »
Bisakah dijelaskan Dhammapada Bab XXV, 10 ini :

O bhikku, kosongkanlah perahu ( tubuh ) ini.
Apabila telah dikosongkan, perahu ini akan melaju pesat.
Setelah memutuskan nafsu dan keinginan, maka engkau akan mencapai Nibanna.

Terimakasih _/\_

sakayaditthi melemah.

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #82 on: 17 February 2015, 07:24:48 AM »
Bisakah dijelaskan Dhammapada Bab XXV, 10 ini :

O bhikku, kosongkanlah perahu ( tubuh ) ini.
Apabila telah dikosongkan, perahu ini akan melaju pesat.
Setelah memutuskan nafsu dan keinginan, maka engkau akan mencapai Nibanna.

Terimakasih _/\_

ada umat bertanya kepada bhikkhu
Umat: Bhante, kenapa setiap kali dhamma desana selalu diajarkan "ini" dan "itu" tapi ndak pernah diajarkan meditasi ?
Bhante: Nanti klo diajari meditasi bisa jhana, ndak malah jadi dukun
Umat: ?!?!?!?!?


suatu saat, pasti ada statemen: Apa arahat perlu meditasi ?

Spoiler: ShowHide

modiar



Quote from: godfrey on 10 October 2012, 10:01:37 PM
ini pertanyaan yg dari dulu ingin saya tanyakan apakah masih ada arahat didunia ini? Karena sebelum Buddha panibanna Beliau berkata jika para bhikku menjalankan dhamma dan vinaya dengan setia maka dunia tidak akan kekosongan arahat.

Berdana kepada mereka yg bersih batin nya adalah suatu yg baik seperti menanam di tanah yg subur alangkah baiknya jika ada banyak arahat di indonesia .
Report to moderator   

 Logged
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha


penjelasan kedua member ini benar adanya.
« Last Edit: 17 February 2015, 07:26:23 AM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #83 on: 17 February 2015, 07:00:07 PM »
sakayaditthi melemah.

jika melemah, pilihlah apa yg diperlukan dan apa tidak perlu.
anda sederhana makanya bisa.


Offline Closedeyes

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #84 on: 28 February 2015, 05:37:11 PM »
Saya pernah membaca cerita tentang seorang raja yang sangat mengelu-elukan ajaran buddha, dia mengajarkan ajaran buddha pada rakyatnya sehingga negrinya menjadi damai dan makmur, akan tetapi hal ini mendorongnya untuk menjadi bhiksu dan meninggalkan tugasnya sebagai raja

Sang raja pun pergi bertapa setiap hari di kuil, meninggalkan pekerjaannya sebagai raja ,Perdana mentri dan pejabat" kerajaan  tidak setuju akan hal itu karena kerajaannya mulai kacau balau akibat sang raja tidak melakukan tugasnya sebagai raja, alhasil kerajaan menjadi kacau dan pemberontakan pun terjadi dan si raja ini ditangkap dan diasingkan hingga akhir hayatnya

Hidup ini rumit, tumimbal lahir dan karma rumit, ketika sang raja terpaku pada ajaran buddha yang disini menjadi kemelekatannya, penderitaan menghampirinya, jika saja sang raja bisa mengerti arti dari ketidakmelekatannya dan menjalankan tugasnya/karmanya sebagai raja, mungkin kerajaannya tetap makmur dan dikehidupan mendatang dia bisa menjadi bhiksu

Entah cerita ini berhubungan atau tidak , kosong dan isi mungkin adalah memahami isi tanpa melekat kepadanya (kosong)

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #85 on: 01 March 2015, 12:17:03 AM »
Saya pernah membaca cerita tentang seorang raja yang sangat mengelu-elukan ajaran buddha, dia mengajarkan ajaran buddha pada rakyatnya sehingga negrinya menjadi damai dan makmur, akan tetapi hal ini mendorongnya untuk menjadi bhiksu dan meninggalkan tugasnya sebagai raja

Sang raja pun pergi bertapa setiap hari di kuil, meninggalkan pekerjaannya sebagai raja ,Perdana mentri dan pejabat" kerajaan  tidak setuju akan hal itu karena kerajaannya mulai kacau balau akibat sang raja tidak melakukan tugasnya sebagai raja, alhasil kerajaan menjadi kacau dan pemberontakan pun terjadi dan si raja ini ditangkap dan diasingkan hingga akhir hayatnya

Hidup ini rumit, tumimbal lahir dan karma rumit, ketika sang raja terpaku pada ajaran buddha yang disini menjadi kemelekatannya, penderitaan menghampirinya, jika saja sang raja bisa mengerti arti dari ketidakmelekatannya dan menjalankan tugasnya/karmanya sebagai raja, mungkin kerajaannya tetap makmur dan dikehidupan mendatang dia bisa menjadi bhiksu

Entah cerita ini berhubungan atau tidak , kosong dan isi mungkin adalah memahami isi tanpa melekat kepadanya (kosong)

bukan demikian adanya.
« Last Edit: 01 March 2015, 12:31:52 AM by baruna »

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #86 on: 01 March 2015, 12:56:17 AM »
jika closedeyes yg menulis memang demikian adanya.
senang sekali bertemu anda.
lks ini pasti bermanfaat u anda.

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #87 on: 01 March 2015, 10:00:43 AM »
jika closedeyes yg menulis memang demikian adanya.
senang sekali bertemu anda.
lks ini pasti bermanfaat u anda.

di masa lalu
culapantaka waktu samanera mampu melampui  ini
tidak lebih 1 bulan.

masak kalah dengan culapantaka

kosong dan isi
apa pendapat anda tentang ini.
melampaui keseimbangan.

Spoiler: ShowHide



« Last Edit: 01 March 2015, 10:29:33 AM by baruna »

Offline Closedeyes

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #88 on: 01 March 2015, 10:03:40 PM »
di masa lalu
culapantaka waktu samanera mampu melampui  ini
tidak lebih 1 bulan.

masak kalah dengan culapantaka

kosong dan isi
apa pendapat anda tentang ini.
melampaui keseimbangan.

Spoiler: ShowHide




Bisa diperjelas untuk Buddhist pemula, saya tidak mengerti penjelasan anda

Selama ini saya berpikir bahwa menjadi Buddha adalah keadaan kembalinya menjadi Buddha (seteteas air kembali ke lautan) , jadi penjelasan isi dan kosong di bawah ini benar?
Keadaan kembalinya setetes air menjadi lautan (isi sebenarnya kosong, dan “kosong sebenarnya isi”) bukanlah keadaan saat menjadi Buddha, itu keadaan menjadi Brahma atau Tuhan.
Keadaan menjadi Buddha lebih tepatnya adalah saat tak punya kesadaran sebagai apapun juga (isi tetap isi dan kosong tetap kosong, atau isi sebenarnya kosong dan kosong tetap kosong. keduanya sama benarnya).

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #89 on: 02 March 2015, 02:46:12 AM »
di masa lalu
culapantaka waktu samanera mampu melampui  ini
tidak lebih 1 bulan.

masak kalah dengan culapantaka

kosong dan isi
apa pendapat anda tentang ini.
melampaui keseimbangan.

Spoiler: ShowHide




membangun keyakinan sekian lama untuk apa.
culapantaka paling sensitif sama buku,
tapi punya keyakinan kepada gurunya, arahat sammasambuddha.



Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #90 on: 02 March 2015, 03:02:36 AM »
setelah melampaui baik dan buruk,
barulah pertanyaan ini samar terlihat jawabannya.

Quote
Bisakah dijelaskan Dhammapada Bab XXV, 10 ini :

O bhikku, kosongkanlah perahu ( tubuh ) ini.
Apabila telah dikosongkan, perahu ini akan melaju pesat.
Setelah memutuskan nafsu dan keinginan, maka engkau akan mencapai Nibanna.


Terimakasih _/\_


Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #91 on: 02 March 2015, 12:38:49 PM »
At Kelana,
Saya setuju bila kosong bukan isi dan isi bukan kosong.

Bagaimana tanggapan anda bila dikatakan : Dalam kosong ada isi dan didalam isi ada kosong

Maafkan pertanyaan saya yang bodoh  _/\_


Harus dipahami bahwa kosong yang kita bicarakan adalah realitas tertinggi, bukan sejenis ruang kosong.

Dalam Prajnaparamita Hrdaya Sutra jelas disampaikan bahwa di dalam kekosongan (sunyata) tidak ada rupa, tidak ada bentuk mental, tidak ada kelahiran dan kematian, dst. Jadi bagaimana mungkin dikatakan ada isi di dalamnya.

Kekosongan (sunyata) tidak sama dengan rupa. Ia tidak dapat dilihat dan diukur, jadi ia tidak bisa dikatakan ada di luar atau di dalam rupa (isi), sulit dikatakan, tapi menurut apa yang saya tangkap dari Prajnaparamita Hrdaya Sutra, kekosongan ada "berdampingan" dengn rupa (isi), karena ada kekosongan maka ada rupa (isi).

Itu saja
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #92 on: 02 March 2015, 02:32:01 PM »
Tambahan
"karena ada kekosongan maka ada rupa (isi)" bukan berarti kekosongan adalah sebab dari isi. Tetapi hanya bentuk kalimat bahwa ada kosong ada juga isi.
« Last Edit: 02 March 2015, 02:34:09 PM by Kelana »
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #93 on: 10 March 2015, 09:34:32 AM »
Saya pernah membaca cerita tentang seorang raja yang sangat mengelu-elukan ajaran buddha, dia mengajarkan ajaran buddha pada rakyatnya sehingga negrinya menjadi damai dan makmur, akan tetapi hal ini mendorongnya untuk menjadi bhiksu dan meninggalkan tugasnya sebagai raja

Sang raja pun pergi bertapa setiap hari di kuil, meninggalkan pekerjaannya sebagai raja ,Perdana mentri dan pejabat" kerajaan  tidak setuju akan hal itu karena kerajaannya mulai kacau balau akibat sang raja tidak melakukan tugasnya sebagai raja, alhasil kerajaan menjadi kacau dan pemberontakan pun terjadi dan si raja ini ditangkap dan diasingkan hingga akhir hayatnya

Hidup ini rumit, tumimbal lahir dan karma rumit, ketika sang raja terpaku pada ajaran buddha yang disini menjadi kemelekatannya, penderitaan menghampirinya, jika saja sang raja bisa mengerti arti dari ketidakmelekatannya dan menjalankan tugasnya/karmanya sebagai raja, mungkin kerajaannya tetap makmur dan dikehidupan mendatang dia bisa menjadi bhiksu

Entah cerita ini berhubungan atau tidak , kosong dan isi mungkin adalah memahami isi tanpa melekat kepadanya (kosong)

terlepas dari ini kisah nyata atau khayalan, cerita ini banyak spekulasi..

1. siapa yang begitu maha-tahu bahwa ia harus menjadi raja sampai batas waktu tertentu? dan siapa yang menetapkan batas waktu itu?

2. kalau tau bahwa "karma rumit", kenapa memutuskan bahwa keadaan kacau balau adalah karena ia tidak menjadi raja lagi? kenapa tidak mempertimbangkan dugaan lain, misalnya: sudah takdirnya rakyat kehilangan raja? Sudah takdirnya keadaan menjadi kacau balau?
 
3. tau darimana bahwa penderitaan menghampirinya? memang dia ditangkap dan diasingkan sampe akhir hayat, tapi apa iya dia menderita?

4. dikatakan bahwa kalau ia tetap menjadi raja, mungkin kerajaannya tetap makmur dan di kehidupan mendatang dia bisa menjadi bhiksu. Penggunaan kata "mungkin" adalah tepat. Tidak ada yang bisa memastikan apa yang belum terjadi. Kalau saja raja begini atau begitu, keadaan mungkin berbeda. Ya, ini semua "mungkin". Mungkin benar, mungkin tidak..
« Last Edit: 10 March 2015, 09:42:05 AM by dhammadinna »

Offline Closedeyes

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #94 on: 11 March 2015, 04:50:19 PM »
terlepas dari ini kisah nyata atau khayalan, cerita ini banyak spekulasi..

1. siapa yang begitu maha-tahu bahwa ia harus menjadi raja sampai batas waktu tertentu? dan siapa yang menetapkan batas waktu itu?

2. kalau tau bahwa "karma rumit", kenapa memutuskan bahwa keadaan kacau balau adalah karena ia tidak menjadi raja lagi? kenapa tidak mempertimbangkan dugaan lain, misalnya: sudah takdirnya rakyat kehilangan raja? Sudah takdirnya keadaan menjadi kacau balau?
 
3. tau darimana bahwa penderitaan menghampirinya? memang dia ditangkap dan diasingkan sampe akhir hayat, tapi apa iya dia menderita?

4. dikatakan bahwa kalau ia tetap menjadi raja, mungkin kerajaannya tetap makmur dan di kehidupan mendatang dia bisa menjadi bhiksu. Penggunaan kata "mungkin" adalah tepat. Tidak ada yang bisa memastikan apa yang belum terjadi. Kalau saja raja begini atau begitu, keadaan mungkin berbeda. Ya, ini semua "mungkin". Mungkin benar, mungkin tidak..

Ini adalah cerita , entah legenda atau kenyataan
1. Jadi ketika dia (sang raja) sudah mulai tua , dia berpikir sudah waktunya menjadi bhiksu di kuil, akan tetapi tidak ada penerus kerajaannya yang pantas , tidak ada yang maha tahu

2. Mungkin memang takdirnya seperti itu, tapi misalkan kasusnya seorang penjudi yang kalah bertaruh, mungkin memang takdirnya seperti itu, tetapi orang pada awamnya berpikir bahwa salah si penjudi itu bertaruh

3. Tidak dikatakan menderita , sang raja mungkin puas dengan pilihannya, diceritakan dia hanya diasingkan tidak di siksa, hanya saja urusan pemerintahan tidak dikerjakan sehingga keadaan kacau (rakyat menderita)

4. Cerita ini mengajarkan untuk tidak terobsesi pada suatu hal, walaupun hal itu baik, jika harus memberikan penderitaan bagi orang lain, saya baca dari buku ajaran moral

Offline baruna

  • Betet Klonengan Tukang Gossip
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 170
  • Reputasi: -8
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #95 on: 11 March 2015, 07:11:30 PM »
doble post, dihapus
« Last Edit: 11 March 2015, 07:24:34 PM by baruna »

Offline Closedeyes

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #96 on: 16 March 2015, 05:36:43 PM »
Hmm, mau kosong atau isi , kalau gw ngoceh doang tanpa praktek ajaran Buddha, selamanya kosong dan isi muter" di kepala gw tanpa tau sebenarnya itu apa, dan memang sekarang juga gw masih ga ngerti maksudnya apa, jadi mending tidak perlu dipikirkan dulu

Sebenarnya saya merasa beruntung bisa hidup di masa sekarang, menjadi manusia , dan bisa mendapatkan artikel ajaran Buddha dengan mudah

Offline kumara2

  • Warning: Betet detected!
  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: -2
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #97 on: 26 November 2015, 09:31:46 PM »
buat temen2...aku ga ngerti kata2 "kosong adalah isi..isi adalah kosong" yang sering diucapkan oleh Tong Sam Cong dlm kera sakti..maksudnya apa ya?kalo boleh tau..ada tdk sumber valid dalam tripitaka yang menjelaskan ini??
trims..mettacitena  _/\_

Artinya
Keyakinan, sradha atau saddha.

Mereka yg bisa spt itu, berarti mampu keluar dan masuk jana
Khususnya yg halus dengan mudah.
Keluar dan masuk mudah dengan keyakinan.

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #98 on: 16 April 2016, 08:30:58 AM »
melihat kedalam air
Jika tanpa kaca selam dan tabung oksigen
anda tenggelam.
begitu pula kebijaksanaan
tanpa perhatian dan pandangan terang
akan mabuk oleh konsep yg berlebihan.

tenggang waktu u merenung
tidak boleh membuang keyakinan akan sila
terserah mau kosong atau isi
sila lah yg membersihkan.

masih ingat ucapan biksu huineng di tembok wihara
   panca skandha itu tiada.
beliau tdk menulis
   panca skandha tiada tapi ada
   begitu sebaliknya
belajar sutra hati dgn pendekatan ini
Lebih realita dan jauh dari filosofis berlebihan.
namun, tdk pantas seorang theravadin
yg sdh mengenal vipasana
membedah sutra hati,
karena
    lebih terinci dan spesifik
masalah myana yg belajar dgn cara spt itu
krn faktor sejarah.banyak bersaing dgn keyakinan lokal
pada saat itu, shg harus sinkritis u eksistensi.
« Last Edit: 16 April 2016, 08:38:57 AM by sala45 »

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #99 on: 18 April 2016, 01:49:53 PM »
kosong adalah isi
isi adalah kosong????

ini adalah pemahaman dualisme
kosong ujungnya isi dan begitu juga sebalik nya isi ujung nya kosong ????
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #100 on: 18 April 2016, 06:57:23 PM »
kosong adalah isi
isi adalah kosong????

ini adalah pemahaman dualisme
kosong ujungnya isi dan begitu juga sebalik nya isi ujung nya kosong ????

jika benar dpt diatas, lalu kenapa bisa menulis spt ini.

Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #101 on: 19 April 2016, 09:40:04 PM »
jika benar dpt diatas, lalu kenapa bisa menulis spt ini.

Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

karena agama adalah kecocokan pribadi masing masing dan kalau di beri merek maka akan ada pengotakkan antara agama yg satu dengan yang lain. bila sang penganut memdalami agama nya masing masing maka mereka akan lepas dari merek agama nya sendiri. bahaya nya sekarang ini banyak dari kita hanya belajar dari sampul nya saja menenteng merek agama sebagai gaya hidup belaka agar mempunyai ciri ini aku, maka hal ini bahaya dan menjadi pengotakkan dari agama yang satu dengan agama yang lain bahkan dalam satu agama menjadi pengotakkan akan dari tradisi yang satu dengan tradisi yang lain yang berujung dengan perbedaan dan egoisme diri sendiri bahwa kamu dan aku berbeda.

guru telah parinibbana karena sang buddha yang mengajarkan dahmma telah meninggal jauh sebelum saya lahir yang tertinggal adalah ajaraan nya untuk saya pelajari, mengerti, mempraktekkan ajaran tersebut sehingga saya akhir nya mencapai nibbana seperti sang buddha dan saya rasa sang buddha juga tidak bilang ajarannya sebagai agama hanya para umat saja yang bilang ajaran buddha sebagai agama agar diakui seperti ajaran agama lain.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #102 on: 20 April 2016, 10:00:53 AM »
berani melepas dualisme panca indriya.
« Last Edit: 20 April 2016, 10:06:42 AM by sala45 »

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #103 on: 20 April 2016, 06:53:33 PM »
jika memang demikian, belajarlah sila.
« Last Edit: 20 April 2016, 07:04:41 PM by sala45 »

Offline hikma

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: kosong adalah isi..isi adalah kosong..
« Reply #104 on: 29 August 2020, 07:03:54 PM »
buat temen2...aku ga ngerti kata2 "kosong adalah isi..isi adalah kosong" yang sering diucapkan oleh Tong Sam Cong dlm kera sakti..maksudnya apa ya?kalo boleh tau..ada tdk sumber valid dalam tripitaka yang menjelaskan ini??
trims..mettacitena  _/\_

Nammo Sanghyang Adi Buddhaya,

Menurut saya, dalam tradisi theravada, Buddha tidak pernah mengajarkan  seperti ini.
Menurut saya,
 kosong adalah berisi, adalah orang yang banyak bicara, tetapi pelaksanaannya kurang.
Berisi adalah kosong adalah orang yg giat berusaha namun sedikit bicara

Nammo Sanghyang Adibuddhaya,

Hikma

 

anything