//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...  (Read 43169 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #30 on: 04 January 2009, 06:18:07 PM »
Tapi untuk Buddha Amitabha, tidak dikatakan Beliau mencapai Kebuddhaan di alam surga kok.
Dimanakah Alam Manakah Buddha Amitabha mencapai Kebuddhaan ?

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #31 on: 04 January 2009, 06:24:12 PM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #32 on: 04 January 2009, 06:33:41 PM »
Berarti... selaen dari pada ke 31 Alam yg ada...
masih ada alam ke 32 (barat), 33 (timur), 34 (utara), 35 (selatan), dan 36 (sentral) ?

entah lah... serasa jadi makin ribet....

udah jangan pusingin yang ke 32, 33 dst.......
patokan kanon Pali aje, 31 alam kehidupan

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

cunda

  • Guest
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #33 on: 04 January 2009, 07:03:53 PM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

namaste suvatthi hotu

Apabila benar sukhavati = suddhavasa, maka yang terlahir di sana harus Anagami semua, tul gak?

thuti


cunda

  • Guest
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #34 on: 04 January 2009, 07:12:21 PM »
Hanya ada 1 cara untuk mengetahuinya, mencapai jhana dan telusuri alam2 kehidupan yg ada disemesta ini dan semesta lain ;D
Krn itu meditasi dolo ahh..

namaste suvatthi hotu

memang setelah mencapai jhana kemudian bisa menelusiri alam2 kehidupan yang ada di semesta ini?

thuti

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #35 on: 04 January 2009, 08:17:52 PM »
Quote from: chingik
Nah..lebih kurang seperti itu.
Cuma sistem dunia di sana tidak memiliki alam-alam rendah. Makanya disebut tanah murni (Tanah Buddha yg murni--> Buddhanya adalah Buddha Amitabha, dunianya disebut Sukhavati.
Sedangkan dalam sistem dunia kita disini disebut sbg tanah yg tdk murni (Tanah Buddha yg tidak murni---> Buddhanya adalah Buddha Sakyamuni, dunianya disebut Saha.

Apakah benar dunia itu berada di galaksi lain?
Jadi dalam konsep Mahayana ada sistem dunia yang tidak memiliki kelengkapan 31 Alam Kehidupan?

Quote from: chingik
Mahayana meyakini bahwa Buddha Amitabha dan duniaNya memang ada dan diperkenalkan oleh Sang Buddha Sakyamuni sendiri. Tanpa diperkenalkan oleh Buddha Sakyamuni, kita tidak akan pernah tau ada Buddha2 lain di sistem dunia lain. Selain Buddha Amitabha, Buddha Sakyamuni juga memperkenalkan banyak Buddha2 lain seperti Buddha Baisyajaguru, Buddha Aksobya, dan tak terhitung Buddha2 lain di semesta ini, karena jangkauan semesta itu tak terhingga luasnya.

Kalau boleh tahu, menurut konsep Mahayana, ada berapa Samyaksambuddha yang pernah dan atau masih eksis sampai sekarang?



Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #36 on: 04 January 2009, 10:39:15 PM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

namaste suvatthi hotu

Apabila benar sukhavati = suddhavasa, maka yang terlahir di sana harus Anagami semua, tul gak?

thuti



harusnya seperti itu Romo, kalau di lihat dari Kanon Pali, bahwa yang lahir di alam suddhavasa, harus yang mencapai kesucian tingkat 3 Anagami

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #37 on: 04 January 2009, 10:43:37 PM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

namaste suvatthi hotu

Apabila benar sukhavati = suddhavasa, maka yang terlahir di sana harus Anagami semua, tul gak?

thuti



harusnya seperti itu Romo, kalau di lihat dari Kanon Pali, bahwa yang lahir di alam suddhavasa, harus yang mencapai kesucian tingkat 3 Anagami

 _/\_

Dan kalau benar begitu, seharusnya makhluk yang terlahir di Alam Sukhavati sudah menjadi (Sravaka) Buddha. Tidak ada lagi kesempatan untuk meningkatkan kualitas kebuddhaannya sampai pada taraf Samyaksambuddha.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #38 on: 05 January 2009, 12:23:34 AM »
Argumennya kan pernah ada di thread laen bro.. Kalo di Mahayana, Sravaka Buddha (Arhat) masih bisa berikrar dan menyempurnakan pencapaian lagi menjadi Samyak Sambuddha. Jd slalu ada 'kesempatan' yg terbuka.

mettacittena
_/\_
appamadena sampadetha

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #39 on: 05 January 2009, 08:33:55 AM »
Sukhavati adalah sebuah land yang diciptakan oleh seorang Buddha, bisa dibilang alam pikiran seorang Buddha ketika ikrarnya masih berupa Bodhisatva dan ketika menjadi Buddha,ikrar itu menjadi purna dan terbentuk sebuah alam.
Bukan mustahil kok alam itu bisa terbentuk diluar dari sistem dunia karena kita diajarkan bahwa segala sesuatu adalah bentuk pikiran.
makhluk2 yang memiliki kesempatan terlahir disana sesuai ikarnya maka akan mendengarkan Dhamma dan mencapai kesucian. ini merupakah salah satu dari 33 tekad Amitabha ketika masi berupa Bhikkhu Dhammakara, Amitabha mencapai kesucian beberapa ribu milayar tahun yang lalu jauh melebih kalpa adanya kita sekarang. dan umur Amitabha adalah panjang itu dinamakan Buddha Cahaya Tanpa Batas. beliau tentu belum parinibbana karena ikrarnya sendiri.

ada comment?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #40 on: 05 January 2009, 08:47:56 AM »
Bagaimana dengan cerita terbentuknya alam 33 dewa (Tavatimsa) dimana pada awalnya belum ada alam dewa ini, tetapi karena kebajikan dari sekelompok pria yang berjumlah 33 orang, setelah semuanya meninggal akhirnya terlahir di alam dewa tavatimsa.

Apakah ini berarti bahwa suatu alam bisa saja terbentuk dari kekuatan pikiran atau kekuatan karma sehingga tidak mustahil bahwa alam alam kehidupan itu bisa bertambah maupun berkurang.

any comment ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #41 on: 05 January 2009, 09:11:57 AM »
bukan cuma nibbana saja yang kekal ya
kalau buddha amitaba bisa kekal di sukhavati berarti yang lain juga bisa ya / memang tidak ada batas umur?
buddha dengan ikrar nya bisa menciptakan alam lain ( seperti benda2 yang ada didalamnya , gunung disana mungkin, dll )
gak jauh dengan tuhan dong cuma kurang menciptakan mahkluk hidup
thanks

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #42 on: 05 January 2009, 09:24:50 AM »
Pendapat saya,

Sukhavati = Suddhavasa

Para Bhiksu Mahayana membuat versinya tersendiri, agar kelihatan punya 'nilai plus'.

 _/\_

Pendapat ini tidak berdasar sama sekali. Banyak Sutra Mahayana yg rujukannya mengenai Tanah-Buddha Tanah-Buddha lain banyak sekali, bukan Sukhavati saja. Dan konsep tentag sistem dunia yg maha luas tak terbatas searah dengan eksistensi Tanah Buddha lain tersebut.   

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #43 on: 05 January 2009, 09:38:33 AM »
Bumi kita ini juga merupakan tanah Buddha loh.
Yang dimaksud Sukhavati itu merupakan perwujudan Dharmakaya, jadi suatu sistem alam sendiri, independen terhadap sistem alam yang kita tinggali sekarang.

Kemarin aye tanya di pusat Pureland Indonesia sama seorang Suhu Perempuan, cuma jawabannya jadi aneh. Ada 10 alam dan roh kita akan bereinkarnasi ke alam Sukhavati. Mungkin faktor bahasa kali. Beliau tidak biasa dengan istilah Sansekerta tapi biasa dengan istilah Mandarin.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: [ASK] Setelah masuk Sukhavati...
« Reply #44 on: 05 January 2009, 09:40:06 AM »
bukan cuma nibbana saja yang kekal ya
kalau buddha amitaba bisa kekal di sukhavati berarti yang lain juga bisa ya / memang tidak ada batas umur?
buddha dengan ikrar nya bisa menciptakan alam lain ( seperti benda2 yang ada didalamnya , gunung disana mungkin, dll )
gak jauh dengan tuhan dong cuma kurang menciptakan mahkluk hidup
thanks

Nibbana is not a place,NIAR, Nibbana is total emptiness...seperti kamu dibawa ke lubang hitam dan semua ditelan,tidak ada lagi kamu,aku,dan tidak ada lagi kelahiran kembali,ibarat api padam,kamu tau kemana api pergi setelah padam? nah kek gitu kondisi penggambaran Nibbana

Sakyamuni Buddha bisa hidup lebih lama lagi kalau dia mau,namun karena dorongan Mara sampai 3 kali maka beliau memenuhi permintaan untuk parinibbana.
Buddha = Tuhan tentu tidak karena Buddha tidak mengontrol kamma dan mengontrol makhluk hidup dan tidak menciptakan mereka. alam yang terbentuk itu karena kondisi pikiran ibarat seorang ilmuwan dengan merenungkan formula Fisika lalu menciptakan teleskop,apakah ilmuwan itu Tuhan ?ketika kita berbicara lebih jauh lagi,masih ada faktor2 yang menciptakan sebuah alam.
Lalu apakah 33 Deva di tavatimsa sekarang adalah tuhan

Tuhan dalam agama Buddha adalah tidak ada.jangan campur aduk pengetahuan teologi dengan Dhamma.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

 

anything