MAHA PARINIBBANA SUTTA

[tesla]

kalau angin justru cocok, saya justru janggal mendengar kata udara.

sebab angin dalam Buddhisme artinya adalah gerakan.
3 elemen lainnya, tanah=kepadatan, api=temperatur, air=kohesi/adhesi

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Hmmm, cocok. Saya berpikir secara materi, tapi lupa kalau 4 elemen tersebut adalah sifat, bukan materi.

[Lily W]

Gempa bumi oleh zat cair yang berguncang prosesnya sbb:

Angin bertiup sangat kencang (ini pasti angin topan/tornado dan
sejenisnya). Kalau angin ini menghantam zat cair, maka zat cair akan
memiliki kekuatan dahsyat ketika menghantam bumi sehingga terjadi
benturan keras dan membuat getaran maha hebat. Itulah sebabnya disebut
gempa bumi karena angin melalui zat cair.

Sebagai bahan refleksi, menurut ilmu pengetahuan zat cair tidak hanya
air, tetapi juga zat yang memiliki sifat mengalir, jadi bisa juga
 udara, bisa juga zat yang bentuknya cair yang bisa mengalir...

[K.K.]

Mungkin bukan selalu adalah topan ato angin gede. 'kan 'angin' di sini adalah 'pergerakan'.
Kemudian 'air' itu 'kan maksudnya semua materi yang sifatnya fluid, tidak selalu hanya air.
Jadi kalo seperti ombak yang gede juga adalah unsur angin yang menggerakkan unsur air, yang akhirnya menggoncang unsur padat (yang menempati ruang), termasuk molekul air sendiri, beserta tanah dan sebagainya. Jadi deh gempa buminya.

[tesla]

Kemudian 'air' itu 'kan maksudnya semua materi yang sifatnya fluid, tidak selalu hanya air.
Jadi kalo seperti ombak yang gede juga adalah unsur angin yang menggerakkan unsur air, yang akhirnya menggoncang unsur padat (yang menempati ruang), termasuk molekul air sendiri, beserta tanah dan sebagainya. Jadi deh gempa buminya.

sekedar info yah

ada 4 elemen dasar dalam Buddhisme, yaitu tanah, api, air & angin. (salah satu dari 4 paramatha, yaitu rupa)
yg bro maksud dg fluid & solid termasuk dalam elemen tanah.
kalau dari segi science, perbedaan padat, gas, cair hanyalah tingkat kerapatannya.
semua materi memiliki 3 wujud tsb. misalnya "air". air yg saya maksud di sini bukan element, tapi air yg biasa kita minum.
air dalam suhu dibawah 0C berwujud padat.
air dalam suhu 0~100C berwujud cair.
air dalam suhu diatas 100C berwujud gas.

Buddhisme yg sudah ada sejak 2500 thn lalu, mengkategorikan tingkat kepadatan dalam elemen tanah saja.

elemen lainnya:
api = temperatur
air = daya tarik / tolak
angin = gerakan

jadi setiap materi (rupa) memiliki 4 elemen 'dasar', yaitu kepadatan, temperatur, daya tarik & tolak & gerakan.
4 elemen dasar ini bukan terpisah2, tetapi ada pada setiap materi.

[K.K.]

tesla,

OK, thanx buat infonya! 

Sorry, maksudnya bukan fluid, tapi fluiditas sebagai elemen 'air'. Dari yang saya tahu, elemen 'tanah' adalah kepadatan dan merujuk pada segala sesuatu yang menempati ruang. Jadi seharusnya mungkin 'molekul' udara juga memiliki elemen 'tanah'. Tetapi memang molekul udara senantiasa bergerak.

jadi setiap materi (rupa) memiliki 4 elemen 'dasar', yaitu kepadatan, temperatur, daya tarik & tolak & gerakan.
4 elemen dasar ini bukan terpisah2, tetapi ada pada setiap materi.

Menurut saya tidak semua. Kebanyakan mungkin ya, seperti Air (biasa) mungkin punya semuanya, tetapi api tidak punya kepadatan.

[HokBen]

tesla,


Menurut saya tidak semua. Kebanyakan mungkin ya, seperti Air (biasa) mungkin punya semuanya, tetapi api tidak punya kepadatan.

CMIIW,
Bukannya api itu bentuk lain dari oksigen? anak tehnik kima ada gak nh?
waktu SMA dulu kan kalo  ga salah reaksi kimia dengan dibakar itu ditulis dengan " ... + O2" ?
so bukannya berarti api juga punya "kepadatan"? mengisi ruang hanya bedanya temperatur dia tinggi jadinya beda ama udara diskitarnya.

Betul ga sh???

[K.K.]

HokBen,

Saya kurang tahu tentang itu sih. Tapi sepertinya oksigen dan materi itu hanya merupakan pendukung kondisi saja, bukan menjadi api itu sendiri. Materi yang ikut bereaksi, kalo terbakar akan jadi bentuk lain (abu/uap), tapi sepertinya api itu sendiri hanyalah energi yang dilepaskan.   

[HokBen]

ayo yg anak tehnik kimia and tehnik fisika.. silahken kasi pendapat..
sapa tau bisa jadi bahan jurnal ilmiah atau artikel tentang serasinya Buddhism dengan science modern.

[Forte]

Menarik..

Jika hanya berupa energi dan tidak ada kepadatan, dan oksigen hanya sebagai pendukung saja, tentu oksigen hanya bertindak sebagai katalisator dan tidak ikut bereaksi. Tapi nyatanya oksigen itu ikut bereaksi sehingga bisa terjadi proses oksidasi yang dinamakan pembakaran.
Dan materi2 yang lain juga memiliki massa dan kepadatan. Jadi jika hanya berupa energi saja, ke manakah hukum keseimbangan energi diterapkan ?

Kertas + O2 (dibakar) ---> Abu + CO2 + Energi.

Sekarang berat abu + CO2 apa akan sama dengan berat kertas + O2 ?
Saya jamin 100 % tidak sama, jika tidak ada perhitungan energi di dalamnya..

Jadi apakah hanya berupa energi sajakah ?
 

[nyanadhana]

Wooh seru nih,buka thread baru aja.........soalnya ini kan Maha Parinibbana Sutta, kok ngobrolin elemen?

[HokBen]

thread ttg "Materi dan Reaksi Kimia Dalam Pandangan Agama Buddha" ?? udah kayak judul thesis.

[K.K.]

FoxRockman,

Seperti saya bilang, itu hanya "menurut saya". Dulu seorang Guru saya katakan jika memang suatu pembakaran bisa dilakukan di ruang tertutup  dan beneran orang bisa menghitung massa dari materi sebelum dan sesudah pembakaran, seharusnya sama. Karena memang bukan bidang saya, saya sementara menerima itu sebagai pengetahuan. Kalo anda bisa menjelaskan yang lebih baik, tentu saya akan update pengetahuan saya. Tentang keseimbangan energi juga saya sudah lupa.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Ne ne ne ne, ente sekalian jangan ngomongin fisika klasik dong.

Fisika modern dimulai dari penemuan tabung hampa, orang mulai sadar kalau atom bukanlah materi terkecil. Ada yang lebih kecil lagi dari atom, yaitu elektron, proton, dan neutron. Kemudian berkembang teori-teori dan bukti-buktinya, sehingga muncullah teori baru, yang dipelopori einstein energi sama dengan massa dikalikan kuadrat kecepatan cahaya.

Kemudian diketahui banyak materi-materi yang sangat kecil, dalam tataran mikro-quantum. Di sini hitungannya harus pakai relativitas, biar gak ngaco. Kemudian ditebak (atau sudah dibuktikan?) bahwa materi terkecil sebenarnya adalah lembaran energi. Energi yang bergerak membentuk satu "lembar"/"garis" materi/dunia. Nah, konon hal ini adalah rumusan segala sesuatu yang ada. Para ahli ingin membentuk satu rumusan tunggal yang menentukan segala sesuatu di dunia ini, yang diidam-idamkan dengan nama "Theory of everything and superstring".

Wahai para ahli, jawabannya sudah diketemukan ribuan tahun yang lalu : tanah, air, api, dan angin.

Silahkan menghubungken 4 unsur tersebut (sifatnya, bukan materinya) ke dalam rumusan "theory of everything and superstring", mungkin bisa ketemu rumusannya.

[K.K.]

karuna_murti,


OO... baru tahu! 
Thanx buat infonya!