//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?  (Read 27628 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #45 on: 01 October 2012, 01:22:41 PM »
maaf mengecewakan anda, saya tidak punya keahlian, makanya saya tidak sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli.

sehubungan dgn komentar anda sebelumnya
menurut anda kalau saya sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli?

Offline juanpedro

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 949
  • Reputasi: 48
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #46 on: 01 October 2012, 01:24:59 PM »
tolong dijelaskan dulu definisi "dhamma adalah ajaran universal"

menurut yg saya pahami dari pernyataan "dhamma adalah ajaran universal" adalah misalnya ajaran tentang 4KM
ketika dikatakan bahwa lahir, tua, sakit, mati adalah dukkha, terbukti bahwa semua makhluk memang mengalami hal ini dan juga terbukti bahwa hal ini adalah dukkha. tidak ada makhluk apa pun yg terbebas dari dukkha ini. dan demikian pula untuk 3 kebenaran lainnya.

ajaran hukum karma juga terbukti universal, bahkan orang yg tidak mempercayai hukum karma pun juga mengalami hukum sebab akibat ini.

Demikianlah makna "ajaran universal" yg saya pahami, bukan diartikan bahwa ajaran universal karena bahkan umat agama lain pun bisa menjalani ajaran ini tanpa meninggalkan pandangan salahnya.
begitu ya Om... kalau dari dulu saya memahaminya seperti tulisan Om yang saya bold.
saya kira dengan pemahaman seperti ini saya bisa hidup berdasarkan pedoman-pedoman dari kedua ajaran.. tapi setelah dipikir-pikir... rasanya memang tidak bisa berpijak pada keduanya mengingat tiap ajaran memiliki tujuan yang berbeda...

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #47 on: 01 October 2012, 01:27:47 PM »
sehubungan dgn komentar anda sebelumnya
menurut anda kalau saya sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli?

apakah saya pernah mengatakan bahwa anda sok2an melakukan apa yg anda tidak ahli? silakan anda menunjukkan di mana saya pernah mengatakan itu.

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #48 on: 01 October 2012, 02:02:40 PM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.
Duh, salah ;D. Jadi mohon bimbingannya. _/\_

Sebenarnya pandangan benar itu maksudnya bagaimana, om?
Kalau orang itu memegang konsep hukum kamma, adanya 3 corak umum, 4KM, dsb TETAPI masih memegang konsep tuhan yg maha ini itu, itu bagaimana ya? Apakah benar? Salah? Di tengahnya?
Kadang saya ragu, apakah ini yg diajarkan Sang Buddha? apakah ajaran ini benar? salah? atau ditengahnya? Apakah ajaran ini hanya bualan orang? dsb.

Saya normal atau terlalu banyak berpikir? Apakah hanya para Ariya yg berpandangan benar dan keseluruhan JMB8 juga?

Mohon bimbingannya. _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #49 on: 01 October 2012, 02:06:47 PM »
Sebenarnya pandangan benar itu maksudnya bagaimana, om?
Kalau orang itu memegang konsep hukum kamma, adanya 3 corak umum, 4KM, dsb TETAPI masih memegang konsep tuhan yg maha ini itu, itu bagaimana ya? Apakah benar? Salah? Di tengahnya?

Seseorang yg percaya bahwa manusia diciptakan oleh superman tidak mungkin lagi percaya bahwa semua makhluk itu terlahir kembali berulang2 karena nafsunya. dan sebaliknya seorang yg percaya bahwa makhluk2 tu terlahir berulang2 karena nafsunya tidak mungkin lagi percaya bahwa manusia muncul karena diciptakan oleh superman. Jadi doktrin Buddhisme bertolak belakang dengan doktrin agama lain, seseorang tidak mungkin menganut kedua ajaran ini pada waktu yg sama.

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #50 on: 01 October 2012, 02:51:34 PM »
Seseorang yg percaya bahwa manusia diciptakan oleh superman tidak mungkin lagi percaya bahwa semua makhluk itu terlahir kembali berulang2 karena nafsunya. dan sebaliknya seorang yg percaya bahwa makhluk2 tu terlahir berulang2 karena nafsunya tidak mungkin lagi percaya bahwa manusia muncul karena diciptakan oleh superman. Jadi doktrin Buddhisme bertolak belakang dengan doktrin agama lain, seseorang tidak mungkin menganut kedua ajaran ini pada waktu yg sama.
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #51 on: 01 October 2012, 03:09:40 PM »
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

maksud anda SH itu saya?

kalau benar SH itu adalah saya
kapan saya bilang karma itu sama dgn kehendak Tuhan?
trus kapan saya bilang saya punya 2 pandangan?

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #52 on: 01 October 2012, 03:15:01 PM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.

tanya bro, yg di-bold ini pandangan Buddhisme atau pandangan pribadi anda?
kalau pandangan Buddhisme bisa minta refrensinya ngak?

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #53 on: 01 October 2012, 03:21:07 PM »
maksud anda SH itu saya?

kalau benar SH itu adalah saya
kapan saya bilang karma itu sama dgn kehendak Tuhan?
trus kapan saya bilang saya punya 2 pandangan?
maaf jika ada salah ;D.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #54 on: 01 October 2012, 03:22:06 PM »
tanya bro, yg di-bold ini pandangan Buddhisme atau pandangan pribadi anda?
kalau pandangan Buddhisme bisa minta refrensinya ngak?

34. “Di sana, para bhikkhu, pandangan benar muncul dalam urutan pertama. Dan bagaimanakah pandangan benar muncul dalam urutan pertama? [76] Pada seorang yang memiliki pandangan benar, muncul kehendak benar;  pada seorang yang memiliki kehendak benar, muncul ucapan benar; pada seorang yang memiliki ucapan benar, muncul perbuatan benar; pada seorang yang memiliki perbuatan benar, muncul penghidupan benar; pada seorang yang memiliki penghidupan benar, muncul usaha benar; pada seorang yang memiliki usaha benar, muncul perhatian benar; pada seorang yang memiliki perhatian benar, muncul konsentrasi benar; pada seorang yang memiliki konsentrasi benar, muncul pengetahuan benar; pada seorang yang memiliki pengetahuan benar, muncul pembebasan benar. Demikianlah, para bhikkhu, jalan dari siswa yang dalam latihan lebih tinggi memiliki delapan faktor, Arahant memiliki sepuluh faktor.

lengkapnya silakan baca MN 117  Mahācattarisaka Sutta, dan setelah anda membaca mohon kemurahan hati anda untuk memberikan kesimpulan anda atas sutta itu.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #55 on: 01 October 2012, 03:23:56 PM »
maaf jika ada salah ;D.

anda tidak terlalu salah, karena kata yg benar adalah "mirip" dan "mirip" tidak berbeda jauh dari "sama" bahkan lebih dekat daripada "tidak sama"

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #56 on: 01 October 2012, 03:24:30 PM »
maaf jika ada salah ;D.
tidak masalah :)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #57 on: 01 October 2012, 03:38:07 PM »
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

jika ada orang spt itu, saya tidak mengatakan bahwa orang spt itu menganut salah satu dari dua keyakinan itu, bahkan saya curiga orang itu bahkan tidak memiliki keyakinan apa pun sama sekali. jadi tidak cocok untuk dijadikan sample dalam statistik ini.

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #58 on: 01 October 2012, 03:39:24 PM »
anda tidak terlalu salah, karena kata yg benar adalah "mirip" dan "mirip" tidak berbeda jauh dari "sama" bahkan lebih dekat daripada "tidak sama"

menurut saya ini cuma permainan kata2:
anda tidak terlalu salah -> anda salah, tapi tidak terlalu
(atau spt  biasanya, anda akan mengatakan kapan saya bilang anda salah?)
mirip tidak berbeda jauh dari sama -> mirip dekat dgn sama bahkan lebih dekat daripada tidak sama
(itu menurut anda, tidak berarti menurut saya juga demikan)

saya akui keahlian anda ini luar biasa, cuma sayang menurut saya Dhamma bukan permainan kata2

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #59 on: 01 October 2012, 03:49:23 PM »
jika ada orang spt itu, saya tidak mengatakan bahwa orang spt itu menganut salah satu dari dua keyakinan itu, bahkan saya curiga orang itu bahkan tidak memiliki keyakinan apa pun sama sekali. jadi tidak cocok untuk dijadikan sample dalam statistik ini.

seperti biasanya anda penuh kecurigaan, spt curiga kalau 'saya bukan Buddhis', dan sekarang curiga 'tidak punya keyakinan'
(atau seperti biasanya anda akan mengatakan siapa bilang orang yg anda maksud itu saya? bukankah ini juga salah satu jurus 'permainan kata2'?)

terserah deh mau punya kecurigaan apa kek? atau mengasah keahlian bermain kata2 kek?