//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pikiran kosong bisa kemasukkan?  (Read 27933 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« on: 07 September 2010, 11:33:22 AM »
Buat Threat baru ah...habis forum Meditasi sepi...pd meditasi semua ya ?  :))

Minggu lalu sy ditanya ama temen, "Kamu masih Meditasi?" sy jawab masih, "Apa kamu gak takut kemasukkan?".
Sy sering mendengar kalo saat meditasi pikiran kosong bisa kemasukkan, apa benar kalau pikiran kosong bisa menyebabkan kemasukkan ?  atau apa yg bisa menyebabkan kemasukkan saat meditasi ? 

Sy sich gak pernah takut, krn sdh mengerti teknik n tujuan meditasi dlm Buddhism tp sewaktu suami sy di sarankan meditasi oleh seorg medium tp tdk diajarkan caranya, sy melarangnya, krn dia tdk mengerti teknik n tujuan meditasi dlm Buddhism, sy takut ntar malah dia kemasukkan, walau sy ragu kenapa bs kemasukkan. 

Bagi yg menjwb, sy reply setelah libur lebaran ya, mau liburan dulu.
 _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #1 on: 07 September 2010, 11:36:33 AM »
1. Apakah pikiran bisa kosong? baik dalam meditasi ataupun tidak meditasi?

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #2 on: 07 September 2010, 02:09:51 PM »
pikiran kemasukan ! kemasukan debu ?, kemasukan angin ?  ^-^
pikiran kosong ! apanya kosong ?
sampai sekarang masih banyak yang rancu tentang kata2 ini.

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #3 on: 07 September 2010, 02:10:02 PM »
 [at] Indra... :-?  seharusnya tidak ya, bagaimana mungkiin pikiran bisa kosong. Kalau begitu apakah pertanyaan yg betul adalah sbb "Apakah meditasi yg tidak berpegang pada object (misl. nafas) bisa menyebabkan kita kemasukkan?"

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #4 on: 07 September 2010, 02:17:54 PM »
[at] Indra... :-?  seharusnya tidak ya, bagaimana mungkiin pikiran bisa kosong. Kalau begitu apakah pertanyaan yg betul adalah sbb "Apakah meditasi yg tidak berpegang pada object (misl. nafas) bisa menyebabkan kita kemasukkan?"

setau saya semua meditasi dalam buddhism menggunakan obyek sebagai alat untuk konsentrasi, jadi kalau tanpa object tentu bukan meditasi

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #5 on: 07 September 2010, 04:29:07 PM »
Bagaimana yg bukan meditasi dlm Buddhism ?  Ada yg tanpa object n bisa kemasukkan ?  Sy juga tdk mengerti bagaimana meditasi tanpa object n bagaimana sampai bs kemasukkan.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #6 on: 07 September 2010, 04:34:16 PM »
Bagaimana yg bukan meditasi dlm Buddhism ?  Ada yg tanpa object n bisa kemasukkan ?  Sy juga tdk mengerti bagaimana meditasi tanpa object n bagaimana sampai bs kemasukkan.

bukan meditasi dalam Buddhism misalnya membaca, menyanyi, memasak, dll

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #7 on: 07 September 2010, 04:35:42 PM »
 [at] adi..bukan pikirannya kemasukkan, maksud teman sy badan kita yg kemasukkan roh halus.

Yg pasti ini bukan meditasi dlm buddhism krn ini biasanya bagi yg tidak mengerti meditasi dlm buddhism, meditasi ntah pakai object apa ngak ngerti jg sy, mungkin meditasi yg diajarkan para medium yg disebut guru atau sesepuh yg disebut teman sy, mungkin ya.  :-?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #8 on: 07 September 2010, 04:39:21 PM »
^ kalau begitu sepertinya ini kasus salah forum

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #9 on: 07 September 2010, 04:47:58 PM »
 [at] Indra.....salah forum ?  Ini masih meditasi dan banyak pemula yg kurang paham soal meditasi dlm Buddhism seperti teman sy itu. Walau dia rajin setiap harinya baca parita namun pengetahuannya soal meditasi buddhism sangat minim.   Sy sich sudah menjelaskan menurut versi sy, saat meditasi pusatkan pd object misalnya nafas, setelah meditasi , lakukan pelimpahan jasa. Tp apa ada ya yg bisa kemasukkan n kok bisa ? Ini pertanyaan sy.

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #10 on: 07 September 2010, 06:05:58 PM »
teman-teman sekalian, memang masih banyak umat Buddha yang tidak mengerti beranggapan bahwa seseorang yang kesurupan adalah kemasukan (kemasukan roh halus).
Apakah hubungannya pikiran kosong dengan kemasukan? Apakah yang dimaksud pikiran kosong? Apakah bila seseorang yang pikirannya kosong, tubuhnya juga menjadi kosong, sehingga mudah dimasuki..? Saya rasa anggapan ini sering muncul pada orang yang beranggapan bahwa ada roh lain yang memasuki tubuhnya, bila pikirannya kosong. Tapi Buddhis tidak beranggapan bahwa roh itu ada (anatta).

Saya rasa tak ada hubungan antara kosongnya pikiran dengan kosongnya tubuh... Kenyataannya banyak pengakuan dari mereka yang mengalami kesurupan bahwa mereka tak sadar, atau mereka sadar tapi tak mampu berbuat apa-apa.

Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline KLSC

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Wish All Sentient Being Happiness
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #11 on: 07 September 2010, 06:33:41 PM »
1. Apakah pikiran bisa kosong? baik dalam meditasi ataupun tidak meditasi?

 _/\_ ko indra,,
         setau saya, kalo meditasi itu bukan mengosongkan pikiran, tapi mengkonsentrasikan pikiran pada obyek tertentu sehingga kita lebih sadar terhadap apa yang kita lakukan. Dalam meditasi kita belajar mengenali diri sendiri (mengerti kalau kita itu siapa dan apa yang saya lakukan saya sadari)...

[at] Indra... :-?  seharusnya tidak ya, bagaimana mungkiin pikiran bisa kosong. Kalau begitu apakah pertanyaan yg betul adalah sbb "Apakah meditasi yg tidak berpegang pada object (misl. nafas) bisa menyebabkan kita kemasukkan?"

 _/\_ ci Patricia,,
         kalo kemasukkan roh halus dalam meditasi itu gk mungkin (Samma Ditthi) soalnya pas meditasi kita konsentrasi ke satu obyek. Gk ada yg bisa menggangu kesadaran dalam meditasi yg seperti itu kalo kita lagi happy / sadar terhadap obyek meditasinya..

sori terbelit-belit koko/cici
 ;D

Offline KLSC

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Wish All Sentient Being Happiness
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #12 on: 07 September 2010, 06:37:21 PM »
teman-teman sekalian, memang masih banyak umat Buddha yang tidak mengerti beranggapan bahwa seseorang yang kesurupan adalah kemasukan (kemasukan roh halus).
Apakah hubungannya pikiran kosong dengan kemasukan? Apakah yang dimaksud pikiran kosong? Apakah bila seseorang yang pikirannya kosong, tubuhnya juga menjadi kosong, sehingga mudah dimasuki..? Saya rasa anggapan ini sering muncul pada orang yang beranggapan bahwa ada roh lain yang memasuki tubuhnya, bila pikirannya kosong. Tapi Buddhis tidak beranggapan bahwa roh itu ada (anatta).

Saya rasa tak ada hubungan antara kosongnya pikiran dengan kosongnya tubuh... Kenyataannya banyak pengakuan dari mereka yang mengalami kesurupan bahwa mereka tak sadar, atau mereka sadar tapi tak mampu berbuat apa-apa.

Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.

 _/\_

 _/\_ ko fabian,,
             saya mau nanya..
     1. Apakah ada hipnotis dalam Buddhism? Apa ada unsur roh halus dalam Hipnotis?
     2. Kalo kesurupan,, apakah mediumnya terganggu? Ada hubungannya dengan Buddhism?
Thx

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #13 on: 07 September 2010, 08:10:59 PM »
Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.
 _/\_
Saya sependapat dengan Pak Fab, walaupun saya belum baca Tipitaka dibagian mana (mungkin Pak Fab bisa memberikan rujukkannya). Saya sependapat karena dari pengalaman dan analisa saya bahwa untuk beberapa kasus seseorang yang "kesurupan" masih bisa mengetahu apa yang terjadi. Dan kesadaran yang lemah ini terjadi karena unsur fisik maupun unsur batin.

Fisik yang sangat lemah membuat kesadaran melemah. Saya pikir faktor ini bisa menjadi penyebab seseorang yang katanya lagi meditasi tapi tiba-tiba kesurupan, sebenarnya saat itu ia sudah tidak sedang meditasi lagi, hanya postur tubuhnya saja yang berkesan lagi meditasi. Mungkin yang bersangkutan kelelahan karena sedang melakukan latihan vegetarian namun lupa memperhitungkan gizinya sehingga melemahkan fisik.

Sedangkan untuk unsur batin, yaitu unsur perasaan yang meluap-luap (sedih yang berlebihan atau gembira yang berlebihan) juga akan melemahkan kesadaran. Hal ini banyak saya lihat di acara-acara keagamaan agama lain.

Kedua faktor melemahnya kesadaran ini bisa disengaja maupun tidak sengaja dan ada beberapa cara. Sebenarnya masih panjang pembahasannya, tapi itu saja dulu karena OOT nantinya.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #14 on: 07 September 2010, 08:26:15 PM »
Kenapa bisa kemasukan???? Karna melamun.
Pengertian orang awam ialah melamun = pikiran kosong. --> ini istilah yg sering salah kaprah beredar di umat awam.
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #15 on: 08 September 2010, 01:21:53 AM »
Selama ikut kegiatan Meditasi .... baik retreat, ODM  dll
Gak pernah punya pengalaman ada orang kesurupan ketika meditasi ....

Ada pertanyaan serupa yg ditanyakan kepada Bhante ....
Jawaban Bhante singkat saja ......

Selama Bhante mengajar selama puluhan tahun
Bhante tidak pernah melihat orang kesurupan ketika meditasi .....
entah kalo meditasi metode lain .... kalo meditasi Buddhis gak mungkin bisa kesurupan
karna kita melatih kesadaran dan konsentrasi .....

Begitu jawaban Bhante  _/\_
  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #16 on: 08 September 2010, 09:50:58 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?
memangnya dalam perjalanan pencapaian para yang tercerahkan mulus-mulus saja (dari sisi pengalaman spiritual)?
misalnya kehidupan guru Buddha, lihat contoh tulisan pada topik http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17940.msg292461#new
kalau jalan anda benar, sebab terang bukannya agresif tetapi pasti mengusik (mengusir)/mengganggu kegelapan,dan mereka pasti menghalanginya sebab dasarnya bertentangan.
kalau jalan anda salah, yah itu sich jangan ditanyakan lagi.

coeda-the believer
« Last Edit: 08 September 2010, 09:52:55 AM by coecoed »
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #17 on: 08 September 2010, 09:59:18 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?
memangnya dalam perjalanan pencapaian para yang tercerahkan mulus-mulus saja (dari sisi pengalaman spiritual)?
misalnya kehidupan guru Buddha, lihat contoh tulisan pada topik http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17940.msg292461#new
kalau jalan anda benar, sebab terang bukannya agresif tetapi pasti mengusik (mengusir)/mengganggu kegelapan,dan mereka pasti menghalanginya sebab dasarnya bertentangan.
kalau jalan anda salah, yah itu sich jangan ditanyakan lagi.

coeda-the believer

menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #18 on: 08 September 2010, 10:07:30 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer
« Last Edit: 08 September 2010, 10:11:40 AM by coecoed »
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #19 on: 08 September 2010, 10:10:52 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sebaiknya anda menjawab secara langsung sesuai apa yg ditanyakan, ini untuk menghindari nasib spt kelahiran lampau anda di DC

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #20 on: 08 September 2010, 10:13:02 AM »
bro indra...
saya sudah jawab...
coba tuliskan kata-kata apa yang kurang jelas?
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #21 on: 08 September 2010, 10:13:36 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?
memangnya dalam perjalanan pencapaian para yang tercerahkan mulus-mulus saja (dari sisi pengalaman spiritual)?
misalnya kehidupan guru Buddha, lihat contoh tulisan pada topik http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17940.msg292461#new
kalau jalan anda benar, sebab terang bukannya agresif tetapi pasti mengusik (mengusir)/mengganggu kegelapan,dan mereka pasti menghalanginya sebab dasarnya bertentangan.
kalau jalan anda salah, yah itu sich jangan ditanyakan lagi.

coeda-the believer

menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #22 on: 08 September 2010, 10:18:02 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #23 on: 08 September 2010, 10:21:48 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sepertinya anda punya masalah dalam menjawab pertanyaan secara to the point, jadi mohon jawaban YA/TIDAK atas dugaan saya ini

"APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #24 on: 08 September 2010, 10:23:45 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

ini kayak belut, pertanyaannya menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #25 on: 08 September 2010, 10:38:52 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sepertinya anda punya masalah dalam menjawab pertanyaan secara to the point, jadi mohon jawaban YA/TIDAK atas dugaan saya ini

"APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"

bukan saya punya masalah, tetapi  belajar melihat luas.
benar, bertekad murni mendapat the highest Truth. berarti pada dasarnya Ia berlindung kepada kebenaran tersebut.

tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

sahabatmu
coeda-the believer
« Last Edit: 08 September 2010, 10:41:04 AM by coecoed »
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #26 on: 08 September 2010, 10:41:02 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sepertinya anda punya masalah dalam menjawab pertanyaan secara to the point, jadi mohon jawaban YA/TIDAK atas dugaan saya ini

"APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"

bukan saya punya masalah, tetapi  belajar melihat luas.
benar, bertekad murni mendapat the highest Truth. berarti pada dasarnya Ia berlindung kepada kebenaran tersebut.

tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

sahabatmu
coeda-the believer

cape deeccchhh...  #:-S #:-S

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #27 on: 08 September 2010, 10:44:29 AM »
ini kayak belut, pertanyaannya menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?

pikiran siapakah yang kayak belut sehingga tulisan/penjelasan yang sederhana menjadi terlihat berputar-putar bahkan tidak terlihat?

sabar.....
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #28 on: 08 September 2010, 11:00:47 AM »
tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?
memangnya dalam perjalanan pencapaian para yang tercerahkan mulus-mulus saja (dari sisi pengalaman spiritual)?
misalnya kehidupan guru Buddha, lihat contoh tulisan pada topik http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17940.msg292461#new
kalau jalan anda benar, sebab terang bukannya agresif tetapi pasti mengusik (mengusir)/mengganggu kegelapan,dan mereka pasti menghalanginya sebab dasarnya bertentangan.
kalau jalan anda salah, yah itu sich jangan ditanyakan lagi.

coeda-the believer
tentu saja berlindung pada karma ku sendiri. pada paramita

Yg jd perdebatan itu kan nda jelas, definisi kosong di sini
sunyata? hampa? blank? or apa??

berlindung pada kebenaran juga bisa , saudara coed
Samma Vayama

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #29 on: 08 September 2010, 11:43:45 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sepertinya anda punya masalah dalam menjawab pertanyaan secara to the point, jadi mohon jawaban YA/TIDAK atas dugaan saya ini

"APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"

bukan saya punya masalah, tetapi  belajar melihat luas.
benar, bertekad murni mendapat the highest Truth. berarti pada dasarnya Ia berlindung kepada kebenaran tersebut.

tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

sahabatmu
coeda-the believer

sebab dari tulisan di atas? mohon penjelasan atas kalimat ini. tulisan yg manakah yg anda maksudkan.

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #30 on: 08 September 2010, 03:45:49 PM »
ini kayak belut, pertanyaannya menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?

pikiran siapakah yang kayak belut sehingga tulisan/penjelasan yang sederhana menjadi terlihat berputar-putar bahkan tidak terlihat?

sabar.....

hahaha... orang yg terkasih dan terbekati ternyata dari dulu belom berubah pola pikiran nya... muter sana, muter sini... klo di pertanyakan, jawab nya simple "sapa yg muter-muter ?, sana kali..." tipikal orang yg terlalu terkasih dan terberkati...

hahaha... sabar, biar terkasihi... ato... akan terlihat terkasihani ? hahaha...


Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #31 on: 10 September 2010, 08:25:39 AM »
teman-teman sekalian, memang masih banyak umat Buddha yang tidak mengerti beranggapan bahwa seseorang yang kesurupan adalah kemasukan (kemasukan roh halus).
Apakah hubungannya pikiran kosong dengan kemasukan? Apakah yang dimaksud pikiran kosong? Apakah bila seseorang yang pikirannya kosong, tubuhnya juga menjadi kosong, sehingga mudah dimasuki..? Saya rasa anggapan ini sering muncul pada orang yang beranggapan bahwa ada roh lain yang memasuki tubuhnya, bila pikirannya kosong. Tapi Buddhis tidak beranggapan bahwa roh itu ada (anatta).

Saya rasa tak ada hubungan antara kosongnya pikiran dengan kosongnya tubuh... Kenyataannya banyak pengakuan dari mereka yang mengalami kesurupan bahwa mereka tak sadar, atau mereka sadar tapi tak mampu berbuat apa-apa.

Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.

 _/\_

 _/\_ ko fabian,,
             saya mau nanya..
     1. Apakah ada hipnotis dalam Buddhism? Apa ada unsur roh halus dalam Hipnotis?

Bro KLSC yang baik, Sang Buddha setahu saya tidak pernah mengajarkan hipnotism, terlepas hipnotism diajarkan atau tidak, hipnotism memang ada, dan itu merupakan fakta. Saya rasa Sang Buddha tak mau mengajarkan hipnotism karena mudah sekali di salah pergunakan.
   
Quote
  2. Kalo kesurupan,, apakah mediumnya terganggu? Ada hubungannya dengan Buddhism?
Thx
Setahu saya, seseorang yang kesurupan merasa lelah setelah bebas dari kesurupan, tentu ini merupakan gangguan. Maaf saya kurang mengerti, maksudnya hubungan yang bagaimana?

Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #32 on: 10 September 2010, 08:30:42 AM »
baiklah saya mengalah kepada ancaman deva indra  _/\_ jangan marah yah... joke.
secara umum keseluruhan proses hidup Buddha gotama, ia bertekad untuk mencari/mendapatkan apa?
itu jawaban saya, sehubungan dengan jawaban saya pada kutipan dibawah.

tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?

berbeda dengan secara umum motivasi yang mengaku umat agama apapun (duniawi)  sekarang.

coeda-the believer

lihat tulisan yang dibold dan garis bawahi, sungguhkah Ia dengan segenap hati (eager) dan murni untuk mendapatkan hal itu.
apakah hal itu?

sahabatmu
coeda-the believer

sepertinya anda punya masalah dalam menjawab pertanyaan secara to the point, jadi mohon jawaban YA/TIDAK atas dugaan saya ini

"APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"

bukan saya punya masalah, tetapi  belajar melihat luas.
benar, bertekad murni mendapat the highest Truth. berarti pada dasarnya Ia berlindung kepada kebenaran tersebut.

tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

sahabatmu
coeda-the believer

Bro Coecoed yang baik, Pertapa Gotama ketika malam terakhir sebelum mencapai pnecerahan harus menghadapi serangan Mara devaputta beserta pengikutnya.
Beliau tidak berlindung pada siapapun, hanya berlindung pada tumpukan parami (kebajikan) yang telah Beliau timbun selama kelahiran yang tak terhitung.

Mara dalam agama lain mirip penggambaran Iblis, Lucifer dll. Dalam Buddhis Mara dikenal sebagai dewa dari alam dewa tertinggi yang jahat.

 _/\_
« Last Edit: 10 September 2010, 08:34:27 AM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #33 on: 10 September 2010, 09:11:44 AM »
kemasukan??? bahasa apa???

Offline little tigers

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 24
  • Reputasi: -1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #34 on: 10 September 2010, 09:46:26 AM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #35 on: 11 September 2010, 12:18:06 AM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma

Devaputta Mara juga tunduk pada hukum karma. Moggallana Thera ketika terlahir sebagai Mara Dusi, juga pernah terlahir di alam neraka, selengkapnya silahkan baca MN 50 Maratajjaniya Sutta http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17327.msg279184#msg279184

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #36 on: 11 September 2010, 08:30:38 AM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma

Devaputta Mara juga tunduk pada hukum karma. Moggallana Thera ketika terlahir sebagai Mara Dusi, juga pernah terlahir di alam neraka, selengkapnya silahkan baca MN 50 Maratajjaniya Sutta http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17327.msg279184#msg279184

heheehe numpang lewat

saya baca sekilas (pasti gk lengkap bacanya )

disana ada ya devaputra

kayaknya nama maranya apa gitu

saya menduga mara dalam  sutta tsb adl setan gentayangan

kalo emang mara masuk hukum karma

uda pasti mara uda gk ada dong di dunia ini

semua uda masuk neraka

trus dalam 31 alam kehidupan

gk ada kan alam mara

trus gimana caranya mau jadi mara

jadi intinya menurut saya setan sesat juga bisa dibilang  mara

gimana menurut akang indra



"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #37 on: 11 September 2010, 09:24:41 AM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma

Devaputta Mara juga tunduk pada hukum karma. Moggallana Thera ketika terlahir sebagai Mara Dusi, juga pernah terlahir di alam neraka, selengkapnya silahkan baca MN 50 Maratajjaniya Sutta http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17327.msg279184#msg279184

heheehe numpang lewat

saya baca sekilas (pasti gk lengkap bacanya )

disana ada ya devaputra

kayaknya nama maranya apa gitu

saya menduga mara dalam  sutta tsb adl setan gentayangan

kalo emang mara masuk hukum karma

uda pasti mara uda gk ada dong di dunia ini

semua uda masuk neraka

trus dalam 31 alam kehidupan

gk ada kan alam mara

trus gimana caranya mau jadi mara

jadi intinya menurut saya setan sesat juga bisa dibilang  mara

gimana menurut akang indra





menurut saya sebaiknya anda tidak membaca sekilas, bacalah keseluruhan sutta dalam link yg sudah saya sebutkan di atas.

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #38 on: 11 September 2010, 11:17:43 AM »

menurut anda kepada apa/siapakah Buddha Gotama berlindung?



tergantung anda bertekad dan bergantung (berlindung) kepada apa/siapa?
memangnya dalam perjalanan pencapaian para yang tercerahkan mulus-mulus saja (dari sisi pengalaman spiritual)?
misalnya kehidupan guru Buddha, lihat contoh tulisan pada topik http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17940.msg292461#new
kalau jalan anda benar, sebab terang bukannya agresif tetapi pasti mengusik (mengusir)/mengganggu kegelapan,dan mereka pasti menghalanginya sebab dasarnya bertentangan.
kalau jalan anda salah, yah itu sich jangan ditanyakan lagi.

coeda-the believer
tentu saja berlindung pada karma ku sendiri. pada paramita

Yg jd perdebatan itu kan nda jelas, definisi kosong di sini
sunyata? hampa? blank? or apa??

berlindung pada kebenaran juga bisa , saudara coed


benar, bertekad murni mendapat the highest Truth. berarti pada dasarnya Ia berlindung kepada kebenaran tersebut.
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #39 on: 11 September 2010, 11:31:30 AM »
sebab dari tulisan di atas? mohon penjelasan atas kalimat ini. tulisan yg manakah yg anda maksudkan.


tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

menjawab pertanyaan pernyataan anda tentang hal ini : "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"
dan saya menjawab : "ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.",
saya merujuk kepada tulisan yang diatasnya : "makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing."
penjelasan : sehingga saat teromabng-ambing,  banyak kemungkinan-kemungkinan penyimpangan atau penyesatan/kesesatan yang terjadi.

seperti ada tertulis :  "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu."

semoga menjadi jelas
coedabgf


INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline coecoed

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 196
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #40 on: 11 September 2010, 12:09:53 PM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma


maaf bro little tiger, saya pakai kutipan tulisan anda sebagai contoh untuk mengingatkan dan meluruskan konsep umat buddhist yang sempit karena membicarakan kebenaran ajaran guru Buddha dari sudut pandang karena kemelekatan kepada konsep dan oleh karena kemelekatan aku, duniawi.

dianggap pandangan benar yang berlaku benar, jangan-jangan tidak tahunya konsep karena kemelekatan kepada konsep karena (dari) masih adanya kemelekatan kepada kesalah-pandangan kepada konsep yang benar khususnya konsep keberadaan diri.
karma itu jangan dipandang dari sisi masa lalu (sebagaimana sering setiap akibat dirujuk atau diperhitungkan  dengan kata-kata akibat hutang karma (masa lalu)), sesungguhnya secara umum karma itu adalah sebab akibat yang berjalan.
sebagai contoh : hutang karma masa lalu
atau misalnya akibat gangguan atau perubahan yang terjadi akibat kejadian atau tindakan saat kini (waktu sedang berjalan).
Itulah bagi kebenaran duniawi berlaku anicca, perubahaan, anatta. Hal duniawi apakah yang dapat/patut digenggam?. Demikianlah seperti keyakinan benar penjelasan-penjelasan oleh umat dalam  penjelasan-penjelasan lain topik.


semoga menjadi jelas dan menyadarinya
coedabgf-the believer
« Last Edit: 11 September 2010, 12:12:55 PM by coecoed »
INILAH APA YANG TUHANKU TELAH KATAKAN, 'DALAM SATU TAHUN SEJAK HARI INI, KEJAYAAN MEREKA AKAN PUDAR'.


September 2010
coedabgf-the believer

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #41 on: 11 September 2010, 01:04:09 PM »
Membaca postingan saudara coedabgf sedikitpun tidak memberikan pencerahan atau tambahan pengetahuan yg baru.  Makin di baca makin pusing.  Ini mungkin disebabkan pandangan anda yg berbelit-belit.
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #42 on: 11 September 2010, 01:08:42 PM »
Membaca postingan saudara coedabgf sedikitpun tidak memberikan pencerahan atau tambahan pengetahuan yg baru.  Makin di baca makin pusing.  Ini mungkin disebabkan pandangan anda yg berbelit-belit.

tunggu saja sampai beliau mengeluarkan jurus "ketercekatan"nya

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #43 on: 11 September 2010, 01:12:25 PM »
sebab dari tulisan di atas? mohon penjelasan atas kalimat ini. tulisan yg manakah yg anda maksudkan.


tetapi klo dijawab secara langsung oleh saya mencari 'kebenaran', maka pikiran keangkuhan keakuan daging beberapa pembaca/pendebat muncul lagi memberi tanggapan bahwa semua orang juga mencari kebenaran/pencerahan. atau menanyakan apa ukuran kebenarannya bahwa itu dibilang benar.
makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing.
 "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?" ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.

menjawab pertanyaan pernyataan anda tentang hal ini : "APAKAH MENURUT ANDA BUDDHA GOTAMA BERLINDUNG PADA TEKAD MENCAPAI PENCERAHAN SEHINGGA BELIAU TIDAK KERASUKAN? dengan kata lain "TANPA TEKAD ITU ORANG AKAN MENGALAMI KERASUKAN?"
dan saya menjawab : "ini hanyalah salah satu akibat dari tulisan diatas.",
saya merujuk kepada tulisan yang diatasnya : "makanya ada saya tulis tentang motivasi..., sehingga tanpa tekad yang kuat dan benar dan murni dalam pencarian kebenaran, mereka akan terombang ambing."
penjelasan : sehingga saat teromabng-ambing,  banyak kemungkinan-kemungkinan penyimpangan atau penyesatan/kesesatan yang terjadi.

seperti ada tertulis :  "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu."

semoga menjadi jelas
coedabgf


Saya tidak melihat kejelasan perkataan anda dengan topik,Sdr. Coecoed, kerena tata bahasa anda terlalu kacau, tanda baca yang anda gunakan tidak sesuai kaidah. Tapi saya melihat dengan jelas tujuan anda mengapa anda kembali lagi ke forum ini. Jika anda seorang Christiany Please read Efe 2:8-10. Jadi anda tidak perlu anda repot-repot menyebarkan ajaran agama anda dengan menggunakan istilah-istilah Buddhis yang bahkan anda tidak ketahui artinya tetapi anda gunakan dengan mengartikannya dengan pengertian sendiri untuk kemudian melegitimasi ajaran anda. Usaha anda akan sia-sia dan justru anda akan kelihatan , maaf, licik dan bodoh.

Selanjutnya saya tidak perlu menanggapi hal yang tidak berhubungan dengan topik ini.

Thanks
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #44 on: 11 September 2010, 01:48:07 PM »
jadi.... berlindunglah pada yesus ku.. ialah jalan satu2nya kebenaran dan terang ...
ekekek... maksudnya igtu yah mas coed?
Samma Vayama

Offline Ingyastuti

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 213
  • Reputasi: 6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #45 on: 11 September 2010, 07:12:53 PM »
Selama ikut kegiatan Meditasi .... baik retreat, ODM  dll
Gak pernah punya pengalaman ada orang kesurupan ketika meditasi ....

Ada pertanyaan serupa yg ditanyakan kepada Bhante ....
Jawaban Bhante singkat saja ......

Selama Bhante mengajar selama puluhan tahun
Bhante tidak pernah melihat orang kesurupan ketika meditasi .....
entah kalo meditasi metode lain .... kalo meditasi Buddhis gak mungkin bisa kesurupan
karna kita melatih kesadaran dan konsentrasi .....

Begitu jawaban Bhante  _/\_
Ini aku setuju banget...


Menurut aku semua teman2 DC Benar..dalam meditasi  tidak pernah terjadi kesurupan...
Karena dalam meditasi kita selalu memperhatikan objek meditasi kita...

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #46 on: 11 September 2010, 07:19:24 PM »
saya pikir masuk akal kalo orang meditasi bisa kesurupan mara

tergantung motivasinya dan karma org tsb jugalah

kalo ada yg bilang mara itu dewa jahat,

kenapa dia gk termasuk dalam hukum karma ?

kalo termasuk dia seharusnya uda terjerumus ke neraka

sebenarnya setan penasaran yg mengganggu orang meditasi uga bisa dibilang mara

ingat, tidak ada sesuatu yg terjadi tanpa sebab

bisa jadi setan yg mengganggu itu ada hutang karma

Devaputta Mara juga tunduk pada hukum karma. Moggallana Thera ketika terlahir sebagai Mara Dusi, juga pernah terlahir di alam neraka, selengkapnya silahkan baca MN 50 Maratajjaniya Sutta http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=17327.msg279184#msg279184

heheehe numpang lewat

saya baca sekilas (pasti gk lengkap bacanya )

disana ada ya devaputra

kayaknya nama maranya apa gitu

saya menduga mara dalam  sutta tsb adl setan gentayangan

kalo emang mara masuk hukum karma

uda pasti mara uda gk ada dong di dunia ini

semua uda masuk neraka

trus dalam 31 alam kehidupan

gk ada kan alam mara

trus gimana caranya mau jadi mara

jadi intinya menurut saya setan sesat juga bisa dibilang  mara

gimana menurut akang indra





menurut saya sebaiknya anda tidak membaca sekilas, bacalah keseluruhan sutta dalam link yg sudah saya sebutkan di atas.

malas kang bacanya

gimana kalo akang bacain

haahahaaha
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #47 on: 12 September 2010, 09:50:25 PM »
Membaca postingan saudara coedabgf sedikitpun tidak memberikan pencerahan atau tambahan pengetahuan yg baru.  Makin di baca makin pusing.  Ini mungkin disebabkan pandangan anda yg berbelit-belit.

bukan hanya kacau tapi bingung lebih baik tidak usah baca ???

 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline DNA

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 126
  • Reputasi: 23
  • Dhamma Nan Agung
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #48 on: 14 September 2010, 03:05:52 PM »
sependapat dgn bro fabian.. bisa kesurupan tuh sebabnya krn kesadaran yg lemah.
kalo lagi meditasi, gakan bisa kesurupan krn pikiran dah fokus ama objek, beda kalo meditasinya mengkhayal..  ;D
seseorg bisa saja nampak seakan duduk bermeditasi dgn tenang, tp siapa sangka kalo ternyata ia duduk diam termenung, pkrnnya melayang2.

Mnrt saya, kesurupan itu emang ga jauh berbeda dgn terhipnotis. analogi proses org kesurupan itu bs kita bayangin dari contoh org yg dihipnotis.
sblm dihipnotis biasanya ditanya dulu dgn persetujuan org itu, baru ada alat hipnotis yg spy perhatiannya ngikutin terus, dan jg ada induksi berupa pengarahan yg bisa membawanya smkn dalam dan akhrnya ter“tidur” (pas ini dianya sndiri uda ga tau kalo “uda kena hipnotis”), mksipun dlm keadaan terhipnotis itu ia masih bs merespon, tp sadarnya uda terkunci hanya sebatas lingkup pengaruh si penghipnotis: menuruti sugesti yg disampaikan, spt memasuki dunia mimpi yg baru. Di situ jelas yg berperan tetap dia sndiri, si penghipnotis dari luar hanya ngasih aba2 berupa sugesti.

demikian halnya seseorg yg selagi lemah kesadarannya (suka termenung, ngambang) bs dikatakan pikirannya saat itu dlm keadaan sgt rentan bagaikan kondisi yg sdg membuka ksmptn utk di“susupi”. Suatu waktu apabila perhatiannya mengikuti terus alur tayangan yg ada dlm pikiranny, makin hanyut.. dugaan saya di sinilah mulainya, makhluk halus yg bila hendak menyusupi pkrnnya, uda bisa leluasa terlibat dlm memasukkan induksi berupa khayalan indah shg org itu terlena, mengawang dan berlanjut hingga saat di mana ia “lupa diri”—menjadi bnr2 “percaya” dan dengerin segala imajinasinya tsb, di situlah ia ga sadar uda masuk ke dunia mimpi yg baru (kesurupan). Sama ketika dlm hipnotis uda ter“tidur”, org itu gak akan sadar bahwa saat itu pkrnnya “uda disusupi”, ia hanya menganggap apa yg ia lihat dlm dunia barunya itu sungguhan. Namun yg berperan tetap ia sndiri, dari luar si penyusup hanya ngasih aba2/provokasi melalui suara2 pikiran dia sndiri, jadi tidak mengambil alih tubuhnya, hanya mengendalikannya. dan karena lingkup kesadarannya uda terkunci hanya sebatas perdayaan si penyusup, percaya itu nyata, otomatis segala aksinya pun ngikut sesuai apa yg diblgin pikiran, ga ikut akal sehat sndiri lagi.

Seperti wkt kita tidur dan bermimpi, dgn dunia mimpi kita sndiri saat itu kita psti (beranggapan) lagi sadar krn memang kita wkt itu tau segala tindakan & ucpn sndiri dan org2 yg kita temui, bhw itu memang sungguhan/nyata bagi kita saat dlm mimpi itu, tapi stlh bangun, eh ternyata td itu saya cuma mimpi.. kita tdk tau kapan pastinya kita mulai memasuki alam mimpi itu. Ada bagian2 dari mimpi yg bisa kita ingat stlh bangun tidur, ada jg mimpi yg sama skli tidak kita ingat lagi. dugaan saya begini jg, kadang ada kejadian yg dialami org saat ia terhipnotis/kesurupan yg bisa ia ingat dgn jelas saat kesadarannya berangsur2 mulai pulih, mskpn tdk seluruhnya sklgus, tapi perlahan2 ia bisa teringat saat flash back, tapi ada jg bagian yg sama skli tdk teringat lg. Ini saya ga tau napa bs gitu, mgkn bagian2 mimpi/sesi kesurupan yg bisa diingat balik itu adlh yg ketika kejadiannya melibatkan bukan akam kesadaran yg lbh dalam, yg satu lagi sebaliknya (cmiiw). Mungkin bro fabian bs menjelaskan?

yg dimksdkan sis patricia pikiran kosong mgkn lbh tepat pikiran yg melayang-layang ga jelas tujuannya ke mana.. = bukan meditasi.
Saya prn ada dgr hal serupa jg dgn yg sis pertanyakan ini, meditasi dikaitkan dgn kesurupan, ada teman dari teman yg katanya berawal dr meditasi jd kesurupan dan kondisi terakhirnya wkt itu jd agak aneh dan dinilai kurang waras (terganggu pkrnnya). mnrt pengakuannya kpd org rmhnya.. wkt meditasi, ia melihat ada byk dewa-dewi dlm meditasinya, lalu sjk itu ia jd srg berhalusinasi bhw dewa-dewi ada di sekitarnya dan berkomunikasi dgn mereka, kdg dia mengatakan dia berteman dgn dewa-dewi itu, kdg dia mengatakan dirinya adlh dewa-dewi itu, smntara dr luar ia hny terlihat tertawa, berbicara sndiri, dll. pd dsrnya, ia hanya mengekspresikan dan menumpahkan apa yg dirasakannya nyata dlm pikirannya.. akal sehatnya bnr2 uda tertutupi kabut delusi (kebodohan), tdk lagi berfungsi sbgmana mestinya. nah, ini krn apa? wkt meditasi kenapa tertarik dgn dewa-dewi?
Jadi, bukan meditasinya yg patut disalahkan, tp meditatornya sndiri yg salah praktek. yg harusnya disadari malah dilekati & dipercayai, akhirnya dibodohi oleh pikiran sndiri. :)

Tips utk menghindari hal spt itu, coba renungkan kisah anak burung puyuh yg hrs tetap berlindung dlm pulaunya sndiri agar tdk tertangkap elang.
berlindung dlm pulau sndiri = membawa kmbli ingatan pd jasmani, perasaan, pikiran, dan objek pikiran sebagai jasmani, perasaan, pikiran, dan objek pikiran itu sndiri, di mana mrk bukan milikku, bukan aku, bukan diriku. lihat mrk sebagaimana adanya.
keluar dari pulau (4 satipatthana) = lengah.. mendambakan, menuruti kesenangan indria (sensasi yg ditimbulkan 6 objek indria) memungkinkan bisa ditangkap oleh elang (Mara)
seseorg saat meditasi harusnya menyadari ketika dlm meditasinya ada masuk pkrn lain, seketika sadar pikiran yg masuk ini sbg hanya pikiran.. dan berusaha kembali ke nafas, bukan malah tertarik mengejar dan mengikuti ke mana pkrn membawanya. kalo diikutin terus ya resiko masuk dlm perangkap Mara.  >:D

Logikanya, org yg konsentrasi/kesadarannya kuat, tiap saat pikirannya dijaga, diawasi dgn seksama.. = meditasi, tentu terhindar dari bahaya maling yg menyusup.. yg internal (kilesa) aja ga semudah itu, aplg yg eksternal (makhluk lain).

 _/\_
« Last Edit: 14 September 2010, 03:09:20 PM by DNA »
May these merits of mine lead me to the extinction of all defilements
May these merits of mine be conducive to my attainment of Nibbana
May all sentient beings obtain the share of my merits and be well and happy always. Sadhu3..

Offline PatriciaT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 42
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #49 on: 15 September 2010, 03:09:10 PM »
[ [at] Fabian and DNA..thanks buat penjelasannya yang sangat membantu dan very logical.

Thanks buat response yang lain juga.  [at] Coecoed :  Terima kasih perhatiannya dan minat Anda yg besar pada forum ini. ..Salam Metta, Semoga Anda Berbahagia Selalu..Saddhu3x

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #50 on: 15 September 2010, 08:22:50 PM »
Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.
 _/\_
Saya sependapat dengan Pak Fab, walaupun saya belum baca Tipitaka dibagian mana (mungkin Pak Fab bisa memberikan rujukkannya). Saya sependapat karena dari pengalaman dan analisa saya bahwa untuk beberapa kasus seseorang yang "kesurupan" masih bisa mengetahu apa yang terjadi. Dan kesadaran yang lemah ini terjadi karena unsur fisik maupun unsur batin.

Fisik yang sangat lemah membuat kesadaran melemah. Saya pikir faktor ini bisa menjadi penyebab seseorang yang katanya lagi meditasi tapi tiba-tiba kesurupan, sebenarnya saat itu ia sudah tidak sedang meditasi lagi, hanya postur tubuhnya saja yang berkesan lagi meditasi. Mungkin yang bersangkutan kelelahan karena sedang melakukan latihan vegetarian namun lupa memperhitungkan gizinya sehingga melemahkan fisik.

Sedangkan untuk unsur batin, yaitu unsur perasaan yang meluap-luap (sedih yang berlebihan atau gembira yang berlebihan) juga akan melemahkan kesadaran. Hal ini banyak saya lihat di acara-acara keagamaan agama lain.

Kedua faktor melemahnya kesadaran ini bisa disengaja maupun tidak sengaja dan ada beberapa cara. Sebenarnya masih panjang pembahasannya, tapi itu saja dulu karena OOT nantinya.


Bro Kelana yang baik, maafkan saya lupa di bagian mana kisah mengenai ini terdapat, karena pernah baca lama sekali. Salah satu ceritanya dikisahkan bahwa ada dewa yang sangat mengagumi kedua Aggasavaka, kemudian dewa tersebut mempengaruhi orang-orang di desa agar berdana kepada mereka berdua, lalu Bhante Mogallana mengetahui mengenai hal ini dan menolak menggunakan dana tersebut, mengatakan dana tersebut tidak bersih.

Pada kisah yang lain di Digha Nikaya, Mara masuk ke perut Bhante Mogallana, tetapi tidak terjadi kesurupan, karena sebenarnya mahluk halus juga memiliki tubuh, dan tiada terjadi kesurupan bila mereka masuk dengan tubuh halus mereka bila tidak bermaksud mempengaruhi.... dan walaupun berusaha mempengaruhi juga tak akan berhasil bila konsentrasi dan kesadarannya kuat seperti kasus Bhante Mogallana.
 
_/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #51 on: 15 September 2010, 11:02:01 PM »
Bukan hanya kemasukan, bisa pula terkena guna-guna jika kesadaran melemah. Seperti kasus Bhante Ananda. Karena itu, latih dan jagalah kesadaran dalam praktek yang benar.
appamadena sampadetha

Offline Mahinda

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 4
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semuanya sukses dan berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #52 on: 16 September 2010, 03:24:19 AM »
Sebetulnya kalau kita meditasi apapun caranya tidak mungkin 'kemasukan' karena pikiran kita sadar.Walaupun tekniknya mengosongkan pikiran itupun masih sadar (sadar utk mengosongkan pikirannya).Sebetulnya istilah kemasukan tidak tepat,yang terjadi adalah kita terlalu melekat pada object atau pada gambaran batin (nimitta).Sedemikian kuat melekatnya sehingga terjadilah kondisi yang di istilahkan kemasukkan tadi... :)

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #53 on: 16 September 2010, 11:47:48 PM »
Membaca postingan saudara coedabgf sedikitpun tidak memberikan pencerahan atau tambahan pengetahuan yg baru.  Makin di baca makin pusing.  Ini mungkin disebabkan pandangan anda yg berbelit-belit.

tunggu saja sampai beliau mengeluarkan jurus "ketercekatan"nya
Xixixixixixi  ^-^ .....
gw kira hanya daku seorang yg tidak mengerti tulisan bro coedabgf
ternyata banyak juga tooh yg senasib dgn diriku  :-?

Sempat membaca tulisan bro coedabgf .... diulang sampe 2 x
agar daku mengerti ..... tetap aja kagak ngerti2  :hammer: ..... apa harus kursus lagi bhs Indonesia ?  :P
rupanya bro coedabgf .... berbicara pake "BAHASA ROH" ??  :))
  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #54 on: 17 September 2010, 09:46:27 AM »
Frekuensi bahasanya berbeda bro . . . . . beda alam!

Satu pake bahasa alam roh, satu pake bahasa alam manusia.  Jelas aja frekuensinya gak nyambung2.
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #55 on: 17 September 2010, 08:44:41 PM »
Si Coecoed dikatakan berbahasa ROH!! Bagaimana mungkin? :o
Apakah Coecoed termasuk yang berhasil "diseberangkan" oleh Baddhut hidup dari aliran ZZZ? :whistle:
appamadena sampadetha

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #56 on: 18 September 2010, 12:54:31 AM »
Jadi apa sebabnya kesurupan...? Dalam berbagai kasus di Tipitaka dikatakan seseorang posessed adalah disebabkan orang itu pikirannya dipengaruhi oleh mahluk lain. Kenyataannya bukan hanya mahluk halus, banyak manusia yang memiliki kemampuan yang sama dengan mahluk halus, mempengaruhi orang lain sehingga orang itu bagai menjadi pribadi yang berbeda, contohnya hipnotis.

Jadi orang kesurupan bukan disebabkan kemasukan, tetapi konsentrasi/kesadarannya lemah, sehingga mudah dipengaruhi oleh mahluk lain.
 _/\_
Saya sependapat dengan Pak Fab, walaupun saya belum baca Tipitaka dibagian mana (mungkin Pak Fab bisa memberikan rujukkannya). Saya sependapat karena dari pengalaman dan analisa saya bahwa untuk beberapa kasus seseorang yang "kesurupan" masih bisa mengetahu apa yang terjadi. Dan kesadaran yang lemah ini terjadi karena unsur fisik maupun unsur batin.

Fisik yang sangat lemah membuat kesadaran melemah. Saya pikir faktor ini bisa menjadi penyebab seseorang yang katanya lagi meditasi tapi tiba-tiba kesurupan, sebenarnya saat itu ia sudah tidak sedang meditasi lagi, hanya postur tubuhnya saja yang berkesan lagi meditasi. Mungkin yang bersangkutan kelelahan karena sedang melakukan latihan vegetarian namun lupa memperhitungkan gizinya sehingga melemahkan fisik.

Sedangkan untuk unsur batin, yaitu unsur perasaan yang meluap-luap (sedih yang berlebihan atau gembira yang berlebihan) juga akan melemahkan kesadaran. Hal ini banyak saya lihat di acara-acara keagamaan agama lain.

Kedua faktor melemahnya kesadaran ini bisa disengaja maupun tidak sengaja dan ada beberapa cara. Sebenarnya masih panjang pembahasannya, tapi itu saja dulu karena OOT nantinya.


Bro Kelana yang baik, maafkan saya lupa di bagian mana kisah mengenai ini terdapat, karena pernah baca lama sekali. Salah satu ceritanya dikisahkan bahwa ada dewa yang sangat mengagumi kedua Aggasavaka, kemudian dewa tersebut mempengaruhi orang-orang di desa agar berdana kepada mereka berdua, lalu Bhante Mogallana mengetahui mengenai hal ini dan menolak menggunakan dana tersebut, mengatakan dana tersebut tidak bersih.

Pada kisah yang lain di Digha Nikaya, Mara masuk ke perut Bhante Mogallana, tetapi tidak terjadi kesurupan, karena sebenarnya mahluk halus juga memiliki tubuh, dan tiada terjadi kesurupan bila mereka masuk dengan tubuh halus mereka bila tidak bermaksud mempengaruhi.... dan walaupun berusaha mempengaruhi juga tak akan berhasil bila konsentrasi dan kesadarannya kuat seperti kasus Bhante Mogallana.
 
_/\_


Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.

 _/\_
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #57 on: 18 September 2010, 11:38:59 PM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.


penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain

"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #58 on: 19 September 2010, 12:09:41 AM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.


penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain



kalo versi TBSN malah kesurupan adalah tanda meditasi yg berhasil

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #59 on: 19 September 2010, 12:21:43 AM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.


penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain



kalo versi TBSN malah kesurupan adalah tanda meditasi yg berhasil
Kata tetangga lain lagi .......
 Ketika ... sang Badut LSY lagi kesurupan itu tandanya "gemercik dollar masuk ke kotak dana"  ;D
  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #60 on: 21 September 2010, 08:38:20 PM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.


penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain



kalo versi TBSN malah kesurupan adalah tanda meditasi yg berhasil

Kalau dukun pake jampi-jampi bisa ngusir setan, melet dan lain-lain (mungkin juga nyantet), dianggap sudah jadi Buddha.
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #61 on: 22 September 2010, 11:12:56 AM »
haaaaaaaaaaahh ( mengeluh )

para umat awam

seriingkali merasa paling pintar dan mengerti dhamma

tanpa didasarkan bukti nyata

ngomomng berdasarkan pendapat sendiri

makhluk2 kecil

hahaahaahhahaaa
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #62 on: 22 September 2010, 12:39:21 PM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.


penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain



kalo versi TBSN malah kesurupan adalah tanda meditasi yg berhasil
Kata tetangga lain lagi .......
 Ketika ... sang Badut LSY lagi kesurupan itu tandanya "gemercik dollar masuk ke kotak dana"  ;D

deal :jempol:

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #63 on: 23 September 2010, 06:00:27 AM »
Terima kasih Pak Fab atas rujukan kisahnya. Jadi kita bisa menyimpulkan bahwa tidak mungkin orang yang sedang bermeditasi dimana sedang konsentrasi dan kesadaran yang kuat dapat kerasukan/kesurupan.

penyimpulan pribadi umat awam berdasarkan tafsiran

ahahahahahaha

cuma teori belaka tanpa bukti nyata

no comment da

gk mau ganggu " kebahagiaan akibat pendapat pribadi " orang lain



kalo versi TBSN malah kesurupan adalah tanda meditasi yg berhasil

soalnya lagi kesurupan bisa bertingkah badut untuk melawak biar para umat/hadirin tertawa
pasti begitu gurunya padpad ! =))
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline ozma

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 22
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pikiran kosong bisa kemasukkan?
« Reply #64 on: 24 December 2012, 10:24:51 PM »
menarik..

Saya jadi ingin bertanya, menurut rekan2 disini :
1. Kenapa kesurupan terjadi pada saat orang meditasi / melamun, namun tidak pada saat orang tsb tidur ?
padahal saat tidur jelas2 kita tidak sadar apa yang terjadi

2. Kemudian, bila dikatakan kesurupan adalah akibat dari melamun, bagaimana dgn kejadian kesurupan massal ?
Saya rasa tidak akan ada yg melamun begitu mengetahui teman sebangku kita teriak2 sampai berbusa

3. Bagaimana solusi menurut buddhisme utk menangani orang yang positif kesurupan ?

terima kasih