Seputar master LU (LSY) & Living Buddha & True Buddha School.

[padmakumara]

saudara johan

sebenarnya saya ingin sekali menjelaskan kpd anda mengenai masalah rolls royce

tetapi bila saya bilang yang sebenarnya, anda pasti tidak akan percaya
dan akan menimbulkan kontroversi baru lagi dari pernyataan saya

jadi terpaksa saya tidak bisa beritahu yang sebenarnya

karena nanti diskusi ini tidak akan selesai2

[Indra]

saudara johan

sebenarnya saya ingin sekali menjelaskan kpd anda mengenai masalah rolls royce

tetapi bila saya bilang yang sebenarnya, anda pasti tidak akan percaya
dan akan menimbulkan kontroversi baru lagi dari pernyataan saya

jadi terpaksa saya tidak bisa beritahu yang sebenarnya

karena nanti diskusi ini tidak akan selesai2

saya pikir, tidak ada masalah jika anda ingin menjelaskan, sepanjang itu adalah kebenaran, jika Sdr. Johan tidak menerima penjelasan anda, itu adalah masalah di pihaknya, bukan kesalahan anda

[padmakumara]

untuk indra

banyak sekali kasus dimana para hukuman mati ( benar2 terjadi di singapore, boleh dicek ) kemudian bersarana kepada master lu dan menekuni sadhana di penjara menunggu hkuma  mati
anda tentu tahu para tahanan yang dihukum mati melakukan kesalahan apa
bisa dibilang orang yang akan dihukum mati tidak sempat lagi berpikir yang macam, akan tekun bersadhana denagn tulus, tentunya akan sangat cepat mencapai kontak batin
ada yang menekuni saadhana caturprayoga (dapat menghapus karma buruk)
ada yang menekuni sadhana guruyoga ( bila yang mencapai yoga pada sadhana ini dijamin satu juta persen akan terlahir di alam suci)
ada lagi yang waktunya tidak banyak sehingga khusus menekuni sadhana penyeberangan tercepat

dan hasilnya, saat dikremasi ditemukan sarira ( silahkan cek ke sumber yang terpercaya)
dan ini sudah sering, buka hanya 1 kasus

untuk kasus no2
orang ini sebetulnya tidak perlu diseberangkan, karena hampir pasti dia akan terlahir di alam dewa
namun alangkah baiknya dia bersarana pada master yang dapat menolongnya ke alam suci yang masa hidupnya tak terhitung
dibanding alam dewa yang hanya sementara

[Indra]

untuk indra

banyak sekali kasus dimana para hukuman mati ( benar2 terjadi di singapore, boleh dicek ) kemudian bersarana kepada master lu dan menekuni sadhana di penjara menunggu hkuma  mati
anda tentu tahu para tahanan yang dihukum mati melakukan kesalahan apa
bisa dibilang orang yang akan dihukum mati tidak sempat lagi berpikir yang macam, akan tekun bersadhana denagn tulus, tentunya akan sangat cepat mencapai kontak batin
ada yang menekuni saadhana caturprayoga (dapat menghapus karma buruk)
ada yang menekuni sadhana guruyoga ( bila yang mencapai yoga pada sadhana ini dijamin satu juta persen akan terlahir di alam suci)
ada lagi yang waktunya tidak banyak sehingga khusus menekuni sadhana penyeberangan tercepat

dan hasilnya, saat dikremasi ditemukan sarira ( silahkan cek ke sumber yang terpercaya)
dan ini sudah sering, buka hanya 1 kasus

untuk kasus no2
orang ini sebetulnya tidak perlu diseberangkan, karena hampir pasti dia akan terlahir di alam dewa
namun alangkah baiknya dia bersarana pada master yang dapat menolongnya ke alam suci yang masa hidupnya tak terhitung
dibanding alam dewa yang hanya sementara

bagaimana pembuktian 1jt persen itu? bahkan untuk yg 100% pun pasti disertai bukti, apalagi 1jt %

bagi saya sarira hanyalah sisa2 kremasi, tidak membuktikan apapun.

dimanakah peran hukum karma dalam ajaran LSY? jika seorang penjahat pun dapat menghapuskan karma buruknya.

menurut anda apakah tidak sebaiknya LSY menyeberangkan semua makhluk di seluruh alam semesta ini? bukankah seorang Buddha memiliki maitri dan karuna?

"menyeberangkan ke alam suci" maksud anda LSY memiliki kemampuan untuk membuat orang lain jadi suci?

[padmakumara]

saya jawabnya satu2 ya

secara umum sarira dianggap sebagai bukti nyata dari keberhasilan pembinaan diri
dan tidak ada yang menyangkalnya. sang buddha sendiri saat parinirvana meninggalkan sarira
saya pikir semua sekte setuju mengenai hal ini. memangnya ada sekte yang membantahnya

benar sekali apabila karma buruk dapat dikikis
tahukah anda mengapa sadhana paling awal dalam tbs adalah catur prayoga??

karena catur prayoga dapat mengikis karma buruk sadhaka
bila sadhaka mulai dengan sadhana tingkat tinggi, dikhawatirkan sulit mencapai keyogaan karena masih tertimbunnnya karma buruk yang tak terhitung

mengenai masalah menyeberangkan semua makhluk, bukankah saya sudah bilang sang buddha tidak dapat meakukan 2 hal

sang buddha berkata tidak ada orang yang mampu mensucikan orang lain, hanya diri sendirilah yang mampu melakukan thp dirinya
mnyeberang ke alam suci bukan berarti menjadi suci

[Indra]

saya jawabnya satu2 ya

secara umum sarira dianggap sebagai bukti nyata dari keberhasilan pembinaan diri
dan tidak ada yang menyangkalnya. sang buddha sendiri saat parinirvana meninggalkan sarira
saya pikir semua sekte setuju mengenai hal ini. memangnya ada sekte yang membantahnya

benar sekali apabila karma buruk dapat dikikis
tahukah anda mengapa sadhana paling awal dalam tbs adalah catur prayoga??

karena catur prayoga dapat mengikis karma buruk sadhaka
bila sadhaka mulai dengan sadhana tingkat tinggi, dikhawatirkan sulit mencapai keyogaan karena masih tertimbunnnya karma buruk yang tak terhitung

mengenai masalah menyeberangkan semua makhluk, bukankah saya sudah bilang sang buddha tidak dapat meakukan 2 hal

sang buddha berkata tidak ada orang yang mampu mensucikan orang lain, hanya diri sendirilah yang mampu melakukan thp dirinya
mnyeberang ke alam suci bukan berarti menjadi suci

apakah anda punya referensi sutra/sutta yg mengatakan bahwa sarira adalah bukti otentik yg menunjukkan kesucian seseorang?

kalau begitu... seperti dalam ajaran agama tetangga, bahkan seorang penjahat kalau mau bertobat dan menerima "nya" maka ia pasti masuk sorga? apakah seperti ini juga yg diajarkan oleh LSY?

maksud anda orang yg tidak suci juga bisa mencapai alam suci? apakah definisi alam suci menurut anda? apakah definisi orang suci menurut anda?

[kur0bane]

jadi mirip ajaran tetangga dimana kalo percaya akan mencapai keselamatan?

[johan3000]

saudara johan

sebenarnya saya ingin sekali menjelaskan kpd anda mengenai masalah rolls royce

tetapi bila saya bilang yang sebenarnya, anda pasti tidak akan percaya
dan akan menimbulkan kontroversi baru lagi dari pernyataan saya

jadi terpaksa saya tidak bisa beritahu yang sebenarnya

karena nanti diskusi ini tidak akan selesai2

saya pikir, tidak ada masalah jika anda ingin menjelaskan, sepanjang itu adalah kebenaran, jika Sdr. Johan tidak menerima penjelasan anda, itu adalah masalah di pihaknya, bukan kesalahan anda

Thanks atas dukungannya. Bagaimana kalau anak teratai putih memberikan
foto Rolls Royce berserta master aja dan gw tak akan bertanya apa2 lagi dalam minggu ini
tentang mobil tsb. Memang setiap individual punya pandangan, pengalaman hidup yg berbeda-beda.
dan salah satu yg gw sangat hargain adalah transparansi.

Thanks sekali atas niat baiknya bro !

kalau boleh tau saudara johan ini aliran apa, gurunya siapa

Yaaa rasanya aliran yg cocok bagi gw spt di spoiler dibawah ini. (aliran bertanya)
Mengenai guru. Siapa saja boleh jadi guru gw....
gak masalah koq. 

[padmakumara]

saya tidak mengenal kata sarira dari sutra
yang pasti buddha sakyamuni meninggalkan sarira saat wafat
apakah anda mau bilang itu kebetulan?

begini saja, penyelesaiannya, anda pergi ke vihara terdekat dari rumah anda, dan tanyalah kepada salah satu anggota sangha apa sarira tidak menunjukkkan apapun

masalah percaya dan maksud sorga, saya tidak pernah bilang begitu
coba anda kasih contoh kasusnya seperti apa
saya kan sudah bilang master lu dalam menyeberangkan umatnya juga memperhatikan karma

jika manusia biasa yang belum suci tidak bisa mencapai surga sukhavati, buat apa sang buddha membabarkan amitabha sutra karena kita semua punya kesempatan yang sama untuk kesana

alam suci yang saya maksusd disini contohnhya adalah alam sambhala, alam sukhavati

orang suci menurut saya :sotapanna, sakadagami, anagami, arahat, pacceka buddha, sammasambuddha

[padmakumara]

untuk johan

saya tidak punya foto itu, coba cari di internet

lagipula untuk apa, kan sudah jelas master lu memang dulu punya mobil rolls royce
namun sekarang tidak

[padmakumara]

saudara johan,

anda bilang siapapun boleh jadi guru kau, tidak masalah

kalau begitu bolehkah kau berguru pada master lu?

[Indra]

saya tidak mengenal kata sarira dari sutra
yang pasti buddha sakyamuni meninggalkan sarira saat wafat
apakah anda mau bilang itu kebetulan?

yg saya maksudkan adalah Buddha Sakyamuni (orang suci) meninggalkan sarira. tetapi apakah ini berlaku sebaliknya? setiap yg meninggalkan sarira pasti adalah orang suci?

begini saja, penyelesaiannya, anda pergi ke vihara terdekat dari rumah anda, dan tanyalah kepada salah satu anggota sangha apa sarira tidak menunjukkkan apapun

justru karena saya mendengar dari seorang bhikkhu yang mengatakan demikian bahwa sarira tidak mengindikasikan kesucian.

masalah percaya dan maksud sorga, saya tidak pernah bilang begitu
coba anda kasih contoh kasusnya seperti apa
saya kan sudah bilang master lu dalam menyeberangkan umatnya juga memperhatikan karma

jadi mohon ditegaskan, jika karmanya memang tidak mendukung untuk terlahir di alam surga, apakah LSY tidak akan menyeberangkannya?

jika manusia biasa yang belum suci tidak bisa mencapai surga sukhavati, buat apa sang buddha membabarkan amitabha sutra karena kita semua punya kesempatan yang sama untuk kesana
alam suci yang saya maksusd disini contohnhya adalah alam sambhala, alam sukhavati

orang suci menurut saya :sotapanna, sakadagami, anagami, arahat, pacceka buddha, sammasambuddha

menurut anda dengan membacakan Amitabha Sutra kita pasti akan mencapai surga Sukhavati? menurut saya tidak, hanya dengan membaca kita tidak akan kemana2.

anda melewatkan pertanyaan saya yg 1jt persen itu.

[Indra]

saudara johan,

anda bilang siapapun boleh jadi guru kau, tidak masalah

kalau begitu bolehkah kau berguru pada master lu?

sebaiknya kita berdiskusi di sini, bukan merekrut. saya yakin kalau Johan merasa keragu2annya sudah terpuaskan, pasti dia akan mempertimbangkan untuk berguru pada LSY. bukan begitu, Bro Johan?

[4DMYN]

saya tidak mengenal kata sarira dari sutra
yang pasti buddha sakyamuni meninggalkan sarira saat wafat
apakah anda mau bilang itu kebetulan?

yg saya maksudkan adalah Buddha Sakyamuni (orang suci) meninggalkan sarira. tetapi apakah ini berlaku sebaliknya? setiap yg meninggalkan sarira pasti adalah orang suci?

begini saja, penyelesaiannya, anda pergi ke vihara terdekat dari rumah anda, dan tanyalah kepada salah satu anggota sangha apa sarira tidak menunjukkkan apapun

justru karena saya mendengar dari seorang bhikkhu yang mengatakan demikian bahwa sarira tidak mengindikasikan kesucian.

kalau sarira bukan indikasi tertentu, menurut anda  apakah yang menjadi  indikasi seseorang mencapai kesucian  ?
indikasi kesucian ini adalah pokok permasalahan sesungguhnya  yang membuat perdebatan sepanjang 80 halaman dan mungkin akan terus berlanjut, bila tidak ada jawaban yang pasti. para penganut TBSN memiliki standar tersendiri dan penganut non-TBSN memiliki standar tersendiri tentang kesucian.

[Indra]

saya tidak mengenal kata sarira dari sutra
yang pasti buddha sakyamuni meninggalkan sarira saat wafat
apakah anda mau bilang itu kebetulan?

yg saya maksudkan adalah Buddha Sakyamuni (orang suci) meninggalkan sarira. tetapi apakah ini berlaku sebaliknya? setiap yg meninggalkan sarira pasti adalah orang suci?

begini saja, penyelesaiannya, anda pergi ke vihara terdekat dari rumah anda, dan tanyalah kepada salah satu anggota sangha apa sarira tidak menunjukkkan apapun

justru karena saya mendengar dari seorang bhikkhu yang mengatakan demikian bahwa sarira tidak mengindikasikan kesucian.

kalau sarira bukan indikasi tertentu, menurut anda  apakah yang menjadi  indikasi seseorang mencapai kesucian  ?
indikasi kesucian ini adalah pokok permasalahan sesungguhnya  yang membuat perdebatan sepanjang 80 halaman dan mungkin akan terus berlanjut, bila tidak ada jawaban yang pasti. para penganut TBSN memiliki standar tersendiri dan penganut non-TBSN memiliki standar tersendiri tentang kesucian.

menurut saya yg menjadi indikasi adalah pernyataan Sang Buddha, atau kita sendiri yg menilai jika kita sudah mencapai kesucian tertinggi. selama ini saya mengetahui Sariputta adalah Arahat, Mahamoggallana adalah Arahat, Ananda, dsb adalah Arahat adalah berdasarkan sutta-sutta bukan dari sarira yg saya sendiri bahkan belum pernah melihatnya.

ngomong2 saya saat ini yg masih hidup juga sudah punya sarira loh, apakah menurut Bro 4DMYN saya adalah orang suci?