4KM (asal mula penderitaan)

[andry]

salah satu point pada 4KM, ttg asal mula penderitaan yaitu
 
ketagihan pada pemusnahan.

adakah kawan2 yg dapat menjabarkannya lebih lanjut?
apakah yg dimaksud ttg ketagihan ttg pemusnahaan itu = pemusnahaan akan LDM/pemusnahan akan Kehidupan?

[Indra]

bhava tanha= ketagihan untuk terlahir kembali (eternalisme)
vibhava tanha = ketagihan untuk tidak terlahir kembali atau musnah (nihilisme)

[Alucard Lloyd]

bhava tanha= ketagihan untuk terlahir kembali (eternalisme)
vibhava tanha = ketagihan untuk tidak terlahir kembali atau musnah (nihilisme)

Sedikit bertanya yang dianut buddha yang mana?

[Indra]

Sedikit bertanya yang dianut buddha yang mana?

tanpa berbelok pada salah satunya Sang Buddha mengajarkan Jalan Tengah

[Alucard Lloyd]

tanpa berbelok pada salah satunya Sang Buddha mengajarkan Jalan Tengah

Jadi?

Kadang saya merasa apa yang diajarkan nihillisme? Tapi ini dibantah dalam sutta jadi mohon pencerahannya.

[andry]

bhava tanha= ketagihan untuk terlahir kembali (eternalisme)
vibhava tanha = ketagihan untuk tidak terlahir kembali atau musnah (nihilisme)

jadi ketika ada harapan/ keinginan, untuk tidak terlahir kembali yang di picu oleh pengertian ttg dukkha/penderitaan (melalui intelek/otak) ?  bagaimana memanagenya? apakah hal demikian merupakan asal mula dukkha juga? thx b4 mbah indra

[andry]

Jadi?

Kadang saya merasa apa yang diajarkan nihillisme? Tapi ini dibantah dalam sutta jadi mohon pencerahannya.

mengenai nihilisme, saya pernah baca dan di uraikan sangat jelas dalam buku anatalakhana sutta. yg pernah di terbitkan oleh DC...

[Indra]

Jadi?

Kadang saya merasa apa yang diajarkan nihillisme? Tapi ini dibantah dalam sutta jadi mohon pencerahannya.

nihilisme maupun eternalisme berangkat dari pandangan atta, sedangkan Sang Buddha mengajarkan anatta, tanpa-diri. kalau tidak ada diri, lalu apa yg terlahir kembali atau tidak terlahir kembali?

[andry]

 [at] ^, thx jawabannya , gw udah paham. klik mode om

[Indra]

jadi ketika ada harapan/ keinginan, untuk tidak terlahir kembali yang di picu oleh pengertian ttg dukkha/penderitaan (melalui intelek/otak) ?  bagaimana memanagenya? apakah hal demikian merupakan asal mula dukkha juga? thx b4 mbah indra

jika masih ada keinginan untuk tidak terlahir kembali, maka berarti ia masih menganut pandangan nihilisme, berarti pandangannya masih belum benar. jika dengan pandangan benar melihat bahwa tidak ada atta, maka tidak akan muncul keinginan untuk terlahir kembali atau tidak terlahir kembali. karena tidak ada sesuatu (atta) itu yg terlahir kembali atau tidak terlahir kembali.

[Indra]

[at] ^, thx jawabannya , gw udah paham. klik mode om

return klik

[Alucard Lloyd]

nihilisme maupun eternalisme berangkat dari pandangan atta, sedangkan Sang Buddha mengajarkan anatta, tanpa-diri. kalau tidak ada diri, lalu apa yg terlahir kembali atau tidak terlahir kembali?

Jadi yang berbeda dari nihilisme dengan yang buddha ajarkan hanya pola pandangnya saja? Yang satu dari berpandangan atta dan yang buddha ajarkan anatta, cuma saya selalu berpikir untuk merubah pola pandang ajaran tetangga tetapi belum dapat, karena saya berpikir bila anatta kenapa sebelum jadi buddha ada bodhisatva dan sebelum ada bodhisatva ada petapa sumeda? Kalau benar tiada anatta jadi mereka ini siapa? Apakah diri yang berbeda? Atau satu diri yang sama? Atau ada pola pandang yang lain? Mohon pencerahannya.

[andry]

Jadi yang berbeda dari nihilisme dengan yang buddha ajarkan hanya pola pandangnya saja? Yang satu dari berpandangan atta dan yang buddha ajarkan anatta, cuma saya selalu berpikir untuk merubah pola pandang ajaran tetangga tetapi belum dapat, karena saya berpikir bila anatta kenapa sebelum jadi buddha ada bodhisatva dan sebelum ada bodhisatva ada petapa sumeda? Kalau benar tiada anatta jadi mereka ini siapa? Apakah diri yang berbeda? Atau satu diri yang sama? Atau ada pola pandang yang lain? Mohon pencerahannya.

gw juga blom paham konsep anatta sepenuhnya.
tp gw pikir yg sama itu karma nya deh...
dengan di dorong oleh karma maka ia terlahir kembali dengan wujud yang baru di tempat yg baru dgn landasan yg baru... (kurang lebih begitu...CMIIW)

[Indra]

Jadi yang berbeda dari nihilisme dengan yang buddha ajarkan hanya pola pandangnya saja? Yang satu dari berpandangan atta dan yang buddha ajarkan anatta, cuma saya selalu berpikir untuk merubah pola pandang ajaran tetangga tetapi belum dapat, karena saya berpikir bila anatta kenapa sebelum jadi buddha ada bodhisatva dan sebelum ada bodhisatva ada petapa sumeda? Kalau benar tiada anatta jadi mereka ini siapa? Apakah diri yang berbeda? Atau satu diri yang sama? Atau ada pola pandang yang lain? Mohon pencerahannya.

bagi mrk yg belum tercerahkan sempurna, mrk masih dikuasai oleh kekotoran (kilesa) yg salah satunya adalah pandangan atta ini, dimulai dari ketidak-tahuan ini (avijja) maka berproseslah lingkaran paticcasamuppada itu yg menahan mrk dalam lingkaran samsara yaitu lahir-mati-lahir-mati, dst. tetapi bagi mrk yg telah merealisasi pencerahan sempurna, lingkaran samsara telah dihancurkan.

bagi kita yg telah memahami hal ini secara intelektual pun blm cukup utk merealisasi anatta ini dan memutus rantai ini, hanya dengan pemahaman sepenuhnya menembus 4KM melalui JMB8 maka kita dapat merealisasi anatta sepenuhnya dan memutus lingkaran samsara ini.

[andry]

untuk pencapaian hal tersebut memanglah tidak mudah. dibutuhkan "tools" yg lengkap
sila-parami-panna-7 faktor bhojanga-meditasi baik samatha dan vipasanna, dll
yg kalau di simpulkan yah,
8JM-sila,samadhi,panna-tidak berbuat jahat,banyak kebaikan,sucikan hati dan pikiran.
memang BUDHHA  mau di ulik dr mana aja, memang MASTER diatas master. top markotop dah...