//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...  (Read 43359 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #45 on: 05 January 2009, 10:03:58 AM »
kalau alam ashura dan neraka dari mana yah
siapa yang memulai nya terlebih dahulu?
apa seperti ikrar Buddha amitaba

bos karuna : maksud dari bumi tanah buddha gimana yah

mohon maaf saudara2 newbie.. ^:)^

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #46 on: 05 January 2009, 10:24:12 AM »
Ashura dan Niraya dibentuk dari dosa(amarah)makhluk. neraka terus berkembang seiring dengan pikiran manusia,maka kita tidak bisa menentukan neraka setiap orang adalah sama,surga seorang adalah sama.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #47 on: 05 January 2009, 10:27:55 AM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

namaste suvatthi hotu

Apabila benar sukhavati = suddhavasa, maka yang terlahir di sana harus Anagami semua, tul gak?

thuti

Betul Romo... itu menurut abhidhamma juga.

Anagami yang terlahir di alam Suddhavasa 5 tidak akan kemana-mana lagi sampai mencapai kebuddhaan di situ. makanya oleh aliran lain di sebut alam para Buddha.

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #48 on: 05 January 2009, 10:42:11 AM »
Ashura dan Niraya dibentuk dari dosa(amarah)makhluk. neraka terus berkembang seiring dengan pikiran manusia,maka kita tidak bisa menentukan neraka setiap orang adalah sama,surga seorang adalah sama.

betul, ashura & niraya ada tingkatan, memang udah jelas ada sesuai dengan Tipitaka.
tapi alam ke 32 Sukhavati, 33, dst ........
yang masih meragukan !!!!

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #49 on: 05 January 2009, 10:45:17 AM »
Ashura dan Niraya dibentuk dari dosa(amarah)makhluk. neraka terus berkembang seiring dengan pikiran manusia,maka kita tidak bisa menentukan neraka setiap orang adalah sama,surga seorang adalah sama.

betul, ashura & niraya ada tingkatan, memang udah jelas ada sesuai dengan Tipitaka.
tapi alam ke 32 Sukhavati, 33, dst ........
yang masih meragukan !!!!

 _/\_

maksud dari saya adalah alam2 ini berkembang sejalan dengan pikiran setiap makhluk,neraka yang terbagi tingkatannya itu akan terus bertambah atau berkurang,alam deva juga sama namun pengkategorian ini oleh Buddha dibikin karena kesesuaian dan nama yang membantu.
Berbicara Sukhavati tentu kita harus berbicara ala aliran sukhavati,jeruk ya berbicara jeruk kalo mangga mau diadukan rasanya dengan jeruk tentu akan berbeda.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #50 on: 05 January 2009, 10:46:09 AM »
 [at] Adi Lim
Menjustifikasi pemahaman Mahayana hanya dengan berpatokan pada Tipitaka?
Jangan berpikiran sempit please!

“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #51 on: 05 January 2009, 10:49:58 AM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

namaste suvatthi hotu

Apabila benar sukhavati = suddhavasa, maka yang terlahir di sana harus Anagami semua, tul gak?

thuti

Betul Romo... itu menurut abhidhamma juga.

Anagami yang terlahir di alam Suddhavasa 5 tidak akan kemana-mana lagi sampai mencapai kebuddhaan di situ. makanya oleh aliran lain di sebut alam para Buddha.

_/\_ :lotus:

at. Lily
Setuju sekali,

Tapi kalau ada aliran lain, dimana umatnya masih menterjemahkan kalau Sukhavati tidak sama dengan Suddhavasa, maksudnya 'alam tersendiri', diluar 31 alam kehidupan.
akhirnya jadi masalah !, bisa membingungkan bagi yang mau belajar Buddha Dhamma.

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #52 on: 05 January 2009, 10:51:02 AM »
Anagami yang terlahir di alam Suddhavasa 5 tidak akan kemana-mana lagi sampai mencapai kebuddhaan di situ. makanya oleh aliran lain di sebut alam para Buddha.

saya akan berkomentar sesuai kapabilitas saya mengenai aliran sukhavati.
Suddhavasa 5 dan sebuah Sukhavati tentunya adalah berbeda. Suddhavasa ditembus oleh para Anagami, Sukhavati ditembus oleh putthujana. sesuai dengan tarikan kammanya yang mengundang citta sebuah makhluk ke alam itu.
Beberapa praktisi yang yakin dalam Aliran sukhavati ada yang menembus Sotapanna ke atas ini dikarenakan menyebut nama Buddha membangkitkan konsentrasi menuju Samadhi.
Ingat tujuan dari meditasi adalah Samadhi dan Dhyana(Jhana). ketika sebuah tekad terlahir kembali di alam dimana terdapat Buddha tentu saja akan menghasilkan sebuah kamma baik.
Praktisi Mahayana selalu bertekad untuk terlahir dimanapun seorang buddha mengajarkan Dhamma.ini tentunya akan selaras dengan 33 tekad Amitabha ketika mencapai pencerahan.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #53 on: 05 January 2009, 10:52:49 AM »
Quote
[at] Adi Lim
Menjustifikasi pemahaman Mahayana hanya dengan berpatokan pada Tipitaka?
Jangan berpikiran sempit please!

Apalagi di sub forum Mahayana ;D
Untuk mengetahui Sukhavati menurut Mahayana, harus mengerti konsep Trikaya dalam Mahayana.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #54 on: 05 January 2009, 10:55:32 AM »
at. Lily
Setuju sekali,

Tapi kalau ada aliran lain, dimana umatnya masih menterjemahkan kalau Sukhavati tidak sama dengan Suddhavasa, maksudnya 'alam tersendiri', diluar 31 alam kehidupan.
akhirnya jadi masalah !, bisa membingungkan bagi yang mau belajar Buddha Dhamma.

 _/\_

Lily mode on : Objek itu netral... ;D

Asal kita jangan cari masalah yaah.... :))

Bagi yang mau belajar Buddha Dhamma... mereka bisa pilih sendiri, mana yang cocok dengannya dan mana yang tidak... mereka punya pemikiran sendiri lho.... ;D

_/\_ :lotus:



~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #55 on: 05 January 2009, 10:56:07 AM »
Ashura dan Niraya dibentuk dari dosa(amarah)makhluk. neraka terus berkembang seiring dengan pikiran manusia,maka kita tidak bisa menentukan neraka setiap orang adalah sama,surga seorang adalah sama.

pengertian saya
istilah dunia mungin gak sama.. di afrika beda dengan orang yg hidup di eropah ( tapi bumi nya sama )
kalau neraka beda2 = alamnya beda2 ( tapi di satu alam neraka )
soalnya kalau terkembang dari dosa amarah berartikan menciptakan alam baru
yang satu alam ini lah perwujudan dari apa dan diciptakan dari mana?

maaf numpang T_T

kalau sudah dialam neraka apa kalau merapalkan buddha amitabah 1 miliyar kali masih bisa membawah kita ke alam Sukhavati

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #56 on: 05 January 2009, 10:56:43 AM »
Tapi kalau ada aliran lain, dimana umatnya masih menterjemahkan kalau Sukhavati tidak sama dengan Suddhavasa, maksudnya 'alam tersendiri', diluar 31 alam kehidupan.
akhirnya jadi masalah !, bisa membingungkan bagi yang mau belajar Buddha Dhamma.


tidak membingungkan, apabila seorang nenek2 kamu ajarin Dhamma mulai dari tipitaka,yang ada adalah mabok. sukhavati memiliki satu tujuan simpel terlahir di alam dimanapun terdapat Buddha dan ketika mendengarkan Dhamma dari Sang Buddha maka kesucian tercapai. Patokan 31 alam kehidupan hanyalah klasifikasi sebagai contoh.
kita katakan Buah, buah ada berapa macam?ada apel,jeruk,mangga,lalu apel ada berapa macam?ada apel malang,apel amerika,apel ini dan itu.lalua da tidak apel yang dihasilkan dari campuran?ada,berapa varietasnya?tak terhingga
lalu kita katakan alam,ada berapa macam 31 alam,ada neraka,dll, lalu neraka ada berapa macam ada neraka terdalam dengan nama ini dan itu.neraka ada yang dihasilkan dari campuran?ada,berapa jenisnya?tak terbatas.
Pikiran putthujana akan susah menembus logika seperti ini,karena lokiya Dhamma dengan lokuttara Dhamma masih ada.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline mushroom_kick

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.302
  • Reputasi: 92
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #57 on: 05 January 2009, 11:00:31 AM »
anu...

untuk para Mahayanist...

ada sedikit pertanyaan dari newbie ini..;D

1. setelah seseorang yg dah dapet sertifikat masuk ke Sukhavati..apakah akan terlahir kembali lage?..<--menurut beberapa buku yg aye baca..jawapanne..a big NO!..so, biar lebih jelas..aku tanya langsung sama yg pro dalam makhluk2 amithaba..

2. kalo jawapan dari no.1 itu adalah a big NO!..bagaimana mungkin makhluk2 egois ini bisa digolongkan sebagai MAHA-YANA?...

;D

sekian terima kasih.. :))

sedikasih tau na seh... stlh lahir disana akan kembali lg ...

Ashura dan Niraya dibentuk dari dosa(amarah)makhluk. neraka terus berkembang seiring dengan pikiran manusia,maka kita tidak bisa menentukan neraka setiap orang adalah sama,surga seorang adalah sama.

pengertian saya
istilah dunia mungin gak sama.. di afrika beda dengan orang yg hidup di eropah ( tapi bumi nya sama )
kalau neraka beda2 = alamnya beda2 ( tapi di satu alam neraka )
soalnya kalau terkembang dari dosa amarah berartikan menciptakan alam baru
yang satu alam ini lah perwujudan dari apa dan diciptakan dari mana?

maaf numpang T_T

kalau sudah dialam neraka apa kalau merapalkan buddha amitabah 1 miliyar kali masih bisa membawah kita ke alam Sukhavati

ya iya lah.... :D
Segala fenomena bentuk & batin tidaklah kekal ada na.....
Semua hanyalah sementara.....

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #58 on: 05 January 2009, 11:01:55 AM »
Anagami yang terlahir di alam Suddhavasa 5 tidak akan kemana-mana lagi sampai mencapai kebuddhaan di situ. makanya oleh aliran lain di sebut alam para Buddha.

saya akan berkomentar sesuai kapabilitas saya mengenai aliran sukhavati.
Suddhavasa 5 dan sebuah Sukhavati tentunya adalah berbeda. Suddhavasa ditembus oleh para Anagami, Sukhavati ditembus oleh putthujana. sesuai dengan tarikan kammanya yang mengundang citta sebuah makhluk ke alam itu.
Beberapa praktisi yang yakin dalam Aliran sukhavati ada yang menembus Sotapanna ke atas ini dikarenakan menyebut nama Buddha membangkitkan konsentrasi menuju Samadhi.
Ingat tujuan dari meditasi adalah Samadhi dan Dhyana(Jhana). ketika sebuah tekad terlahir kembali di alam dimana terdapat Buddha tentu saja akan menghasilkan sebuah kamma baik.
Praktisi Mahayana selalu bertekad untuk terlahir dimanapun seorang buddha mengajarkan Dhamma.ini tentunya akan selaras dengan 33 tekad Amitabha ketika mencapai pencerahan.

DD...

Anumodana atas penjelasannya..._/\_

Yg DD jelaskan Itu kan berdasarkan aliran sukhavati.

Yg cici jelaskan itu berdasarkan abhidhamma pali... ;D

Jelas beda yaah? ;D

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #59 on: 05 January 2009, 11:02:52 AM »
kalau sudah dialam neraka apa kalau merapalkan buddha amitabah 1 miliyar kali masih bisa membawah kita ke alam Sukhavati

di alam neraka,mengucapkan nama Buddhapun anda tidak akan sempat ,sama seperti terlahir di alam binatang,berpikir untuk mendengar Dhamma juga belum tentu ada.

istilah dunia mungin gak sama.. di afrika beda dengan orang yg hidup di eropah ( tapi bumi nya sama )
kalau neraka beda2 = alamnya beda2 ( tapi di satu alam neraka )
soalnya kalau terkembang dari dosa amarah berartikan menciptakan alam baru
yang satu alam ini lah perwujudan dari apa dan diciptakan dari mana?


jangna berpijak dari pemikiran manusia karena alam2 itu luas, kalo saya sebut manussa di planet MARS, bisa ada juga kan? yang kamu tahu mengenai alam manusia belum tentu memiliki tangan dan kaki yang sama dengan anda,ingat kata manussa adalah manu + satva, makhluk yang memiliki akal pikiran. kategori manusia anda di bumi Jambudhipa ini tentu akan berbeda lagi dengan manussa di bumi lain

Pikiran instan itu harus disertai dengan pengetahuan yang memadai mengenai seluk beluk alam di Buddhisme juga yah agar berimbang informasinya.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.