//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda  (Read 67096 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sutarman

  • Teman
  • **
  • Posts: 68
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #150 on: 19 January 2011, 03:50:18 PM »
Bukan, itu adalah kenyataan sederhana tanpa perlu belajar filosofi apa pun. Contoh super sederhana: saya pernah diberitahu hal yang enak didengar, "ada kue buat kamu di atas!" Lalu saya pergi ke atas, dan memang benar ada kue untuk saya. Ternyata enak didengar dan jujur.
Lain waktu, pernah ada juga yang bohong mengatakan kue saya adalah 'bukan kue saya'. Sudah bohong, tidak enak didengar pula. ;D Jadi kalau orang menganggap yang jujur = tidak enak didengar, yang tidak jujur = enak didengar, saya pikir cukup aneh.

Kainyn,

You are the Master. I don't want to comment anymore.

Keep you good work in here.



Although I had said billion words people still do not know what I really mean. Should I speak?




For moderator, please lock all of threads I have made.



And for this thread (Zen) and other thread (Theravada), I will let other Brothers like Dilbert or Morpheus to explain Zen.

They will explain Zen better than me.



I had said all I want to say. I hope people will know the Zen better.



Zen is mind and mind is Zen.

Buddha is mind and mind is Buddha.

Zen is meditation and meditation is Zen.

Let me meditate.
 

_/\_
« Last Edit: 19 January 2011, 04:14:53 PM by sutarman »

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #151 on: 19 January 2011, 03:56:51 PM »
Bro Kainyn yang baik,

You are the Master! I don't want to comment anymore.

 _/\_
Silahkan berkomentar ataupun tidak. Tapi yang jelas saya bukan master, hanya orang biasa se-biasa-biasa-nya. ;D

 _/\_

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #152 on: 19 January 2011, 04:05:28 PM »
Ya nggak begitulah. Khan saya sudah katakan bahwa saya cuma bercanda. Saya pikir Bro Kainyn yang cerdas pasti sudah tahu sendiri ketika bertanya seperti itu kepada saya. Saya nggak mau berdebat kusir. Saya anggap kita berdua 'tahu sama tahu'.

Itulah Zen of Zen. Sebagai senior di sini, Bro Kainyn sebagaimana Bro Dilbert pasti sudah menguasai 'jurus' ini. Saya tak mau berkomentar lebih jauh. Dan mungkin saya ingin mengucapkan goodbye kepada Anda semua karena tujuan saya mampir di website ini hanya untuk meluruskan Bro Thema.

Ada pepatah Zen yang dikutip dari Dao De Jing.
Kata jujur - tidak enak didengar. Kata enak didengar - tidak jujur.
Orang cerdas - tidak berbicara. Orang berbicara - tidak cerdas.
 
_/\_

 [at] bro sutarman, jangan terjebak pada "kepemilikan" bahwa bro sutarman mewakili aliran ZEN (Chan) di sini... karena disini semua pada belajar, sharing saja... Seperti saya sendiri, kalau saya review semua posting saya sejak awal di Dhammacitta, akan keliatan "betapa sok pintar-nya" saya awal-awal join... Bahkan sering salah ngutip, salah pandangan, salah kesimpulan dsbnya...
Tapi untung-nya saya tidak "CABUT" / say goodbye dari forum ini. Karena memang yang saya cari adalah esensi dari kebenaran (dhamma) itu sendiri. Makin lama makin saya belajar... dan moga-moga makin bijaksana... AMIN/ALHAMDULILLAH...

So... Jangan merasa "ditekan"/"diteror"/"disudutkan" oleh siapapun di sini, karena SUTARMAN mana sih yang disudutkan ? LANJUT terus... hehehehehe
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #153 on: 19 January 2011, 04:07:09 PM »
Nah, itu pula yang harus dipertanyakan dalam meditasi kita.

kita? saya tidak bertanya2 dalam meditasi, Bro.

Quote
saya telah gagal menyampaikan maksud saya. mungkin Bro boleh lagi cermati postingan saya yang terceraiberai di beberapa thread.


anda berhak untuk menyampaikan ulang maksud anda. saya tidak sedang memeriksa anda di sini, jadi saya hanya memperhatikan postingan pada topik yg saya minati.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #154 on: 19 January 2011, 04:08:33 PM »
Bro Indra yang baik,

saya lupa nama tepat dari pembakar kitab itu, seingat saya sih dari Jepang. Nanti saya cari lagi di pustaka saya.

 _/\_



siapa pun nama si pembakar tidak mengubah pertanyaan saya di atas

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #155 on: 19 January 2011, 04:20:21 PM »
mau bilang dulu ahhhh, KENTUTTTT!!!!!
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #156 on: 19 January 2011, 04:22:40 PM »
Bukan, itu adalah kenyataan sederhana tanpa perlu belajar filosofi apa pun. Contoh super sederhana: saya pernah diberitahu hal yang enak didengar, "ada kue buat kamu di atas!" Lalu saya pergi ke atas, dan memang benar ada kue untuk saya. Ternyata enak didengar dan jujur.
Lain waktu, pernah ada juga yang bohong mengatakan kue saya adalah 'bukan kue saya'. Sudah bohong, tidak enak didengar pula. ;D Jadi kalau orang menganggap yang jujur = tidak enak didengar, yang tidak jujur = enak didengar, saya pikir cukup aneh.
om kainyn, tentu kata2 dao de jing itu ada konteksnya tersendiri, janganlah di-joey-naylor-kan...
namanya juga bentuk puisi, bukan prosa. tentu gak bisa menuliskan dengan elaborate.

seperti syair mangala sutta, bahusaccanca sipanca. kalo di-joey-naylor-kan lalu muncul pertanyaan: "lah kalo dalem konteks ketrampilan berjudi dan menipu gimana? berarti mangala sutta gak tepat dong". gak bisa gitu kan? mangala sutta ada konteks dan elaborate explanationnya...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #157 on: 19 January 2011, 04:31:39 PM »
siapa pun nama si pembakar tidak mengubah pertanyaan saya di atas

Yang saya tahu sekarang yang suka bakar kitab kitab Buddhis = TALIBAN  AFGHANISTAN...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #158 on: 19 January 2011, 04:42:48 PM »
om kainyn, tentu kata2 dao de jing itu ada konteksnya tersendiri, janganlah di-joey-naylor-kan...
namanya juga bentuk puisi, bukan prosa. tentu gak bisa menuliskan dengan elaborate.

seperti syair mangala sutta, bahusaccanca sipanca. kalo di-joey-naylor-kan lalu muncul pertanyaan: "lah kalo dalem konteks ketrampilan berjudi dan menipu gimana? berarti mangala sutta gak tepat dong". gak bisa gitu kan? mangala sutta ada konteks dan elaborate explanationnya...

Saya meminta bukti bahwa Theravada mengajarkan untuk kritis terhadap ajaran lain, namun tidak kritis terhadap ajaran sendiri. Lalu di-nick-naylor-kan dengan 'puisi' itu, entah apa relevansinya. Maka saya saya nick-naylor-kan lebih jauh untuk menunjukkan bahwa saya sadar dia sedang main nick-naylor, dan kalau dipakai seenak perut untuk mengacau relevansi diskusi, saya juga bisa.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #159 on: 19 January 2011, 05:58:40 PM »
haihhh, semua smurf dari smurf2 itu, hanya dengan smurf satu jadinya smurf semua, makanya smurf lah dengan smurf yang ada dan juga smurf itu =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #160 on: 19 January 2011, 06:21:55 PM »
haihhh, semua smurf dari smurf2 itu, hanya dengan smurf satu jadinya smurf semua, makanya smurf lah dengan smurf yang ada dan juga smurf itu =))

ngomong2 smurf gue jadi pengen beli yg kemaren

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #161 on: 19 January 2011, 06:25:09 PM »
ngomong2 smurf gue jadi pengen beli yg kemaren
yang mana? senopati?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #162 on: 19 January 2011, 06:42:37 PM »

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #163 on: 19 January 2011, 06:44:08 PM »
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pertanyaan Kritis Mengenai ZEN Menurut Pandangan yang Berbeda
« Reply #164 on: 19 January 2011, 07:37:56 PM »
Yang saya tahu sekarang yang suka bakar kitab kitab Buddhis = TALIBAN  AFGHANISTAN...

buka hanya bakar kitab  :(
patung Buddha raksasa juga dirubuhkan  :'(

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

 

anything