Avalokitesvara

[Forte]

Avalokite?vara



Avalokite?vara or Avalokiteshvar, (Sanskrit, lit. "Lord who looks down") is the bodhisattva who embodies the compassion of all Buddhas. He is the most widely revered bodhisattva in Buddhism. Avalokite?vara is also referred to as Padmap?ni ("Holder of the Lotus") or Loke?vara ("Lord of the World"). In East Asia, Avalokite?vara is known as ?? Guan Yin or Kannon/Kanzeon and is generally represented as female. In Tibetan, Avalokite?vara is known as Chenrezig, and he is said to be incarnated in the Dalai Lama.[1] In Mongolia, he is called Migjid Janraisig, Xongsim Bodisadv-a, or Nidüber Üjeg?i.

It is said that Japanese company Canon Inc has been derived from the Japanese name of the deity [2].
Contents
    * 1 Etymology
    * 2 Origin
          o 2.1 Western scholarship
          o 2.2 Mahayana account
          o 2.3 Vajrayana account
    * 3 Mantras
    * 4 The thousand arms of Avalokite?vara
    * 5 Tibetan Buddhist beliefs concerning Chenrezig
    * 6 Manifestations
    * 7 Reference
    * 8 See also
    * 9 External links
    * 10 Notes

Etymology

The name Avalokite?vara is made of the following parts: the verbal prefix ava, which means "down"; lokita, a past participle of the verb lok ("to notice, behold, observe"), here used in an active sense (an occasional irregularity of Sanskrit grammar); and finally ??vara, "lord", "ruler", "sovereign" or "master". In accordance with the rules of sound combination, i?vara becomes e?vara. Combined, the parts mean "lord who gazes down (the world)". The word loka ("world") is absent from the name, but is implied. Loke?vara-r?ja ?? 'King of world sovereignty' is another epithet of Avalokite?vara. The Chinese interpretation of Loke?vara-r?ja ? is 'World Sovereign King'. ??vara ?? n. lord, adj. free; unrestrained; unrestricted; liberated. In Chinese Dharma-character school , ?? vb. means ?? to dominate; to dictate; to govern; to predominate; to rule or to reign.

But according to recent research, the original form and meaning of the name was quite different. It was Avalokitasvara with the ending -svara ("sound, noise"), "Avalokitasvara" undoubtedly means 'who has perceived sound', a Brahmi compound with a passive participle as first member. That is, 'avalokita' is 'that which has been perceived', and the compound is very literally 'he who has sound perceived'", i.e. perceiver of the suffering sound of the worlds (6 realms). This is the exact equivalent of the Chinese translation Guan Yin. This name was later supplanted by the form containing the ending -??vara, which does not occur in Sanskrit before the seventh century. The original form Avalokitasvara already appears in Sanskrit fragments of the fifth century.

The original meaning of the name fits the Buddhist understanding of the role of a bodhisattva. The reinterpretation presenting him as an ??vara shows a strong influence of Shaivism, as the term ??vara was usually connected to the Hindu notion of a creator god and ruler of the world. Attributes of such a god were transmitted to the bodhisattva, but the mainstream of the Avalokite?vara worshippers upheld the Buddhist rejection of the doctrine of a primordial creator god.

Origin

Western scholarship

Western scholars have not reached a consensus on the origin of the reverence for Avalokite?vara. Some have suggested that Avalokite?vara, along with many other supernatural beings in Buddhism, was a borrowing or absorption by Mahayana Buddhism of one or more Hindu deities, in particular Shiva or Vishnu. In Theravada, Loke?vara (??, ?, ?), 'the lord, ruler or sovereign beholder of the world’, name of a Buddha; probably a development of the idea of Brahm?, Vishnu or ?iva as lokan?tha, 'lord of worlds'. In Indo-China especially it refers to Avalokite?vara, whose image or face, in masculine form, is frequently seen, e.g. at Angkor. A Buddha under whom Amit?bha, in a previous existence, entered into the ascetic life and made his forty-eight vows.

Mahayana account

According to Mahayana doctrine, Avalokite?vara is the bodhisattva who has made a great vow to listen to the prayers of all sentient beings in times of difficulty, and to postpone his own Buddhahood until he has assisted every being on earth in achieving nirvana. Mahayana sutras associated with Avalokite?vara include the Heart Sutra (as disciple of the historical Buddha Shakyamuni) and the Lotus Sutra, particularly the 25th chapter, which is sometimes referred to as the Avalokite?vara Sutra.

Six forms of Avalokite?vara in Mahayana (defined by Tian-tai, terrace) ??: 1. ?great compassion, 2. ?great loving-kindness, 3. ???lion-courage, 4. ???universal light, 5. ???leader amongst gods and men, 6. , the great omnipresent Brahma. Each of this bodhisattva's six qualities of pity, etc., breaks the hindrances ?? respectively of the (6 realms) hells, pretas (hungry ghost), animals, asuras (demi god), men, and devas.

Vajrayana account

In the Tibetan tradition, Avalokite?vara is seen as arising from two sources. One is the relative source, where in a previous eon (kalpa) a devoted, compassionate Buddhist monk became a bodhisattva, transformed in the present kalpa into Avalokite?vara. That is not in conflict, however, with the ultimate source, which is Avalokite?vara as the universal manifestation of compassion. The bodhisattva is viewed as the anthropomorphised vehicle for the actual deity, serving to bring about a better understanding of Avalokite?vara to humankind.

Seven forms of Avalokite?vara in esoteric Buddhism ??: 1. ???not empty (or unerring) net, or lasso. Amoghap??a. 2. ?1000-hand and 1000-eye, vara-sahasrabhuja-locana/Sahasrabhujasahasranetra, 3. ?horseheaded, Hayagriva, 4. ??11-faced, Ekadasamukha, 5. ? Cundi, 6. ??wheel of sovereign power, Cintamani-cakra; 7. , ???holy one, ?arya Lokite?vara, the Holy sovereign beholder of the world (loka), a translation of ??vara, means ‘ruler’ or ‘sovereign’.

Mantras

Tibetan Buddhism relates Chenrezig to the six-syllable mantra Om Mani Padme Hum. Thus, Chenrezig is also called Shadakshari ("Lord of the Six Syllables"). The connection between this famous mantra and Avalokite?vara already occurs in the Karandavyuha Sutra (probably late fourth or early fifth century), one of the first Buddhist works to have reached Tibet (before the end of the fifth century).

In Shingon Buddhism, the mantra used to praise Avalokite?vara is On Aro-rikya Sowaka (Oh, Unstained One, Hail!), but Om Mani Padme Hum is occasionally used as well.

The Great Compassion Mantra is a 82 syllable mantra spoken by Avalokite?vara to the assembly of Buddhas and Bodhisattvas, and extolling the merits of chanting the mantra. This mantra is popular in China, Japan and Taiwan.

The thousand arms of Avalokite?vara
Avalokite?vara with 1,000 arms, part of the Dazu Rock Carvings at Mount Baoding, Dazu County, Chongqing, China.
Avalokite?vara with 1,000 arms, part of the Dazu Rock Carvings at Mount Baoding, Dazu County, Chongqing, China.

One prominent Buddhist story tells of Avalokite?vara vowing to never rest until he had freed all sentient beings from samsara. Despite strenuous effort, he realizes that still many unhappy beings were yet to be saved. After struggling to comprehend the needs of so many, his head splits into eleven pieces. Amitabha Buddha, seeing his plight, gives him eleven heads with which to hear the cries of the suffering. Upon hearing these cries and comprehending them, Avalokite?vara attempts to reach out to all those who needed aid, but found that his two arms shattered into pieces. Once more, Amitabha comes to his aid and invests him with a thousand arms with which to aid the suffering multitudes.[3]

Many Himalayan versions of the tale include eight arms with which Avalokite?vara skilfully upholds the dharma, each possessing its own particular implement, while more Chinese-specific ones give varying accounts of this number.

Avalokite?vara is an important deity in Tibetan Buddhism, and is regarded in the Vajrayana teachings as a Buddha. In the Mahayana teachings he is in general regarded as a high-level Bodhisattva. The Dalai Lama is considered by the Gelugpa sect and many other Tibetan Buddhists to be the primary earthly manifestation of Chenrezig. The Karmapa is considered by the Karma Kagyu sect to be Chenrezig's primary manifestation. It is said that Padmasambhava prophesied that Avalokite?vara will manifest himself in the Tulku lineages of the Dalai Lamas and the Karmapas. Another Tibetan source explains that Buddha Amithaba gave to one of his two main disciples, Avalokite?vara, the task to take upon himself the burden of caring for Tibet. That's why he as manifested himself not only as spiritual teachers in Tibet but also in the form of kings (like Trisong Detsen) or ministers.

Other manifestations popular in Tibet include Sahasra-bhuja (a form with a thousand arms) and Ek?da?amukha (a form with eleven faces).

In Tibetan Buddhism, White Tara acts as the consort and energizer of Avalokite?vara/Chenrezig. According to popular belief, Tara came into existence from a single tear shed by Chenrezig. When the tear fell to the ground it created a lake, and a lotus opening in the lake revealed Tara. In another version of this story, Tara emerges from the heart of Chenrezig. In either version, it is Chenrezig's outpouring of compassion which manifests Tara as a being.

[Forte]

Avalokitesvara



Nama Bodhisattva Avalokitesvara adalah perkataan Bahasa Sansekerta yang artinya Pribadi Maha Agung yang mahir dalam mengobservasi atau memandang sesuatu dengan cara yang mudah atau Pribadi Maha Agung yang mahir dalam memandang dan mendengarkan suara - suara dunia yang penghuninya mengalami penderitaan dan beliau siap untuk menolongnya.

Bodhisattva Avalokitesvara dapat mengubah dirinya dalam beratus macam bentuk menurut keperluannya. Pratima beliau yang umumnya kita temui di tempat - tempat ibadah dan banyak diperjualbelikan antara lain dalam bentuk sedang berdiri memegang botol yang berisi air kehidupan di tangan kiri dan setangkai dahan Yang Liu di tangan kanan. Ini mengandung arti Beliau selalu bersedia menolong manusia dan membebaskan dari penderitaan, penyakit dan kebimbangan dan sebagainya.
Sedangkan dalam posisi duduk bersila (bermeditasi) dengan sebutir bola ditangannya, mengandung makna Beliau terdapat di segala pelosok dunia atau beliau telah bebas dari kekangan dunia.
Banyak pula yang berbentuk sangat istimewa, yakni Bodhisattva Avalokitesvara dengan banyak tangan terdapat satu mata, yang bermakna kekuasaan dan pengaruh beliau sangat luas, dan dapat menjelma dalam ratusan bentuk, serta dapat melihat seluruh pelosok dunia. Ada pula yang dilukiskan bagai setan yang ganas dan bengis, matanya membelalak dan berbadan raksasa yang bermakna Beliau dapat melindungi umat dari gangguan setan atau mara-jahat.

Pada umumnya secara keseluruhan bentuk Avalokitesvara berwujud sebagai orang suci yang bertugas membimbing manusia menjauhkan diri dari perbuatan jahat agar melakukan kebajikan.

Menurut kitab suci agama Buddha Mahayana Dharani Sutra, beliau telah mencapai tingkat Ke-Buddhaannya pada zaman yang telah lampau, dalam banayk kalpa (periode jutaan tahun) yang tak terhitung banyaknya. Beliau dinamai Hyang Tathagata yang dari badannya memancar cahaya yang yang terang benderang dan telah memegang teguh Dharma yang benar.

Beliau memanifestasikan diri sebagai Bodhisattva untuk menolong, membantu Hyang BUddha Amitabha di Tanah Suci, untuk menyeberangkan makhluk - makhluk yang masih mengalami penderitaan agar tiba di Tanah Suci atau Surganya Hyang Buddha Amitabha (yang dinamai Tanah Suci Sukhavati, yang terletak di sebelah barat dari bumi atau alam semesta kita ini). Cinta Kasih dan Welas Asih adalah watak Bodhisattva Avalokitesvara, bersama-sama dengan kebijaksanaan besar yang telah beliau punyai.

Dalam kitab suci Agama Buddha Mahayana Sutra Hati Prajna ditulis sebagai berikut:
"Bodhisattva Avalokitesvara telah mempraktekkan secara mendalam Prajna Paramita dengan memandnag kelima Anggrezata (Kelima unsur dari diri manusia), yang bila orang telah dapat melihatnya sebagai suatu kekosongan, maka dengan cara demikian dirinya akan dapat terbebas dari semua kesukaran"

Essensi dari cinta kasih dan welas asih Beliau yang sangat besar, telah tertulis dalam kitab suci Agama BUddha Mahayana Sutra Bunga Dharma. Beliau akan segera menampakkan diri, akan hadir di depan siapa saja yang mengalami penderitaan, yang benar-benar mempercayai beliau untuk memohon pertolongannya dengan menyebut nama Bodhisattva yang sangat besar cinta kasih dan welas asihnya itu.

Beliau mampu dan siap sedia memanifestasikan diri dalam berbagai badan atau wujud, demi untuk menyeberangkan mereka ke Pantai Tanah Suci Buddha Amitabha. karena besarnya cinta kasih dan welas asih beliau, serta telah dimilikinya Kebijaksanaan Prajna, maka Beliau dianggap sebagai seorang Bodhisattva yang paling diharapkan pertolongannya di Dunia Saha.

Di berbagai negara, beliau secar populer dipuja dan dihormati. Gunung suci Pu Tu di Propinsi CheKiang, dikatakan sebagai Bodhimanda-Nya, dan menjadi pusat pemujaan kepada Bodhisattva Avalokitesvara.

[Lily W]

Bodhisattva Avalokitesvara dapat mengubah dirinya dalam beratus macam bentuk menurut keperluannya. Pratima beliau yang umumnya kita temui di tempat - tempat ibadah dan banyak diperjualbelikan antara lain dalam bentuk sedang berdiri memegang botol yang berisi air kehidupan di tangan kiri dan setangkai dahan Yang Liu di tangan kanan. Ini mengandung arti Beliau selalu bersedia menolong manusia dan membebaskan dari penderitaan, penyakit dan kebimbangan dan sebagainya.

Sebenarnya "Beratus" itu, pastinya ada berapa (angka yg pasti) ? Ada yg bisa tolong jelaskan? thanks...

 

[Lily W]

Dalam kitab suci Agama Buddha Mahayana Sutra Hati Prajna ditulis sebagai berikut:
"Bodhisattva Avalokitesvara telah mempraktekkan secara mendalam Prajna Paramita dengan memandnag kelima Anggrezata (Kelima unsur dari diri manusia), yang bila orang telah dapat melihatnya sebagai suatu kekosongan, maka dengan cara demikian dirinya akan dapat terbebas dari semua kesukaran"

Apa ini yg dimaksud dengan "Kesadaran Kekosongan"?
Apa ada yg bisa jelaskan ttg kelima Anggrezata itu?

Maklum...sy masih pemula dan blm gerti.... thanks

 

[langitbiru]

Dalam kitab suci Agama Buddha Mahayana Sutra Hati Prajna ditulis sebagai berikut:
"Bodhisattva Avalokitesvara telah mempraktekkan secara mendalam Prajna Paramita dengan memandnag kelima Anggrezata (Kelima unsur dari diri manusia), yang bila orang telah dapat melihatnya sebagai suatu kekosongan, maka dengan cara demikian dirinya akan dapat terbebas dari semua kesukaran"

Apa ini yg dimaksud dengan "Kesadaran Kekosongan"?
Apa ada yg bisa jelaskan ttg kelima Anggrezata itu?

Maklum...sy masih pemula dan blm gerti.... thanks

 

saya coba bantu yg saya tau ya 
5 agregat itu maksudnya Panca Skanda -5 unsur penyusun mahkluk- berupa : badan fisik, pikiran, perasaan, pencerapan, dan kesadaran.

kekosongan yg saya mengerti sih... bahwa semua ini tidak memiliki inti (anatta), semua fenomena hanyalah proses muncul-menetap-hancur. tubuh fisik yg kelihatannya sama saja ini bukan tubuh yg sama setahun yg lalu, krn sel2 tubuhnya sdh berubah. setiap saat ada perubahan yg terjadi pd tubuh fisik. demikian pula dgn perasaan, pikiran,pencerapan dan kesadaran(lbh jelas kl belajar meditasi).

[Lily W]

saya coba bantu yg saya tau ya   
5 agregat itu maksudnya Panca Skanda -5 unsur penyusun mahkluk- berupa : badan fisik, pikiran, perasaan, pencerapan, dan kesadaran.

kekosongan yg saya mengerti sih... bahwa semua ini tidak memiliki inti (anatta), semua fenomena hanyalah proses muncul-menetap-hancur. tubuh fisik yg kelihatannya sama saja ini bukan tubuh yg sama setahun yg lalu, krn sel2 tubuhnya sdh berubah. setiap saat ada perubahan yg terjadi pd tubuh fisik. demikian pula dgn perasaan, pikiran,pencerapan dan kesadaran(lbh jelas kl belajar meditasi).

Thanks atas penjelasannya...

 

[Lily W]

Oh ya...
Apa ada yg bisa tolong jelaskan, Kenapa Dewi Kwan Im selalu di gambarkan dengan berbaju putih?

 

[Hendra Susanto]

mungkin karena putih melambangkan suci??

[dilbert]

Bodhisattva Avalokitesvara dapat mengubah dirinya dalam beratus macam bentuk menurut keperluannya. Pratima beliau yang umumnya kita temui di tempat - tempat ibadah dan banyak diperjualbelikan antara lain dalam bentuk sedang berdiri memegang botol yang berisi air kehidupan di tangan kiri dan setangkai dahan Yang Liu di tangan kanan. Ini mengandung arti Beliau selalu bersedia menolong manusia dan membebaskan dari penderitaan, penyakit dan kebimbangan dan sebagainya.

Sebenarnya "Beratus" itu, pastinya ada berapa (angka yg pasti) ? Ada yg bisa tolong jelaskan? thanks...

 

saya pernah membaca sebuah buku tentang kwan in dari penerbit SUWUNG, dikatakan bahwa manifestasi bodhisatva avalokitesvara ada 133 wujud.

[dilbert]

Dalam kebanyakan terjemahan Sutra Hati yang saya temukan baik dalam bahasa Indonesia maupun Bahasa Inggris, pada bait pertama kita lihat terjemahannya sebagai berikut :

"Sang Bodhisattva Avalokitesvara sedang bersamadhi, merenungkan Prajnaparamita yang dalam dan luhur. Beliau memandang dari atas ke bawah; tertampaklah, bahwa panca skandha (lima kelompok kehidupan) itu sebenarnya kosong.

Duhai Sariputra, rupa (bentuk jasmani) adalah kekosongan (sunyata) dan sunyata itu rupa; sunyata tidak berbeda dari rupa, rupa juga tidak berbeda dari sunyata; rupa apapun juga, itulah sunyata; sunyata apapun juga, itulah rupa. Ini pun berlaku..."

Yang menjadi pertanyaan saya...

1. Kok bisa ada hubungan antara Bodhisatva Avalokitesvara dengan Sariputra ??
2. Kapan mereka ketemu (secara historiskal) bukan karena penafsiran mereka ketemu di alam surga??
3. Dikatakan Sutra karena merupakan sabda-sabda Sang Buddha. Mengapa sutra Hati sering dikatakan merupakan Sutranya Bodhisatva Avalokitesvara ??

[El Sol]

menurut Sutra Hati

Buddha bersabda :"Sang Bodhisattva Avalokitesvara sedang bersamadhi, merenungkan Prajnaparamita yang dalam dan luhur. Beliau memandang dari atas ke bawah; tertampaklah, bahwa panca skandha (lima kelompok kehidupan) itu sebenarnya kosong."(pada saat itu Sariputra ada disana)

Avalo tidak ada dsana~~

[williamhalim]

Buddha bersabda:"Sang Boddhisatva Avalokitesvara sedang bermeditasi...dstnya..."

Apakah maksud sutra ini:
Sang Buddha pada saat itu sedang menjelaskan tentang Avalokitesvara yg akan datang (nantinya) atau yang telah ada (exist) saat masa Sang Buddha hidup?

Mohon penjelasannya

 


::

[Forte]

Seperti pada post di atas :

Menurut kitab suci agama Buddha Mahayana Dharani Sutra, beliau telah mencapai tingkat Ke-Buddhaannya pada zaman yang telah lampau, dalam banayk kalpa (periode jutaan tahun) yang tak terhitung banyaknya.

Dari sana bila dibaca berarti dapat disimpulkan Avalokitesvara itu telah EXIST pada saat Sang Buddha membabarkan Prajna Paramita tersebut.

Sayang saya belum menemukan source yang lebih jelasnya.
CMIIW, dan mungkin rekan lain bisa menambahkan

[williamhalim]

Anumodana Bro Hadi,

Tapi agak bingung juga:
~ jika Avalokitesvara adalah Buddha (telah mencapai tingkat ke Buddha-an) maka tidak klop dengan hadirnya Sammasambuddha Gotama, yang syaratnya adalah: Sammasambuddha akan muncul jika tidak ada ajaran Buddha sama sekali; alias pada saat itu tidak ada seorang Buddha-pun. Kecuali jika Avalokitesvhara adalah seorang Boddhisatva, ini baru oke.

Tapi mungkin ketidak cocokan ini karena saya mencampur adukkan pemahaman Mahayana dan Theravada, yg memang berbeda soal Boddhisatva.

(artinya: saya harus banyak belajar lagi )


::

[Forte]

Sama2 Bro Wili

Saya coba menjawab walau saya juga masih dangkal di Mahayana. Mungkin rekan lain bisa koreksi.

Menurut yang saya baca dan jika tidak salah tangkap, Avalokitesvara telah mencapai Ke-Buddha-an, tapi MENUNDA-nya demi tujuan membantu manusia untuk mencapai pantai seberang.
Ibaratnya begini : Beliau sudah menemukan pintunya dan berdiri di depan pintu tetapi belum masuk di pintu
dan berjalan ke belakang untuk membantu yang belum mencapai pintu tersebut.

Ini hanya opini dari apa yang saya baca. Mohon koreksinya

Hal yang kedua, di sana dikatakan jutaan tahun lamanya. Jadi kesimpulan yang bisa saya ambil Avalokitesvara ada jauh sebelum BUMI sekarang ini ada.
Jika tidak salah saya pernah membaca di web samaggi-phala, Buddha Gotama merupakan Buddha ke 4 pada kehidupan BUMI ini. Jika dilihat dari kehidupan sebelum BUMI ini (kiamat2 sebelumnya) maka Buddha Gotama merupakan Buddha ke 28. 

Mohon koreksinya dari rekan2 sedhamma

[williamhalim]

Terima kasih atas penjelasannya, Bro Hadi.

Beliau telah mencapai keBudhaan, namun menundanya (telah berdiri di depan pintu, hanya selangkah untuk masuk).

Anumodana, telah menambah pemahaman saya

 

[Lily W]

Menurut kitab suci agama Buddha Mahayana Dharani Sutra, beliau telah mencapai tingkat Ke-Buddhaannya pada zaman yang telah lampau, dalam banayk kalpa (periode jutaan tahun) yang tak terhitung banyaknya. Beliau dinamai Hyang Tathagata yang dari badannya memancar cahaya yang yang terang benderang dan telah memegang teguh Dharma yang benar.

Kalo udah mencapai tingkat ke-Buddhaan...berarti udah pake kata "Buddha". (cmiiw)
Kenapa dlm sutra mahayana....Avalokitesvara ga pernah pake kata "Buddha"? yg di pake adalah kata "Boddhisattva".
mungkin ada teman2 yg bisa jelaskan?

Anumodana...

   

[Lily W]

Sama2 Bro Wili

Saya coba menjawab walau saya juga masih dangkal di Mahayana. Mungkin rekan lain bisa koreksi.

Menurut yang saya baca dan jika tidak salah tangkap, Avalokitesvara telah mencapai Ke-Buddha-an, tapi MENUNDA-nya demi tujuan membantu manusia untuk mencapai pantai seberang.
Ibaratnya begini : Beliau sudah menemukan pintunya dan berdiri di depan pintu tetapi belum masuk di pintu
dan berjalan ke belakang untuk membantu yang belum mencapai pintu tersebut.

Ini hanya opini dari apa yang saya baca. Mohon koreksinya

Yup....sy juga pernah baca ttg itu....sesuai sumpah Avalokitesvara Bodhisattva...

Hal yang kedua, di sana dikatakan jutaan tahun lamanya. Jadi kesimpulan yang bisa saya ambil Avalokitesvara ada jauh sebelum BUMI sekarang ini ada.
Jika tidak salah saya pernah membaca di web samaggi-phala, Buddha Gotama merupakan Buddha ke 4 pada kehidupan BUMI ini. Jika dilihat dari kehidupan sebelum BUMI ini (kiamat2 sebelumnya) maka Buddha Gotama merupakan Buddha ke 28. 

Mohon koreksinya dari rekan2 sedhamma

Saya pernah membaca buku "Praktek Dhamma menuju Nibbana"...di buku itu ada menjelaskan Buddha-Buddha sebelumnya....tapi ga ada Avalokitesvara.... (cmiiw)

    

[Forte]

Saya berpikir itu karena Avalokitesvara digolongkan ke Boddhisattva dan selain itu yang dimaksudkan Buddha-buddha sebelumnya itu adalah Sammasambuddha yang menurunkan ajaran. Sedangkan Buddha itu sendiri ada beberapa "jenis" seperti Pancekkha Buddha dan Savaka Buddha

[El Sol]

jangan merumitkan keadaan dengan memanggil sesuatu yg belum Nibbana dengan panggilan Buddha, karena tao sendiri donk arti dari kata Buddha dan Bodhisatva

Buddha= yg tercerahkan
Bodhisatva= makhluk Bodhi

yg simple kok dirumitkan...

[Hikoza83]

setahuku, kata "Buddha" dari bahasa Sanskrit yang artinya orang yang telah sadar/bangun.
Bodhisattva = calon Buddha. [asal ngga jadi margasatva, sol ]

Bodhisattva Avalokitesvara?
Esensinya adalah welas asih/karuna.
Ibu dari para Buddha, baik di masa lampau, masa kini, dan masa yang akan datang.
jika engkau sedang merenungkan penderitaan orang-orang di sekitarmu dan berkeinginan menolong mereka, engkaulah Bodhisattva Avalokitesvara.


By : Zen

[El Sol]

jadi gw bisa donk ngaku2 Boddhisatva Avalokhitesvara? gw sering nolong semut2 item..trus gw juga sering bantu kutu yg ada di bulu kucing gw tumbuh sehat...Metta gw tidak terbatas...mulai skarang gw mao buat aliran baru...yg akan mengakui gw sebagai reinkarnasi Boddhisatva Avalokhitesvara...<-masuk akal?

anyway...

kata Satwa..dalam kamus Indonesia itu..datengnya dari Sansekerta... Bodhisatwa..maksudne Makhluk Bodhi...karena satwa itu artinye makhluk..

[Hikoza83]

ketika di Bodhgaya, saya sempat ikut ceramahnya Ven. S.Dhammika.
Beliau bilang kira2 begini :
don't see anything as u think, see all as they are.
kalo pendapatku, maksud Beliau, open-minded.
Pikiran seperti payung, berfungsi paling baik kalau dibuka. [Ven. Sri Dhammananda]
saya perlu belajar lagi.


By : Zen

[El Sol]

katamu saya ini Avalo...katamu ktia ini Avalo...karena gw

"don't see anything as u think, see all as they are"

maka gw bilank diri gw Avalo(karena loe bilank gw Avalo)..ngerti?

[Hikoza83]

katamu saya ini Avalo...katamu ktia ini Avalo...karena gw

"don't see anything as u think, see all as they are"

maka gw bilank diri gw Avalo(karena loe bilank gw Avalo)..ngerti?

anda blm paham maksudnya, pada kalimat saya ada kata 'jika'.
saya ga pernah bilang el sol avalo [seingatku]...   
pendapatku ttg ini, belajar untuk melihat orang apa adanya.
el sol sebagai el sol. seorang manusia, punya mata, telinga, hidung, lidah, tangan, kaki, usus, paru2, jantung, hati, ginjal, darah, otak, dsb...
bisa bernafas, bisa melihat, bisa mendengar, bisa merasakan, bisa mengecap, bisa berbicara, bisa menulis, bisa membaca, bisa berpikir, bisa merenung, bisa bermeditasi, dan bisa macem2 keahlian lainnya.
sama seperti diriku dan makhluk2 lain di sekitarnya, ingin bahagia dan tidak ingin menderita.

kebencian tidak akan berakhir jika dibalas dengan kebencian,
kebencian hanya berakhir jika di balas dengan cinta kasih [The Buddha]

jangan telan buah2an sama kulitnya, dikupas dulu atuh...
kasihan kalo makannya duren.

terima kasih atas komentar suhu el sol. 
Semoga berbahagia! 


By : Zen

[El Sol]

"jika"? gw sering kok...jadi selama itu gw jadi Avalo?

[Hikoza83]

"jika"? gw sering kok...jadi selama itu gw jadi Avalo?

anda calon penerusnya
hatimu menjadi maha welas asih secara konstan dan sumber kebahagiaan bagi orang2 yang ada di sekitarmu, baik mereka yang engkau sayangi, yang tidak engkau kenal, maupun orang2 yang dikaw tidak sukai...

makanya debu2nya musti dibersihin, dan sering2 dilakukan. kalo bisa setiap saat, makanya sati [perhatian] diperlukan, agar debu2 ga nempel.

ngutip dr postingnya bro hedi di topik lain:
jagalah hati, jangan kau nodai...
jagalah hati, pelita hidup ini...

Semoga semua makhluk bebas dari penderitaan dan penyebab-penyebabnya.
 


By : Zen

[Forte]

ngutip dr postingnya bro hedi di topik lain:
jagalah hati, jangan kau nodai...
jagalah hati, pelita hidup ini...

By : Zen

Kebetulan lagi bokek neh.. Boleh pungut royalti gak 

[Hikoza83]

ngutip dr postingnya bro hedi di topik lain:
jagalah hati, jangan kau nodai...
jagalah hati, pelita hidup ini...

By : Zen

Kebetulan lagi bokek neh.. Boleh pungut royalti gak 

hasil bajakan, bro hedi... emang ada royaltinya?


By : Zen

[Kelana]

Saya merasa ada distorsi pemahaman dalam umat Mahayanis belakangan ini (cmiiw). Menganalogikan pencapaian ke-Buddha-an dengan sebuah tempat yang ingin dimaksuki, adalah agak kurang tepat karena ada indikasi bahwa seseorang bisa balik lagi dari arah yang ia tuju.

Jika dikatakan Avalokitesvara telah mencapai Ke-Buddha-an, tapi menundanya-nya. Ini adalah 2 kalimat yang saling bertentangan. Kita tidak bisa mengatakan sudah mencapai tapi sekaligus menundanya. Kita tidak bisa mengatakan seseorang itu suci sekaligus tidak suci. Jadi harus pilih satu, mencapai atau menunda (belum mencapai).

Rasa, saya lebih nyaman dengan analogi rasa. Katakanlah, ada seseorang yang makan sambal terasi, hasilnya adalah ia kepedasan. Dapatkah ia menunda rasa pedas setelah makan sambal terasi? Tidak. Lalu apakah ia bisa menunda rasa pedas yang timbul? Ya bisa. How? Dengan cara tidak makan sambal terasi dalam waktu yang diinginkan sehingga ia tidak mendapatkan rasa pedas. Tetapi berbeda dengan rasa, ke-Buddha-an tidak bisa dihilangkan ketika seseorang sudah mencapainya.

Dari analogi di atas dapat dikatakan bahwa merasakan rasa pedas (ke-Buddha-an) tidaklah muncul bersamaan dengan tidak merasa pedas (ketidak-Buddha-an). Untuk menunda mendapatkan rasa pedas (ke-Buddha-an) adalah dengan tidak makan sambal (tidak/belum melakukan hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Seorang Bodhisatva dikatakan menunda ke-Buddha-an berarti ia bukanlah Buddha dan otomatis ia belum melaksanakan/memenuhi hal-hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Setiap orang bisa menjadi Avalokitesvara, tapi apakah dengan konsep seperti Mahayana yang ada sekarnag ini? Hmmm. I dun think so. 

[Hikoza83]

Saya merasa ada distorsi pemahaman dalam umat Mahayanis belakangan ini (cmiiw). Menganalogikan pencapaian ke-Buddha-an dengan sebuah tempat yang ingin dimaksuki, adalah agak kurang tepat karena ada indikasi bahwa seseorang bisa balik lagi dari arah yang ia tuju.

Jika dikatakan Avalokitesvara telah mencapai Ke-Buddha-an, tapi menundanya-nya. Ini adalah 2 kalimat yang saling bertentangan. Kita tidak bisa mengatakan sudah mencapai tapi sekaligus menundanya. Kita tidak bisa mengatakan seseorang itu suci sekaligus tidak suci. Jadi harus pilih satu, mencapai atau menunda (belum mencapai).

Rasa, saya lebih nyaman dengan analogi rasa. Katakanlah, ada seseorang yang makan sambal terasi, hasilnya adalah ia kepedasan. Dapatkah ia menunda rasa pedas setelah makan sambal terasi? Tidak. Lalu apakah ia bisa menunda rasa pedas yang timbul? Ya bisa. How? Dengan cara tidak makan sambal terasi dalam waktu yang diinginkan sehingga ia tidak mendapatkan rasa pedas. Tetapi berbeda dengan rasa, ke-Buddha-an tidak bisa dihilangkan ketika seseorang sudah mencapainya.

Dari analogi di atas dapat dikatakan bahwa merasakan rasa pedas (ke-Buddha-an) tidaklah muncul bersamaan dengan tidak merasa pedas (ketidak-Buddha-an). Untuk menunda mendapatkan rasa pedas (ke-Buddha-an) adalah dengan tidak makan sambal (tidak/belum melakukan hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Seorang Bodhisatva dikatakan menunda ke-Buddha-an berarti ia bukanlah Buddha dan otomatis ia belum melaksanakan/memenuhi hal-hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Setiap orang bisa menjadi Avalokitesvara, tapi apakah dengan konsep seperti Mahayana yang ada sekarnag ini? Hmmm. I dun think so. 

bro kelana, untuk memahami konsep Mahayana membutuhkan persiapan yang baik. kita membutuhkan step by step untuk betul2 memahaminya, dan pembimbing yang berkualitas yang mampu untuk membimbing kita di jalan spiritual tersebut sampai ke tujuan akhir, Pencerahan.

kita juga perlu mengecek motivasi kita dalam belajar Dharma. [tanya pada diri sendiri, gw blm bisa baca pikiran ente ] kalo cuma sekedar memuaskan pemahaman secara intelektual, hal itu tidak bermanfaat untuk perkembangan batin kita. Akan lebih baik jika pemahaman yang kita peroleh digunakan dalam kehidupan sehari-hari, untuk meningkatkan kualitas batin kita, membersihkan debu2 batin, and be a good human, ok?!
 
pendapatku, Yang Mulia Avalokitesvara Bodhisattva-Mahasattva telah mencapai ke-Buddha-an. Yang belum Beliau raih adalah Ke-Buddha-an Yang Sempurna [Anuttara Samyak Sambodhi]. Karena Beliau telah mencapai Ke-Buddha-an, Beliau telah bebas dari samsara, namun kembali ke samsara demi kebahagiaan semua makhluk.

jika betul2 ingin belajar, datang ke rumah gw...
ntar gw sediain bambu ama kandangnya [just kidding, bro ]


By : Zen

[El Sol]

"jika"? gw sering kok...jadi selama itu gw jadi Avalo?

anda calon penerusnya
hatimu menjadi maha welas asih secara konstan dan sumber kebahagiaan bagi orang2 yang ada di sekitarmu, baik mereka yang engkau sayangi, yang tidak engkau kenal, maupun orang2 yang dikaw tidak sukai...

makanya debu2nya musti dibersihin, dan sering2 dilakukan. kalo bisa setiap saat, makanya sati [perhatian] diperlukan, agar debu2 ga nempel.

ngutip dr postingnya bro hedi di topik lain:
jagalah hati, jangan kau nodai...
jagalah hati, pelita hidup ini...

Semoga semua makhluk bebas dari penderitaan dan penyebab-penyebabnya.
 


By : Zen

diatas katane gw Avalo..kok skarang jadi penerus?

Nasihat2 itu buat kamu ajah..gw gk mao terima..karena biar gw terima jg useless..gk bakal gw praktekin

[El Sol]

Saya merasa ada distorsi pemahaman dalam umat Mahayanis belakangan ini (cmiiw). Menganalogikan pencapaian ke-Buddha-an dengan sebuah tempat yang ingin dimaksuki, adalah agak kurang tepat karena ada indikasi bahwa seseorang bisa balik lagi dari arah yang ia tuju.

Jika dikatakan Avalokitesvara telah mencapai Ke-Buddha-an, tapi menundanya-nya. Ini adalah 2 kalimat yang saling bertentangan. Kita tidak bisa mengatakan sudah mencapai tapi sekaligus menundanya. Kita tidak bisa mengatakan seseorang itu suci sekaligus tidak suci. Jadi harus pilih satu, mencapai atau menunda (belum mencapai).

Rasa, saya lebih nyaman dengan analogi rasa. Katakanlah, ada seseorang yang makan sambal terasi, hasilnya adalah ia kepedasan. Dapatkah ia menunda rasa pedas setelah makan sambal terasi? Tidak. Lalu apakah ia bisa menunda rasa pedas yang timbul? Ya bisa. How? Dengan cara tidak makan sambal terasi dalam waktu yang diinginkan sehingga ia tidak mendapatkan rasa pedas. Tetapi berbeda dengan rasa, ke-Buddha-an tidak bisa dihilangkan ketika seseorang sudah mencapainya.

Dari analogi di atas dapat dikatakan bahwa merasakan rasa pedas (ke-Buddha-an) tidaklah muncul bersamaan dengan tidak merasa pedas (ketidak-Buddha-an). Untuk menunda mendapatkan rasa pedas (ke-Buddha-an) adalah dengan tidak makan sambal (tidak/belum melakukan hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Seorang Bodhisatva dikatakan menunda ke-Buddha-an berarti ia bukanlah Buddha dan otomatis ia belum melaksanakan/memenuhi hal-hal yang membuat mencapai ke-Buddha-an).

Setiap orang bisa menjadi Avalokitesvara, tapi apakah dengan konsep seperti Mahayana yang ada sekarnag ini? Hmmm. I dun think so. 

bro kelana, untuk memahami konsep Mahayana membutuhkan persiapan yang baik. kita membutuhkan step by step untuk betul2 memahaminya, dan pembimbing yang berkualitas yang mampu untuk membimbing kita di jalan spiritual tersebut sampai ke tujuan akhir, Pencerahan.

kita juga perlu mengecek motivasi kita dalam belajar Dharma. [tanya pada diri sendiri, gw blm bisa baca pikiran ente ] kalo cuma sekedar memuaskan pemahaman secara intelektual, hal itu tidak bermanfaat untuk perkembangan batin kita. Akan lebih baik jika pemahaman yang kita peroleh digunakan dalam kehidupan sehari-hari, untuk meningkatkan kualitas batin kita, membersihkan debu2 batin, and be a good human, ok?!
 
pendapatku, Yang Mulia Avalokitesvara Bodhisattva-Mahasattva telah mencapai ke-Buddha-an. Yang belum Beliau raih adalah Ke-Buddha-an Yang Sempurna [Anuttara Samyak Sambodhi]. Karena Beliau telah mencapai Ke-Buddha-an, Beliau telah bebas dari samsara, namun kembali ke samsara demi kebahagiaan semua makhluk.

jika betul2 ingin belajar, datang ke rumah gw...
ntar gw sediain bambu ama kandangnya [just kidding, bro ]


By : Zen

sapa yg membimbing? bukankah yg benar2 sempurna(pembimbing berkualitas) itu menurut Mahayana adalah Sammsambuddha? jadi loe orang gk bakal bisa mencapai pencerahan donk kalo gk ada Sammasambuddha yg bimbing? kalo misalne kita pake guru2 Zen ato Tibet..apakah masuk akal? seseorang yg belum mencapai Anuttara Samyak Sambodhi mao mebimbing orang laen mencapai Anuttara Samyak Sambodhi...

kita disini bukan lage memuaskan pemahaman intelektual..tapi lage mencari kelogisan...dan biasane pihak yg gk logis itu selalu menyarankan agar pihak logis menggunakan "hati"

Jelas2 Avalo belum jadi Buddha! Avalo itu paramitane belum lengkap! masih ada tuh noda2 dibatin dia...gw gk mao lage beranjali ke dia..huehuehue..buat apa gw anjali ke Boddhisatva sementara gw ini juga Bodhisatva? untuk apa gw anjali ke makhluk yg "KATANYA" membantu seluruh makhluk tapi gk pernah kliatan sekalipun didepan gw bantuin gw dalam solve masalah gw? what for? karena EHIPASSIKO...gw gk bisa terima Avalo..and you should too..karena kamu Buddhist...

[Hikoza83]

Jelas2 Avalo belum jadi Buddha! Avalo itu paramitane belum lengkap! masih ada tuh noda2 dibatin dia...gw gk mao lage beranjali ke dia..huehuehue..buat apa gw anjali ke Boddhisatva sementara gw ini juga Bodhisatva? untuk apa gw anjali ke makhluk yg "KATANYA" membantu seluruh makhluk tapi gk pernah kliatan sekalipun didepan gw bantuin gw dalam solve masalah gw? what for? karena EHIPASSIKO...gw gk bisa terima Avalo..and you should too..karena kamu Buddhist...

sebuah cerita ttg Kuan Im:

ada seorang nenek yang amat taat berdoa kepada Bodhisattva Avalokitesvara. suatu hari ada banjir besar di desanya dan rumah nenek itu tergenang air selutut. nenek itu berdoa kpd Kuan Im Pu Sa agar menolongnya. lalu tetangganya lewat dengan perahu karet, bermaksud menolong nenek itu. tapi nenek itu menolak, dan mati2an berharap ditolong oleh Kuan Im. banjirnya tambah besar dan airnya naik setinggi leher. nenek itu naik ke meja dan tetap berdoa dengan khusyuk kpd Kuan Im. lalu lewatlah saudara nenek itu dengan perahu karet untuk menolongnya. nenek itu lagi2 menolak keras dan berkata tidak mau pergi sebelum ditolong oleh Kuan Im. banjirnya tambah dahsyat, dan airnya naik setinggi rumah nenek. nenek itu naik ke atap rumahnya dan berdoa amat sangat kepada Kuan Im. dan lewatlah kepala desa dengan perahu karet bermaksud menolong warganya ini. nenek itu mati2an menolak pertolongan itu dan tetap yakin bahwa Kuan Im akan datang menolongnya. akhirnya banjir itu menyapu seluruh desa dan nenek tersebut mati.

lalu di akherat, nenek itu protes ama Raja Yama, 'Kuan Im kok ga welas asih ama gw, gw udah yakin ama Beliau, doa udah banyak kali, tapi masih juga ga ditolong.'
agar masalah ini clear, Raja Yama menjadi hakim dan menggelar persidangan. lalu dipanggillah sang terdakwa, Kuan Im untuk memberi kesaksian di depan sang nenek. Berikut percakapan selama persidangan :
N [nenek]: 'U, ga welas asih, Kuan Im. Koq ane udah yakin ama loe, berdoanya khusyuk, dan berkali-kali minta tolong ama loe, loe ga juga dateng buat nolong ente. sampe ane mati dan mampir ke sini.'
K [Kuan Im]: 'Seingatku, daku udah tiga kali menghampiri ente. ente aja yang mati-matian nolak ditolong.'
N : 'HAAAAHHHHHHH!!!!!!!! KAPAAAANNNNN??!? [at] #%$^&' 
The End.

semua makhluk memiliki benih ke-Buddha-an dalam hatinya, kelak akan menjadi seorang Buddha.
semoga anda memiliki keberuntungan untuk benar-benar sadar.
semoga berbahagia suhu el sol. 



By : Zen

[El Sol]

itu bukan Avalo..

itu jelas2 3 orang yg berbeda...

kalo loe percaya ama artikel itu..

berarti AVALO ITU GK EXIST...hanya buatan, hanya imajinasi..hanya simbol..tidak beda dengan bendera dan rupang...

[Hikoza83]

saya tidak berminat menjadikan anda seorang Mahayanis.
saya tidak berminat menjadikan anda seorang Theravadanis.
saya tidak berminat menjadikan anda seorang Buddhist.

saya tidak berminat membuat anda meninggalkan keyakinan anda yang lama.
saya tidak berminat membuat anda meninggalkan guru-guru anda yang lama.
saya tidak berminat membuat anda merasa menderita.

ini pengalaman pribadi saya,
selama belajar dari hidup sebagai manusia yang singkat ini,
yang telah sering saya uji sendiri,
dan saya merasa hal ini bermanfaat bagi diri sendiri dan orang lain.

setelah membaca nasehat2ku dan dengan mengujinya berulang kali;
engkau merasa ada manfaatnya bagi diri mu dan orang di sekitarmu;
gunakanlah dalam hidup sehari-hari.
agar engkau jadi orang baik, dan dunia ini menjadi lebih baik.

Life is a choice, bro. Be a good human. 


By : Zen

[El Sol]

saya tidak berminat menjadikan anda seorang Mahayanis.
saya tidak berminat menjadikan anda seorang Theravadanis.
saya tidak berminat menjadikan anda seorang Buddhist.

saya tidak berminat membuat anda meninggalkan keyakinan anda yang lama.
saya tidak berminat membuat anda meninggalkan guru-guru anda yang lama.
saya tidak berminat membuat anda merasa menderita.

ini pengalaman pribadi saya,
selama belajar dari hidup sebagai manusia yang singkat ini,
yang telah sering saya uji sendiri,
dan saya merasa hal ini bermanfaat bagi diri sendiri dan orang lain.

setelah membaca nasehat2ku dan dengan mengujinya berulang kali;
engkau merasa ada manfaatnya bagi diri mu dan orang di sekitarmu;
gunakanlah dalam hidup sehari-hari.
agar engkau jadi orang baik, dan dunia ini menjadi lebih baik.

Life is a choice, bro. Be a good human. 


By : Zen

I though u told me that I'm Avalo...

[Kelana]

bro kelana, untuk memahami konsep Mahayana membutuhkan persiapan yang baik. kita membutuhkan step by step untuk betul2 memahaminya, dan pembimbing yang berkualitas yang mampu untuk membimbing kita di jalan spiritual tersebut sampai ke tujuan akhir, Pencerahan.

kita juga perlu mengecek motivasi kita dalam belajar Dharma. [tanya pada diri sendiri, gw blm bisa baca pikiran ente ] kalo cuma sekedar memuaskan pemahaman secara intelektual, hal itu tidak bermanfaat untuk perkembangan batin kita. Akan lebih baik jika pemahaman yang kita peroleh digunakan dalam kehidupan sehari-hari, untuk meningkatkan kualitas batin kita, membersihkan debu2 batin, and be a good human, ok?!
 
pendapatku, Yang Mulia Avalokitesvara Bodhisattva-Mahasattva telah mencapai ke-Buddha-an. Yang belum Beliau raih adalah Ke-Buddha-an Yang Sempurna [Anuttara Samyak Sambodhi]. Karena Beliau telah mencapai Ke-Buddha-an, Beliau telah bebas dari samsara, namun kembali ke samsara demi kebahagiaan semua makhluk.

Sdr. Hikoza83, di mata saya, ke-Buddha-an itu hanya 1 (satu), tidak lain adalah Anuttara Samyak Sambodhi itu sendiri. Ketika seseorang mencapai ke-Buddha-an, maka otomatis ia mencapai Anuttara Samyak Sambodhi, terlepas bagaimana cara ia mendapatkannya, apakah dengan cara sammasambuddha-yana, sravaka-yana atau pacekka-buddha-yana. Jadi kita tidak bisa  menyatakan bahwa seseorang belum mencapai Anuttara Samyak Sambodhi tapi juga sekaligus sudah mencapai ke-Buddha-an, ini sama saja mengatakan belum mencapai ke-Buddha-an tapi sudah mencapai ke-Buddha-an. Sangat kontradiksi dan tidak mungkin terjadi.
Ke-Buddha-an = Anuttara Samyak Sambodhi, maka jika belum Anuttara Samyak Sambodhi maka belum ke-Buddha-an.

Dari sudut pandang bahwa ketika seseorang mencapai ke-Buddha-an, maka otomatis ia mencapai Anuttara Samyak Sambodhi, maka saya katakan jika Avalokitesvara belum mencapai  Anuttara Samyak Sambodhi maka otomatis ia belumlah mencapai ke-Buddha-an.

NB: Dalam konteks ini saya lebih menekankan pada kualitas ke-Buddha-an sejati, tidak perduli dengan embel-embel bisa mengajar atau tidak sehingga dikatakan sempurna.


Untuk sementara hanya itu saja dulu.

[Hikoza83]

Sdr. Hikoza83, di mata saya, ke-Buddha-an itu hanya 1 (satu), tidak lain adalah Anuttara Samyak Sambodhi itu sendiri. Ketika seseorang mencapai ke-Buddha-an, maka otomatis ia mencapai Anuttara Samyak Sambodhi, terlepas bagaimana cara ia mendapatkannya, apakah dengan cara sammasambuddha-yana, sravaka-yana atau pacekka-buddha-yana. Jadi kita tidak bisa  menyatakan bahwa seseorang belum mencapai Anuttara Samyak Sambodhi tapi juga sekaligus sudah mencapai ke-Buddha-an, ini sama saja mengatakan belum mencapai ke-Buddha-an tapi sudah mencapai ke-Buddha-an. Sangat kontradiksi dan tidak mungkin terjadi.
Ke-Buddha-an = Anuttara Samyak Sambodhi, maka jika belum Anuttara Samyak Sambodhi maka belum ke-Buddha-an.

Dari sudut pandang bahwa ketika seseorang mencapai ke-Buddha-an, maka otomatis ia mencapai Anuttara Samyak Sambodhi, maka saya katakan jika Avalokitesvara belum mencapai  Anuttara Samyak Sambodhi maka otomatis ia belumlah mencapai ke-Buddha-an.

NB: Dalam konteks ini saya lebih menekankan pada kualitas ke-Buddha-an sejati, tidak perduli dengan embel-embel bisa mengajar atau tidak sehingga dikatakan sempurna.

Untuk sementara hanya itu saja dulu.

ya, perlu belajar lagi ttg Mahayana dari seorang Guru yang bisa menjelaskannya dengan baik. sepengetahuan saya, satu kata yang lafalnya sama tapi digunakan oleh negara yang berbeda, maknanya belum tentu sama persis.
saya masih harus belajar lagi. 


By : Zen

[Kelana]

ya, perlu belajar lagi ttg Mahayana dari seorang Guru yang bisa menjelaskannya dengan baik. sepengetahuan saya, satu kata yang lafalnya sama tapi digunakan oleh negara yang berbeda, maknanya belum tentu sama persis.
saya masih harus belajar lagi. 


By : Zen

Apakah ini berarti anda sependapat dengan saya or what? Sorry I don't understand what are you talking about?

[Hikoza83]

ya, perlu belajar lagi ttg Mahayana dari seorang Guru yang bisa menjelaskannya dengan baik. sepengetahuan saya, satu kata yang lafalnya sama tapi digunakan oleh negara yang berbeda, maknanya belum tentu sama persis.
saya masih harus belajar lagi. 


By : Zen

Apakah ini berarti anda sependapat dengan saya or what? Sorry I don't understand what are you talking about?

sepengetahuan saya, dalam berdiskusi bukan untuk mencari dukungan, tapi menyamakan presepsi terlebih dahulu, lalu menganalisa suatu permasalahan.

maksud saya, contohnya: melihat sebuah sebuah hp, kalau anda melihat dari depan, lalu bilang definisi hp itu ada tombol, layar, dsb. sedangkan saya melihat dari samping, lalu bilang definisi hp itu bidangnya tipis, kecil, dsb. Selama kita saling mempertahankan sudut pandang masing-masing, itu bukan diskusi, melainkan pembenaran konsep. Tapi kebenaran hanya ada satu. HP ya HP, tersusun atas komponen-komponennya, dsb...

Saya belum mampu menjelaskannya dengan baik kepada anda, bro kelana. Daripada membuat anda salah presepsi, lebih baik saya tidak melanjutkan diskusi. Saya pikir ini untuk kebaikan kita bersama.
Semoga berbahagia. 


By : Zen

[El Sol]

katane jalan menuju Nibbana ada 84000 skarang malah bilank kalo kebenaran cuma 1..

apaan tuh? disisi yg satu bilank A disisi yg lain bilank B...kalo kebenaran cuma 1 itu Nibbana emank cuma 1...gk ada perbedaan antara Nibbana Arahat ato Sammasambuddha, karena Nibbana itu sebenarnya hanya hilangnya Dosa,Lobha dan Moha...

[Hikoza83]

katane jalan menuju Nibbana ada 84000 skarang malah bilank kalo kebenaran cuma 1..

apaan tuh? disisi yg satu bilank A disisi yg lain bilank B...kalo kebenaran cuma 1 itu Nibbana emank cuma 1...gk ada perbedaan antara Nibbana Arahat ato Sammasambuddha

el sol, yang saya maksud kebenaran cuma 1 adalah tujuan akhir semua umat Buddha, yaitu .... [jawab sendiri]
jalan ke sana yang banyak, ada 84.000 macem. Hal ini karena keahlian dari seorang Sammasambuddha dalam membimbing para siswa-Nya sesuai dengan kemampuan, kecerdasan, dan kapasitas mereka masing-masing.
Cth: cara Beliau membimbing YA Sariputra yang cerdas tentu berbeda dengan cara Beliau membimbing YA Culapantakha yang bahkan sulit sekali mengingat kata, namun tujuan-Nya satu, agar para murid merealisasi dari Empat Kebenaran Arya [Four Noble Truths].

Dan tentunya, setelah masing2 murid Beliau mencapai Pencerahan, mereka mengajar muridnya dengan style mereka masing2 kan?
ada yang menyuruh murid2nya untuk mempelajari kitab-kitab suci yang banyak sekali, ada yang menyuruh murid2nya berdebat/berdiskusi, ada yang menyuruh murid2nya bermeditasi, ada yang menyuruh murid2nya membuat persembahan kepada Buddha, ada yang menyuruh murid2nya menyapu lantai, dsb...

Ini kadang sulit kita pahami, bila kita hanya menerima salah satu ajaran dan terpaku kalau itu satu2nya yang benar adanya. Akan lebih baik jika kita mengukur kapasitas kita, motivasi kita dalam belajar Dharma, dan mencari jalan spiritual yang sesuai [bagi kita] juga seorang pembimbing [yang telah mahir di jalan spiritual tsb, dan silsilahnya tak terputus dari Sang Buddha] dengan menghargai dan menghormati jalan spiritual lainnya.
Semoga semua makhluk Berbahagia! ^_^


By : Zen

[El Sol]

muncul lage pertanyaan...

Sang Buddha khan dah merealisasikan Nibbana..maka dia tahu mana yg cocok bagi setiap individu yg berbeda..

lalu menurut kamu...apakah seorang guru yg belum merealisasikan Nibbana udah boleh menunjukkan metode2 aneh yg mereka kira adalah jalan untuk merealisasikan Nibbana?<--dan setao gw...Mahayanist khan mao jadi Sammasambuddha..jadi gk mungkin ada Mahayanist yg telah merealisasikan Nibbana pada masa ini..dan seharusnya sampe masanya Maitreya berakhir juga Mahayanist belum merealisasikan Nibbana..jadi tidak akan ada guru Mahayana yg merealisasikan Nibbana sampe bumi ini hancur..bukankah begitu?

dan...manusia biasa yg masih blajar dah pnya hak untuk membantu seluruh makhluk hidup? what a joker...hahaha

Arahat tuh~~ the Best..dah mencapai Nibbana..tapi tetap membantu umat2nya agar dapat merealisasikan Nibbana juga..Arahat is the real living Boddhisatva!

[Hikoza83]

muncul lage pertanyaan...

Sang Buddha khan dah merealisasikan Nibbana..maka dia tahu mana yg cocok bagi setiap individu yg berbeda..

lalu menurut kamu...apakah seorang guru yg belum merealisasikan Nibbana udah boleh menunjukkan metode2 aneh yg mereka kira adalah jalan untuk merealisasikan Nibbana?

El Sol, Buddhisme bukanlah suatu ‘jalan kepercayaan’ tetapi ‘jalan yang beralasan dan berpengetahuan’.
Maka, u perlu tanya ama Guru itu [jika anda tertarik dengan ajaran Guru itu], apa alasan dan tujuannya menunjukkan metode2 yg dimaksud. Jika menurutmu logis [berguna bagi dirimu dan orang lain], ya ehipasikho. Jika tidak, abaikan saja. Tapi bukan berarti mereka perlu dibenci ato diperlakukan tidak baik. Kalo u ga nanya dan langsung praktikkan metode itu, ya... yg bodoh siapa... 
makanya, sol, jadi Buddhist musti pinter. 


By : Zen

[El Sol]

lah gk dijawab pertanyaan gw...

layak apa gk layak tuh guru2 yg belum merealisasikan Nibbana mengajar dan mencoba untuk menolong seluruh makhluk hidup selayakne Boddhisatva?

trus..

mana yg lebih layak..guru2 itu ato seorang Arahat dalam menolong makhluk lain dalam merealisasikan Nibbana?

Panda2....kalo mao mencari guru(Buddha) itu..jangan cari yg mao jadi Sammasambuddha..loe mungkin bakal di samsara ini terus..dikarenakan ajaran Boddhisatva2 yg tidak perfect tersebut...

Boddhisatva itu masih tersesat...masih belum sampe ke paris..masih dijalan..sedangkan Arahat itu dah gk tersesat..dah sampe di paris...jelas banget kalo Arahat lebih tao jalan dibandingkan Boddhisatva...

kalo loe emank Buddhist Pinter..loe tao which one to choose...baca kalama sutta deh loe...~~

[Hikoza83]

lah gk dijawab pertanyaan gw...

layak apa gk layak tuh guru2 yg belum merealisasikan Nibbana mengajar dan mencoba untuk menolong seluruh makhluk hidup selayakne Boddhisatva?

trus..

mana yg lebih layak..guru2 itu ato seorang Arahat dalam menolong makhluk lain dalam merealisasikan Nibbana?

Panda2....kalo mao mencari guru(Buddha) itu..jangan cari yg mao jadi Sammasambuddha..loe mungkin bakal di samsara ini terus..dikarenakan ajaran Boddhisatva2 yg tidak perfect tersebut...

Boddhisatva itu masih tersesat...masih belum sampe ke paris..masih dijalan..sedangkan Arahat itu dah gk tersesat..dah sampe di paris...jelas banget kalo Arahat lebih tao jalan dibandingkan Boddhisatva...

kalo loe emank Buddhist Pinter..loe tao which one to choose...baca kalama sutta deh loe...~~

Apakah untuk memahami teori relativitas, yang mengajar anda harus Einstein?
kalo guru smu yang ngerti teorinya, ga boleh ngajar anda, sol? 
btw, boleh tau anda berguru dengan Arahat yang mana?

tidak baik jika mengukur badan orang lain dengan baju sendiri sol. Apa yang menurut anda pas/cocok belum tentu cocok bagi orang lain.
Ven. K. Sri Dhammananda juga bilang : 
'Damai atau kepuasan juga bergantung pada kebutuhan seseorang.
Anjing menyukai tulang bukan rumput. Sapi menyukai rumput bukan tulang.
Begitu pula, sejumlah orang lebih menyukai kegembiraan dari pada damai;
bagi orang lain damai lebih penting dari pada kegembiraan.'
selengkapnya: http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=807.0

gw kutip komentar bro Willy ttg Kalama Sutta:
ehipassiko lebih baik dimengerti sebagai proses perenungan dan meng-compare dengan pengalaman sendiri serta menerapkannya dalam kehidupan. bukannya disuruh meragukan seluruh ajaran, tetapi lebih tepat berusaha untuk membuktikannya dengan pengalaman diri sendiri.


By : Zen

[El Sol]

lah gk dijawab pertanyaan gw...

layak apa gk layak tuh guru2 yg belum merealisasikan Nibbana mengajar dan mencoba untuk menolong seluruh makhluk hidup selayakne Boddhisatva?

trus..

mana yg lebih layak..guru2 itu ato seorang Arahat dalam menolong makhluk lain dalam merealisasikan Nibbana?

Panda2....kalo mao mencari guru(Buddha) itu..jangan cari yg mao jadi Sammasambuddha..loe mungkin bakal di samsara ini terus..dikarenakan ajaran Boddhisatva2 yg tidak perfect tersebut...

Boddhisatva itu masih tersesat...masih belum sampe ke paris..masih dijalan..sedangkan Arahat itu dah gk tersesat..dah sampe di paris...jelas banget kalo Arahat lebih tao jalan dibandingkan Boddhisatva...

kalo loe emank Buddhist Pinter..loe tao which one to choose...baca kalama sutta deh loe...~~

Apakah untuk memahami teori relativitas, yang mengajar anda harus Einstein?
kalo guru smu yang ngerti teorinya, ga boleh ngajar anda, sol? 
btw, boleh tau anda berguru dengan Arahat yang mana?

tidak baik jika mengukur badan orang lain dengan baju sendiri sol. Apa yang menurut anda pas/cocok belum tentu cocok bagi orang lain.
Ven. K. Sri Dhammananda juga bilang : 
'Damai atau kepuasan juga bergantung pada kebutuhan seseorang.
Anjing menyukai tulang bukan rumput. Sapi menyukai rumput bukan tulang.
Begitu pula, sejumlah orang lebih menyukai kegembiraan dari pada damai;
bagi orang lain damai lebih penting dari pada kegembiraan.'
selengkapnya: http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=807.0

gw kutip komentar bro Willy ttg Kalama Sutta:
ehipassiko lebih baik dimengerti sebagai proses perenungan dan meng-compare dengan pengalaman sendiri serta menerapkannya dalam kehidupan. bukannya disuruh meragukan seluruh ajaran, tetapi lebih tepat berusaha untuk membuktikannya dengan pengalaman diri sendiri.


By : Zen

jelas banget kalo guru yg gk ngerti apa yg dia ngajar gk pantes mengajar... itu namane guru yg gk qualified... gitu ajah gk tao...~~ loe mao gk anak loe sekolah di sekolah yg gurune sendiri gk ngerti dia ngajar apa...kakakaka

gw berguru pada Raja Arahat yg paling suci, yg paling sempurna, yg menjalankan Vinaya dengan sempurna, yg patut menjadi contoh kepada seluruh makhluk yg terlihat ataupun yg tidak terlihat...guru gw adalah Sammasambuddha Gotama(beserta para Sangha*)..

ajaran2nya sekarang bisa dilihat di Tipitaka...

gw gk bakal andalin makhluk2 gk kliatan yg terbang sana terbang sini yg kononnya setiap ari membantu orang2...

gw gk bakal andalin membaca nama Buddha tiap ari dan berharap bisa terlahir di alam buddha...<--palink bego ini..


skarang apakah jelas mana yg benar mana yg salah? mana yg patut diikuti dan mana yg tidak patut diikuti?


*Sangha disini...bukan botak maka dipanggil anggota Sangha, bukan pake jubah maka dipanggil anggota Sangha, bukan makan sayur maka dipanggil anggota Sangha..tapi yg menjalankan Vinaya dengan baik(tidak perfect gpp)...yg palink penting itu tidak menyerah pada Vinaya...

[Hikoza83]

jelas banget kalo guru yg gk ngerti apa yg dia ngajar gk pantes mengajar... itu namane guru yg gk qualified... gitu ajah gk tao...~~ loe mao gk anak loe sekolah di sekolah yg gurune sendiri gk ngerti dia ngajar apa...kakakaka

koq el sol tau kalo gurunya ga ngerti? apakah el sol udah betul mengerti yang diajarkan sehingga bisa menilai gurunya ga ngerti?

gw berguru pada Raja Arahat yg paling suci, yg paling sempurna, yg menjalankan Vinaya dengan sempurna, yg patut menjadi contoh kepada seluruh makhluk yg terlihat ataupun yg tidak terlihat...guru gw adalah Sammasambuddha Gotama(beserta para Sangha*)..

ajaran2nya sekarang bisa dilihat di Tipitaka...

skarang apakah jelas mana yg benar mana yg salah? mana yg patut diikuti dan mana yg tidak patut diikuti?

Syukurlah, saya kira anda bilangnya Lao Mu.

setahu saya, Seorang Sammasambuddha pasti Arahat, tapi seorang Arahat belum tentu seorang Sammasambuddha [hal ini sama-sama diakui oleh sekolah Theravada maupun Mahayana]. Btw, Guru Buddha Gotama dulunya seorang Bodhisatta [Pali] loh, coba el sol baca lagi Tipitaka Pali, bagian Jataka [kisah-kisah Sang Bodhisatta] dll. El sol perlu tahu bagaimana perjuangan Guru Agung kita berkalpa-kalpa mengumpulkan penyempurnaan kebajikan dan kebijaksanaan sampai ke tujuan akhir Beliau, menjadi Sammasambuddha [bukan cuma Arahat]. Dan setelah Beliau mencapai Penerangan Sempurna di bawah Pohon Bodhi, Beliau membabarkan Dharma dengan berbagai metode, dengan tujuan akhir satu, ke Nibbana. Beliau tidak pernah memaksakan murid-Nya untuk menjalankan salah satu metode saja. apakah El Sol merasa lebih hebat dari Guru Agung kita dengan memaksa satu metode saja bagi semua orang?

kalau cuma ada satu jenis obat untuk semua jenis penyakit, Sang Buddha tidak perlu repot-repot menyempurnakan Welas Asih dan Kebijaksanaan Beliau dan memutar roda Dharma untuk kita semua. 

ada 11 gelar seorang Buddha [hal ini sama-sama diakui oleh sekolah Theravada maupun Mahayana] :
Pali [Theravada]                 Sansekerta [Mahayana]   Arti
1. Tathagata                      Tathagata                       Ia yang tidak datang atau pergi kemanapun
2. Arhat                             Arhat                             Yang Berharga untuk Dihormati
3. Sammasambuddha         Samyaksambuddha        Yang Maha Tahu
4. Vijjacarana-sampanna     Vidyacarana-sampanna   Yang Sempurna Pengetahuan dan Tindak-tanduk-Nya
5. Sugata                           Sugata                          Telah Pergi dengan Baik
6. Lokavid                           Lokavidu                       Pengenal Segenap Dunia
7. Anuttara                         Anuttara                        Tak Ada Bandingannya
8. Purisadammasarathi        Purusadamyasarathi       Penakluk yang Susah Ditaklukkan
9. Sattha devamanusanam  Sasta-devamanusyanam  Guru Para Dewa dan Manusia
10. Buddha                         Buddha                         Yang Telah Tercerahi
11. Bhagavat                      Bhagavat                       Yang Dijunjung Dunia
Sumber : 'Ehipassiko Theravada-Mahayana, Studi Banding Doktrin Buddhisme Aliran Selatan dan Utara', Ivan Taniputera Dilp.Ing. penerbit suwung. 2003.

Semoga semua makhluk berbahagia.


By : Zen

[El Sol]

koq el sol tau kalo gurunya ga ngerti? apakah el sol udah betul mengerti yang diajarkan sehingga bisa menilai gurunya ga ngerti? Smiley

karena seperti yg gw tulis diatas...GURU MAHAYANA GK MUNGKIN JADI ARAHAT SAMPE BUMI INI HANCUR KARENA DIA ORANG MAONYE JADI SAMMASAMBUDDHA, pake logika juga tao lar..ngerti? jelas?

Syukurlah, saya kira anda bilangnya Lao Mu. Grin

setahu saya, Seorang Sammasambuddha pasti Arahat, tapi seorang Arahat belum tentu seorang Sammasambuddha [hal ini sama-sama diakui oleh sekolah Theravada maupun Mahayana]. Btw, Guru Buddha Gotama dulunya seorang Bodhisatta [Pali] loh, coba el sol baca lagi Tipitaka Pali, bagian Jataka [kisah-kisah Sang Bodhisatta] dll. Smiley El sol perlu tahu bagaimana perjuangan Guru Agung kita berkalpa-kalpa mengumpulkan penyempurnaan kebajikan dan kebijaksanaan sampai ke tujuan akhir Beliau, menjadi Sammasambuddha [bukan cuma Arahat]. Dan setelah Beliau mencapai Penerangan Sempurna di bawah Pohon Bodhi, Beliau membabarkan Dharma dengan berbagai metode, dengan tujuan akhir satu, ke Nibbana. Beliau tidak pernah memaksakan murid-Nya untuk menjalankan salah satu metode saja. apakah El Sol merasa lebih hebat dari Guru Agung kita dengan memaksa satu metode saja bagi semua orang? Huh?

kalau cuma ada satu jenis obat untuk semua jenis penyakit, Sang Buddha tidak perlu repot-repot menyempurnakan Welas Asih dan Kebijaksanaan Beliau dan memutar roda Dharma untuk kita semua.  Namaste

ada 11 gelar seorang Buddha [hal ini sama-sama diakui oleh sekolah Theravada maupun Mahayana] :
Pali [Theravada]                 Sansekerta [Mahayana]   Arti
1. Tathagata                      Tathagata                       Ia yang tidak datang atau pergi kemanapun
2. Arhat                             Arhat                             Yang Berharga untuk Dihormati
3. Sammasambuddha         Samyaksambuddha        Yang Maha Tahu
4. Vijjacarana-sampanna     Vidyacarana-sampanna   Yang Sempurna Pengetahuan dan Tindak-tanduk-Nya
5. Sugata                           Sugata                          Telah Pergi dengan Baik
6. Lokavid                           Lokavidu                       Pengenal Segenap Dunia
7. Anuttara                         Anuttara                        Tak Ada Bandingannya
8. Purisadammasarathi        Purusadamyasarathi       Penakluk yang Susah Ditaklukkan
9. Sattha devamanusanam  Sasta-devamanusyanam  Guru Para Dewa dan Manusia
10. Buddha                         Buddha                         Yang Telah Tercerahi
11. Bhagavat                      Bhagavat                       Yang Dijunjung Dunia
Sumber : 'Ehipassiko Theravada-Mahayana, Studi Banding Doktrin Buddhisme Aliran Selatan dan Utara', Ivan Taniputera Dilp.Ing. penerbit suwung. 2003.

Semoga semua makhluk berbahagia. Smiley

ini apa kaitanne yak ama mencari guru? tapi tetep ajah gw ladenin lar..daripada loe tambah tersesat ama ajaran aneh yg tidak masuk akal...

gw tanya loe..dah baca Jataka? siapakah guru terakhir Boddhisatta Gotama? kepada siapakah Boddhisatta Gotama berguru kepada?...kalo loe jeli...you will see that his gurus adalah Sammasambuddha juga...bukan Boddhisatva.....so you see...Boddhisatva itu..berguru kepada Sammasambuddha seorang arahat...

gw tao Sammsambuddha itu beda ama Arahat, tapi yg membedakan bukanlah Nibbana mereka ato tahap pencapaian mereka...yg membedakan adalah yg satu adalah pencetus dan yg satu adalah yg mengikuti ajaran dari pencetus...

ngerti?

kayakne kita perlu buat voting..liat sapa yg lebih masuk akal~~

[Hikoza83]

Saya pikir lebih baik diskusinya ditutup sampai di sini saja, setelah kita lebih dewasa berpikir baru mungkin untuk dilanjutkan.
Terima kasih kepada suhu El Sol.


By : Zen

[Lily W]

Kita belajar DHAMMA bukan untuk diperdebatkan...
Kita belajar DHAMMA untuk di praktekkan dalam kehidupan sehari-hari.....

    

[Kelana]

sepengetahuan saya, dalam berdiskusi bukan untuk mencari dukungan, tapi menyamakan presepsi terlebih dahulu, lalu menganalisa suatu permasalahan.

Sdr. Hikoza83, oleh karena itu saya bertanya “Apakah ini berarti anda sependapat dengan saya or what?” Pertanyaan ini bermaksud mempertanyakan kejelasan apakah pandangan anda sama, sependapat dengan saya atau bagaimana, dengan demikian kita bisa menyamakan persepsi. Bagaimana mungkin kita bisa menyamakan persepsi tanpa ada kejelasan dari kedua pihak? Dan, apa hubungannya dengan dukung mendukung ya   Dari pernyataan dukung-mendukung ini, saya harap anda tidak terjangkit suspicious syndrome seperti yang lain yang pernah saya temui.

maksud saya, contohnya: melihat sebuah sebuah hp, kalau anda melihat dari depan, lalu bilang definisi hp itu ada tombol, layar, dsb. sedangkan saya melihat dari samping, lalu bilang definisi hp itu bidangnya tipis, kecil, dsb. Selama kita saling mempertahankan sudut pandang masing-masing, itu bukan diskusi, melainkan pembenaran konsep. Tapi kebenaran hanya ada satu. HP ya HP, tersusun atas komponen-komponennya, dsb...

Lah  Sdr. Hikoza83, kita ini sedang di awal diskusi. Di setiap diskusi pastilah diawali oleh pemaparan masing-masing pihak, kemudian didiskusikan. Nah, jika di awal diskusi saja salah satu pihak sudah mengatakan “saya tidak bisa menjelaskan ini (apa yang dipaparkannya), saya tidak bisa…dst” Bagaimana diskusi bisa jalan?

Mempertahankan sudut pandang itu baik selama memiliki alasan yang kuat. Jika tidak, maka seseorang akan menjadi orang yang plin-plan.

Itu saja. Dan karena anda sendiri menatakan tidak bisa menjelaskannya dengan baik maka selanjutnya saya no comment.

[Kelana]

Kita belajar DHAMMA bukan untuk diperdebatkan...
Kita belajar DHAMMA untuk di praktekkan dalam kehidupan sehari-hari.....

   

Sdr. Lily, menurut anda bagaimana dengan tradisi debat para bhikshu di Tibet? Perlukah dihilangkan?
Sorry OOT 

[El Sol]

JEMPUOLLLLL buat Ko KELANA~~~

[Kokuzo]

errr.... Bro yakuza, cerita tentang Kwan Im di halaman sebelumnya, dulu (dah lama banget) gw dah pernah baca versi Yesus dan Tuhan... Siapa nyontek siapa ya? Persis gitu... 
Jangan cepat percaya ama cerita2 apalagi kesaksian2 kaya gitu, kebanyakan cuma karangan buat mempersuasi orang aja...

Trus... Masalah guru dan menggurui, yang pasti2 aja deh... 

[Pitu Kecil]

Kita belajar DHAMMA bukan untuk diperdebatkan...
Kita belajar DHAMMA untuk di praktekkan dalam kehidupan sehari-hari.....

   

Sdr. Lily, menurut anda bagaimana dengan tradisi debat para bhikshu di Tibet? Perlukah dihilangkan?
Sorry OOT 

Bhikshu di Tibet debat? Kok kita mesti yang sibuk?

So Easy saja Ehipasiko saja, mau tahu kebenarannya mudah! Meninggal dan saat ketemu Raja Neraka atau Raja Dewa atau Lainnya tanyakan kepada mereka Bodhisatva itu ada atau tidak, Isi dari ini-itu betul tidak?
Kok sibuk sih debat sana-sini, Urusan Duniawi saja udah banyak, Masih mau tambah yang lain?

El-sol anda menolong semut, berarti di hati anda muncul Welas Kasih, So anda mau bilang anda Bodhisatva Just Ok! gak ada yang melarang kok.
Saya pernah bantu seseorang, dia berkata kepada saya anda baik sekali, anda seperti Bodhisatva.
Saya saat itu beranjali Namo Buddhaya, Terima Kasih saya akan berusaha untuk menjadi Bodhisatva yang sesungguhnya di masa mendatang.

Semoga Karma Baik hari ini Kulimpahkan kepada semua Makhluk yang terlihat maupun tidak terlihat, semoga mereka terlepas dari alam Derita.

 

[El Sol]

So Easy saja Ehipasiko saja, mau tahu kebenarannya mudah! Meninggal dan saat ketemu Raja Neraka atau Raja Dewa atau Lainnya tanyakan kepada mereka Bodhisatva itu ada atau tidak, Isi dari ini-itu betul tidak?
Kok sibuk sih debat sana-sini, Urusan Duniawi saja udah banyak, Masih mau tambah yang lain?

menurut sang Buddha, pada saat kita meninggal kita langsung reinkarnasi...dalam agama Buddha tidak ada yg namane "roh"...jangan blajar agama Buddha dari TV yak~~

El-sol anda menolong semut, berarti di hati anda muncul Welas Kasih, So anda mau bilang anda Bodhisatva Just Ok! gak ada yang melarang kok.
Saya pernah bantu seseorang, dia berkata kepada saya anda baik sekali, anda seperti Bodhisatva.
Saya saat itu beranjali Namo Buddhaya, Terima Kasih saya akan berusaha untuk menjadi Bodhisatva yang sesungguhnya di masa mendatang.

si Panda bilank kalo kita ini Boddhisatva AVALO...

[Pitu Kecil]

Jadi yang namanya neraka itu "TIdak ada menurut anda"

SIapa si Panda? 

[Sumedho]

panda = hikoza83

tuh yg sekarang gambar avatarnya panda joged

[Pitu Kecil]

panda = hikoza83

tuh yg sekarang gambar avatarnya panda joged

 

Btw kalau saya dibilang Boddhisatva, saya malah senang dan saya akan jawab masa depan saya akan menjadi boddhisatva yang sesungguhnya. 

[El Sol]

Jadi yang namanya neraka itu "TIdak ada menurut anda"

SIapa si Panda? 

ada...tapi tidak ada dewa, tidak ada setitikpun sukha, yg ada hanyalah dukkha...bagaimana anda pnya kewarasan dan kesadaran yg penuh jika anda dalam dukkha? tidak mungkin untuk bertanya pada saat dilanda Dukkha yg sangat mendalam...bukankah begitu?

[El Sol]

panda = hikoza83

tuh yg sekarang gambar avatarnya panda joged

 

Btw kalau saya dibilang Boddhisatva, saya malah senang dan saya akan jawab masa depan saya akan menjadi boddhisatva yang sesungguhnya. 

masalahne bukan dipanggil Boddhisatva...

masalahnya si Panda bilank kalo kita ini Boddhisatva AVALO...ngerti?

males jelasin gw...><"

[Pitu Kecil]

Lho Bro El-Sol kok marah2 sih, saya kan gak ngerti baru tanya loh?
Kalau gk mau dijelaskan yahh udah, saya minta rekan lagi jelaskan!

[Sumedho]

begini, kalau tulisan itu terkadang memang tidak bisa mewakili ekspresi dan nada bicara dan bisa buat teman diskusi jadi salah tangkap.

 [at] lothar: take it easy, siapa tahu si elsol mengetik itu dengan nada becanda

 [at] elsol: keknya mesti lebih di ganti tata bahasanya supaya teman diskusi tidak salah tangkap

[El Sol]

 [at] lothar..
aye ndak marah...

 [at] Ko medho...
kayakne emank perlu... tiap kali gw nulis taro ini (  ) ajah biar gk salah paham...^^

[Meong]

Bro Lothar tak marah arrr, cuma hanya ketus saza ucapan dia.
udah biasa 

[Sumedho]

sip deh

yang penting saling mengerti dan menghargai. 

[Pitu Kecil]

sip deh

yang penting saling mengerti dan menghargai. 

So Pasti di forum ini semoga semua pihak bisa sabar dan saling menghargai.
Sory ya Mungkin kata2 saya agak ketus 

[Lily W]

Kita belajar DHAMMA bukan untuk diperdebatkan...
Kita belajar DHAMMA untuk di praktekkan dalam kehidupan sehari-hari.....

   

Sdr. Lily, menurut anda bagaimana dengan tradisi debat para bhikshu di Tibet? Perlukah dihilangkan?
Sorry OOT 

Wah....Ad hominem nih.... 

Menurut Saya.....saya hanya belajar Dhamma dan mempraktekkan dhamma dalam kehidupan sehari-hari....dan saya tidak belajar soal tradisi debat tersebut... Sori....mungkin Bro tanya sama orang yang salah....

           

[tesla]

gw gk bakal andalin membaca nama Buddha tiap ari dan berharap bisa terlahir di alam buddha...<--palink bego ini..

aduh... sedihnya baca respon lu sol...
cara baca nama buddha, lebih kurang sama dg mengucapkan 'semoga semua mahkluk berbahagia' dalam meditasi metta...

[El Sol]

gw gk bakal andalin membaca nama Buddha tiap ari dan berharap bisa terlahir di alam buddha...<--palink bego ini..

aduh... sedihnya baca respon lu sol...
cara baca nama buddha, lebih kurang sama dg mengucapkan 'semoga semua mahkluk berbahagia' dalam meditasi metta...

kalo emank gitu..ngapaen ngombar2 janji untuk masuk alam Buddha?

[tesla]

kalo emank gitu..ngapaen ngombar2 janji untuk masuk alam Buddha?

eh... kayanya ada cerita tentang janji 500 bidadari paha merah. tau ga?

[JackDaniel]

kalo emank gitu..ngapaen ngombar2 janji untuk masuk alam Buddha?

eh... kayanya ada cerita tentang janji 500 bidadari paha merah. tau ga?

gimaNA ceritanya??
 

[tesla]

http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=81.msg13521#msg13521

ternyata bukan ber-paha merah, tapi berkaki merah muda

[El Sol]

kalo emank gitu..ngapaen ngombar2 janji untuk masuk alam Buddha?

eh... kayanya ada cerita tentang janji 500 bidadari paha merah. tau ga?

ga tau..gk pernah denger...

[tesla]

kalo emank gitu..ngapaen ngombar2 janji untuk masuk alam Buddha?

eh... kayanya ada cerita tentang janji 500 bidadari paha merah. tau ga?

ga tau..gk pernah denger...

sorry info sebelumnya kuran akurat, sebenarnya berkaki merah muda

seorang calon arahat yg dikasi janji kalo mencapai arahat akan mendapat 500 bidadari berkaki merah muda
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=81.msg13521#msg13521

[Forte]

http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=81.msg13521#msg13521

ternyata bukan ber-paha merah, tapi berkaki merah muda

Sepengetahuan saya dulu ada kerabatnya Sang Buddha yang menyesal menjadi biksu dan masih kepikiran meninggalkan istrinya yang cantik jelita.
Sang Buddha ketika tahu hal ini, menggunakan perumpamaan monyet dan bidadari, dengan "berjanji" akan memberikan bidadari bila dia berhasil mencapai arahat.
Akibatnya, dia dicemooh oleh para biksu lain karena dia ingin menjadi arahat karena bidadari. Akibat cemooh tersebut, dia akhirnya menjadi sadar dan berhasil mencapai Arahat. CMIIW

IMO, Sang Buddha mungkin menggunakan metoda "janji" ini agar dia menjadi sadar.

[tesla]

http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=81.msg13521#msg13521

ternyata bukan ber-paha merah, tapi berkaki merah muda

Sepengetahuan saya dulu ada kerabatnya Sang Buddha yang menyesal menjadi biksu dan masih kepikiran meninggalkan istrinya yang cantik jelita.
Sang Buddha ketika tahu hal ini, menggunakan perumpamaan monyet dan bidadari, dengan "berjanji" akan memberikan bidadari bila dia berhasil mencapai arahat.
Akibatnya, dia dicemooh oleh para biksu lain karena dia ingin menjadi arahat karena bidadari. Akibat cemooh tersebut, dia akhirnya menjadi sadar dan berhasil mencapai Arahat. CMIIW

IMO, Sang Buddha mungkin menggunakan metoda "janji" ini agar dia menjadi sadar.

yah... kira2 begitu dech... kebetulan nih El Sol jadi bhikkhu yg mencemooh. hehehehe...
hitung2 seh berarti El Sol berjasa juga membantu orang lain mencapai arahat...

[El Sol]

bener kata Ko hedi..setidaknya sang Buddha beneran memberi Janji...

apa hak manusia yang masih ada kilesa untuk boong sesamanya dengan janji2 yg tidak mungkin ada?? kenapa gk langsung ajar cara2 yg benar ajah??...

[tesla]

bener kata Ko hedi..setidaknya sang Buddha beneran memberi Janji...

apa hak manusia yang masih ada kilesa untuk boong sesamanya dengan janji2 yg tidak mungkin ada?? kenapa gk langsung ajar cara2 yg benar ajah??...

yg mengatur hak & kewajiban itu sapa ya? Tuhan kali...
 

[El Sol]

bener kata Ko hedi..setidaknya sang Buddha beneran memberi Janji...

apa hak manusia yang masih ada kilesa untuk boong sesamanya dengan janji2 yg tidak mungkin ada?? kenapa gk langsung ajar cara2 yg benar ajah??...

yg mengatur hak & kewajiban itu sapa ya? Tuhan kali...
 

yah...suka2 seh...bagi yg ngerasa suka diboongin, ato merasa ngeboongin orang itu bener..yah uwes...

tetep ajah menurut gw..menipu orang seperti itu gk baek...karena kalo dalam versi sang Buddha..sang Buddha tao persis batin orang tersebut dan yakin bahwa dia tidak akan memilih dewi2 tersebut pada akhirne...so, beliau ndak boong...

*************************************************************************************************************************

note by admin: sorry sol, di sensor, menyinggung aliran lain

[tesla]

ok dech... sebaiknya membicarakan aliran lain, benar/salah ditunda sampe salah satu dari kita tercerahkan