Belajar agama Buddha tanpa harus menjadi umat Buddha!

[K.K.]

seharusnya sih bisa, contoh ada yang "katanya" sudah jadi buda idup, kita bisa tidak membuktikan dia buda idup atau tidak?

Nah, kalau di kalangan 'Buddhis", memang terjadilah perbandingan (dari buku) dan dugaan-dugaan. Tapi kalau dari sisi netral, misalnya ilmuwan, maka diagnosa yang sepertinya akan muncul adalah: sindrom schizophrenia.

ya sayang nya jaman sekarang agama Buda itu "ada" mau tidak mau ada bahan perbandingan, atau mungkinkah zaman sekarang seseorang tiba2 menjadi buda tanpa mengetahui ajaran buda? atau seseorang yang mempunyai tujuan bertemu Tuhan mencapai nibbana?

Bisa saja. Seperti saya bilang, Culapanthaka juga tidak berpikir mau mencapai nibbana atau apa waktu usap-usap wajah. Seperti juga Kisa Gotami juga tidak berpikir tujuan tertentu atau merefleksikan Ajaran Buddha tertentu, hanya mencari biji lada, kok bisa jadi Sotapanna?

Kebenaran itu ada pada segala fenomena, dan Ajaran Buddha menuntun kita untuk menyadarinya. Kebenarannya itu sendiri bukan ada di ajarannya. (Seperti menggunakan cermin untuk pencet bisul di hidung dengan tepat. Bisul itu tidak ada di (hidung) dalam cermin, tapi di hidung kita sendiri.)

[ryu]

om fabi, kalo yg empunya istilah (dalam hal ini, "tanpa usaha") udah menjelaskan maksudnya untuk konteks meditasi, namun pendengarnya ngotot mau mengartikan lain dengan konteks yg berbeda, ya kesalahan bukan pada siaran televisinya, melainkan pesawat televisinya yg rusak.

bahasa memang tidak sempurna, namun kalo pendengar sengaja gak mau tau maksud si penyiar, ya rugi sendiri...
acek mengulang ini berkali2 dengan persepsi yg sama (dan biasanya dithread yg ada nama "morpheus") dan udah dijelaskan berkali2 pula.
udah bohwat ama acek, jadi tujuan saya meluruskan hanya untuk pembaca yg lain.

jadi maksudnya adalah suatu keuntungan belajar "tanpa usaha" ini? keuntungan apakah?

soal kerugian ya mungkin saya rugi tidak bisa menjadi sekha, yah mungkin karena saya tidak punya usaha untuk belajar MMD sih

[morpheus]

jadi maksudnya adalah suatu keuntungan belajar "tanpa usaha" ini? keuntungan apakah?

soal kerugian ya mungkin saya rugi tidak bisa menjadi sekha, yah mungkin karena saya tidak punya usaha untuk belajar MMD sih

keuntungannya akan diketahui sendiri saat anda bermeditasi, apapun merknya...

[ryu]

Bisa saja. Seperti saya bilang, Culapanthaka juga tidak berpikir mau mencapai nibbana atau apa waktu usap-usap wajah. Seperti juga Kisa Gotami juga tidak berpikir tujuan tertentu atau merefleksikan Ajaran Buddha tertentu, hanya mencari biji lada, kok bisa jadi Sotapanna?

Kebenaran itu ada pada segala fenomena, dan Ajaran Buddha menuntun kita untuk menyadarinya. Kebenarannya itu sendiri bukan ada di ajarannya. (Seperti menggunakan cermin untuk pencet bisul di hidung dengan tepat. Bisul itu tidak ada di (hidung) dalam cermin, tapi di hidung kita sendiri.)

entahlah apa yang terjadi kalau mereka hidup di jaman sekarang apakah mereka bisa mencapai kesucian, merupakan suatu keberuntungan seseorang bisa hidup bersamaan dengan buda, coba sekarang banyak yang hidup dengan badut hidup khan banyak juga yang jadi badut

[rooney]

Umat Buddha ??~ apa makna nya?

Why must be a Buddhist when we can be a BUDDHA ?

Sering kali ketemu umat Buddha yg full hanya belajar Dhamma , "sinisme" dengan triDhamma , "masa loe percaya hal gtan? " , "lu pikir dgn kertas sembayang mereka bisa nerima?" and blablabala..., bahkan org yang belum pernah menginjak Vihara dan baru mengenal ajaran Buddha segede "upil" begitu sinis dengan TriDhamma . Why ?

Sepertinya yang ini bukan saya deh   

[fabian c]

om fabi, kalo yg empunya istilah (dalam hal ini, "tanpa usaha") udah menjelaskan maksudnya untuk konteks meditasi, namun pendengarnya ngotot mau mengartikan lain dengan konteks yg berbeda, ya kesalahan bukan pada siaran televisinya, melainkan pesawat televisinya yg rusak.

bahasa memang tidak sempurna, namun kalo pendengar sengaja gak mau tau maksud si penyiar, ya rugi sendiri...
acek mengulang ini berkali2 dengan persepsi yg sama (dan biasanya dithread yg ada nama "morpheus") dan udah dijelaskan berkali2 pula.
udah bohwat ama acek, jadi tujuan saya meluruskan hanya untuk pembaca yg lain.

Menurut saya daripada istilah meditasi "tanpa usaha" yang bisa menyebabkan salah mengerti, mungkin lebih baik diubah menjadi meditasi yang berusaha "melihat apa adanya" (see things as they really are).

Mettacittena,

[ryu]

keuntungannya akan diketahui sendiri saat anda bermeditasi, apapun merknya...

yeah mudah2an bisa ketemu guru yang benar, bukan guru yang parah.

[K.K.]

entahlah apa yang terjadi kalau mereka hidup di jaman sekarang apakah mereka bisa mencapai kesucian, merupakan suatu keberuntungan seseorang bisa hidup bersamaan dengan buda, coba sekarang banyak yang hidup dengan badut hidup khan banyak juga yang jadi badut

Konon dari dulu juga sudah banyak 'baddhut-baddhut'. Jadi sebetulnya tidak beda jauh-jauh amat dengan sekarang. Lalu kalau bro ryu bilang 'dulu bisa, sekarang ga bisa', maka berarti dhamma adalah lapuk oleh waktu.

[No Pain No Gain]

Why must be a Buddhist when we can be a BUDDHA ?

Sepertinya yang ini bukan saya deh   

why must be a buddhist if we can be a buddha mksdnya ya?

[ryu]

Konon dari dulu juga sudah banyak 'baddhut-baddhut'. Jadi sebetulnya tidak beda jauh-jauh amat dengan sekarang. Lalu kalau bro ryu bilang 'dulu bisa, sekarang ga bisa', maka berarti dhamma adalah lapuk oleh waktu.

apakah sekarang ada guru yang bisa seperti buda yang mengetahui cara2 untuk mengajar? diajar langsung oleh buda dengan diajar oleh orang biasa pastinya ada perbedaan.

sekarang mungkin saja bisa tapi kemungkinannya lebih kecil dari ketika di ajar oleh buda langsung.
seperti bahiya apabila buda tidak berkata apa2 apakah dia akan mencapai kesucian?

[morpheus]

Menurut saya daripada istilah meditasi "tanpa usaha" yang bisa menyebabkan salah mengerti, mungkin lebih baik diubah menjadi meditasi yang berusaha "melihat apa adanya" (see things as they really are).

seperti yg saya bilang bahasa itu tidak sempurna.
semua istilah bisa menyebabkan salah mengerti dan tiap orang memiliki kecocokan dengan istilah yg berbeda.
saya pikir yg diperlukan adalah kedewasaan untuk menerima adanya perbedaan dan kemauan untuk mencoba mengerti sudut pandang lain...

[williamhalim]

Spoiler: ShowHide

YOE TJIARA
sekedar sharing....
 
ada seorang pecandu narkotika berat, menggunakan heroin dengan jarum suntik, setiap hari kerjanya hanya "teler", dan jika tidak ada uang maka dia mencuri, berbohong, merampok demi mendapatkan uang untuk membeli heroin supaya "teler" lagi.
seluruh perbuatan "Bejat" sudah dia lakukan..
jelas sekali orang ini tidak menjalankan sila, bahkan mungkin sudah melupakannya.
 
dalam kondisi kecanduan berat, sakit fisik dan sakit psikis, orang ini berhasil sampai ke Dhammadipa Arama Malang.
Heroin trakhirnya dia suntikkan sesaat sebelum memasuki halaman Dhammadipa Arama Malang dan menemui Bhante Khantidharo MT.
 
biasanya, seoarang pecandu heroin (putau) berat, akan merasa sakit yg luar biasa pada sekujur tubuhnya, kedinginan (meng-gigil ) tapi terus berkeringat jika tidak mengkonsumsi heroin lagi dalam waktu antara 3 s/d 6 jam
pada saat proses kecanduan ini muncul, pikiran nya pasti hanya tertuju pada "bagaimana saya mendapatkan heroin lagi"
pada saat seperti itu, tentunya "tidak mungkin" dapat menjalankan sila dengan baik.
 
tetapi pada saat bertemu bhante Khanti, beliau hanya meminta untuk "memperhatikan" semua kondisi itu, dan beberapa petunjuk Vipassana dengan metode Mahasi Sayadaw.
 
Ajaib tapi bukan magic, orang ini sembuh dari kecanduannya setelah mengikuti Vipassana selama 11 hari di Dhammadipa.
 
pada kasus ini, jelas sekali bahwa tidak diperlukan landasan sila untuk dapat melaksanakan Vipassana.
 
Justru pada saat melaksanakan Vipassana itulah kita sedang dan sudah melaksanakan Sila dan Samadhii yg benar...
 
diceritakan dengan sebenarnya, dari sumber yg dapat dipercaya

Bagi seorang pencandu drugs, retret vipassana memang bisa menghentikan 'sementara' kecanduannya tsb. Namun begitu ia kembali ke kehidupan normalnya, jika ia tidak menjaga sila nya, melatih terus meditasinya dan meningkatkan panna nya, pasti ia akan kembali lagi ke kebiasaannya tsb.

Lagipula, selama berada di retret vipassana, ia terkondisi menjaga silanya (menghindari pembunuhan, menghindari bohong, tidak berhubungan seksual, tidak minuman keras, dll) kan? Otomatis saat itu ia telah menjaga sila sehingga ia bisa berkonsentrasi mengamati keinginannya akan drugs...

Coba saja jika dalam retret vipassana tidak dianjurkan menjaga sila, apakah bisa ia memperhatikan keinginannya akan drugs dan menghentikan sementara keinginan tsb?

::

[morpheus]

Bagi seorang pencandu drugs, retret vipassana memang bisa menghentikan 'sementara' kecanduannya tsb. Namun begitu ia kembali ke kehidupan normalnya, jika ia tidak menjaga sila nya, melatih terus meditasinya dan meningkatkan panna nya, pasti ia akan kembali lagi ke kebiasaannya tsb.

Lagipula, selama berada di retret vipassana, ia terkondisi menjaga silanya (menghindari pembunuhan, menghindari bohong, tidak berhubungan seksual, tidak minuman keras, dll) kan? Otomatis ia menjaga sila sehingga ia bisa berkonsentrasi mengamati keinginannya akan drugs...

Coba saja jika dalam retret vipassana tidak dianjurkan menjaga sila, apakah bisa ia memperhatikan keinginannya akan drugs dan menghentikan sementara keinginan tsb?

saya gak sependapat.
lagian si pecandu ini sembuh secara permanen.

[ryu]

Bagi seorang pencandu drugs, retret vipassana memang bisa menghentikan 'sementara' kecanduannya tsb. Namun begitu ia kembali ke kehidupan normalnya, jika ia tidak menjaga sila nya, melatih terus meditasinya dan meningkatkan panna nya, pasti ia akan kembali lagi ke kebiasaannya tsb.

Lagipula, selama berada di retret vipassana, ia terkondisi menjaga silanya (menghindari pembunuhan, menghindari bohong, tidak berhubungan seksual, tidak minuman keras, dll) kan? Otomatis saat itu ia telah menjaga sila sehingga ia bisa berkonsentrasi mengamati keinginannya akan drugs...

Coba saja jika dalam retret vipassana tidak dianjurkan menjaga sila, apakah bisa ia memperhatikan keinginannya akan drugs dan menghentikan sementara keinginan tsb?

::

iye juga ya, coba pas retreat dikasih drug juga sebagai "cobaan"

[K.K.]

Bagi seorang pencandu drugs, retret vipassana memang bisa menghentikan 'sementara' kecanduannya tsb. Namun begitu ia kembali ke kehidupan normalnya, jika ia tidak menjaga sila nya, melatih terus meditasinya dan meningkatkan panna nya, pasti ia akan kembali lagi ke kebiasaannya tsb.

Lagipula, selama berada di retret vipassana, ia terkondisi menjaga silanya (menghindari pembunuhan, menghindari bohong, tidak berhubungan seksual, tidak minuman keras, dll) kan? Otomatis saat itu ia telah menjaga sila sehingga ia bisa berkonsentrasi mengamati keinginannya akan drugs...

Coba saja jika dalam retret vipassana tidak dianjurkan menjaga sila, apakah bisa ia memperhatikan keinginannya akan drugs dan menghentikan sementara keinginan tsb?

::

Jika seseorang memang terus-menerus dalam kondisi meditatif, maka tanpa perlu latihan sila pun ia tidak akan melanggar sila. Hal ini karena apa pun yang muncul di pikiran tetap disadari, maka pikiran itu tidak menghanyutkannya untuk memunculkan pikiran dan keinginan yang lebih jauh.

Dalam kondisi setelahnya, memang jika masih sering bergaul dengan pecandu narkoba, akan gampang membawanya kembali ke kondisi lamanya. Ini tergantung seberapa jauh bathinnya sudah berkembang.