//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan ternak??  (Read 82520 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Teman-teman sekalian, saya mau bertanya nih ya? Kalau ada kambing tertabrak kereta api hingga mati. Boleh nggak memakan dagingnya? Bolehkah seorang vegetarian memakan daging kambing tersebut?

 _/\_
sebaiknya dikuburin, layaknya kematian seorang manusia...gak mungkin manusia mati jasadnya diberi buaya..heheheheh

boleh kok fabian

gk melanggar sila

paling2 masuk koran

makan kambing bangkai


hahaahahaa

Bro Padpad yang baik, katanya Vegetarian tidak boleh memakan daging...?

saya bukan vegetarian

dan anda bukan vegetarian (bener kan ? )

tentu saja boleh

kalau p[erlu kita makan berdua

hahahahahaa

Bro Padpad yang baik, nampaknya anda memiliki masalah (kesulitan) dalam mencerna pertanyaan orang lain, saya menanyakan seorang vegetarian, saya bukan menanyakan anda atau saya.

ohhhhhhhhh begitu toh

sori bacanya kecepetan tadi

soalnya saya bukan vegan sih
« Last Edit: 16 September 2010, 07:21:12 PM by padmakumara »
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Teman-teman sekalian, saya mau bertanya nih ya? Kalau ada kambing tertabrak kereta api hingga mati. Boleh nggak memakan dagingnya? Bolehkah seorang vegetarian memakan daging kambing tersebut?

 _/\_
sebaiknya dikuburin, layaknya kematian seorang manusia...gak mungkin manusia mati jasadnya diberi buaya..heheheheh

boleh kok fabian

gk melanggar sila

paling2 masuk koran

makan kambing bangkai


hahaahahaa

Bro Padpad yang baik, katanya Vegetarian tidak boleh memakan daging...?

saya bukan vegetarian

dan anda bukan vegetarian (bener kan ? )

tentu saja boleh

kalau p[erlu kita makan berdua

hahahahahaa

Bro Padpad yang baik, nampaknya anda memiliki masalah (kesulitan) dalam mencerna pertanyaan orang lain, saya menanyakan seorang vegetarian, saya bukan menanyakan anda atau saya.

ohhhhhhhhh begitu toh

sori bacanya kecepetan tadi

soalnya saya bukan vegan sih

Bro Padpad yang baik, pertanyaan saya sangat jelas, yang saya tanyakan adalah boleh tidaknya seorang vegan. Bukan boleh tidaknya seorang  bukan-vegan.
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Teman-teman sekalian, saya mau bertanya nih ya? Kalau ada kambing tertabrak kereta api hingga mati. Boleh nggak memakan dagingnya? Bolehkah seorang vegetarian memakan daging kambing tersebut?

 _/\_
sebaiknya dikuburin, layaknya kematian seorang manusia...gak mungkin manusia mati jasadnya diberi buaya..heheheheh

boleh kok fabian

gk melanggar sila

paling2 masuk koran

makan kambing bangkai


hahaahahaa

Bro Padpad yang baik, katanya Vegetarian tidak boleh memakan daging...?

saya bukan vegetarian

dan anda bukan vegetarian (bener kan ? )

tentu saja boleh

kalau p[erlu kita makan berdua

hahahahahaa

Bro Padpad yang baik, nampaknya anda memiliki masalah (kesulitan) dalam mencerna pertanyaan orang lain, saya menanyakan seorang vegetarian, saya bukan menanyakan anda atau saya.

ohhhhhhhhh begitu toh

sori bacanya kecepetan tadi

soalnya saya bukan vegan sih

Bro Padpad yang baik, pertanyaan saya sangat jelas, yang saya tanyakan adalah boleh tidaknya seorang vegan. Bukan boleh tidaknya seorang  bukan-vegan.

ya biasalah orang hina

makan aja susah apalgi sekolah

maklum de kalo kemampuan baca pas2 an
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
Hi all, namo buddhaya,
pengen tanya apakah menentang  atau menjelekan aliran maitreya nanti mendatangkan akibat buruk??
Karena menentang alrn ini mungkin sama saja menentang vegetarianisme, menentang vegetarianisme sama saja menentang pembebasan para hewan2 ternak dari pembunuhan , menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan sama saja dgn tindakan buruk, dan mengakibtkan buah akibat buruk...
Berarti menentang aliran maitreya sama saja menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan...
Dan bagi para penentang bisa terkena dampak akibat buruk, karena telah melakukan tindakan yg merugikan para hewan2 ternak, karena menentang vegetarianisme...
Jadi apakah menentang aliran maitreya termasuk menentang makhluk2 lain [hewan2 ternak] agar terbebas dari berbgai bentuk pembunuhan?
Karena aliran maitreya memiliki pengikut yg paling bnyk vegetarian, dan bila gara2 tindakan kita jelekin aliran maitreya, maka bnyak orang yg menjdi tidak vegetarian, dan para hewan ternak tetap dikonsumsi lewat pembunuhan2 setiap hari.

jdi apakah tindakan menjelekkan aliran maitreya [sbgai simbol vegetarianisme] akan menghasilkan akibat2 buruk??
Thanx ...

kalo gk perduli dan gk mau vegetarian termasuk menentang aliran maitreya tidak ?

haha


kalo ini sya gak tahu hehehe, kyaknya tidak, tapi apakah menentang aliran maitreya sebagai simbol vegetarianisme adalah menentang vegetarianis??

kayaknya gk deh

ehheehe

mungkin ada pihak2 yg mengklaim sok suci (mungkin lohhh)
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline Mr. pao

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 792
  • Reputasi: 29
  • KeperibadianMuYanGakuSuka
Sebagai umat buddhis yg melatih diri untk tidak membunuh memang seharusnya tidak membunuh, seperti kasus rusia sana, mereka seharusnya pindah ke tempat yg lebih memiliki tumbuhan seperti kita disini...krn membunuh secara sengaja termasuk karma buruk.
Wah ini mah statman yang naif, apa sesimple ini demi vegetarian, tanah negara ditinggalkan begitu saja?

Josun, aku ada pertanyaan nih, untuk menghasilkan sepiring sayur dan sepiring ayam di atas meja, yang mana yang lebih banyak terjadi pembunuhan? Sepiring sayur atau sepiring ayam?
Jika ada yang menampar pipi kananku aku akan segera memberikan pipi kirinya telapak kananku, karena dengan demikian hutang karma kita akan segera selesai ditempat. ;D

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Sebagai umat buddhis yg melatih diri untk tidak membunuh memang seharusnya tidak membunuh, seperti kasus rusia sana, mereka seharusnya pindah ke tempat yg lebih memiliki tumbuhan seperti kita disini...krn membunuh secara sengaja termasuk karma buruk.
Wah ini mah statman yang naif, apa sesimple ini demi vegetarian, tanah negara ditinggalkan begitu saja?

Josun, aku ada pertanyaan nih, untuk menghasilkan sepiring sayur dan sepiring ayam di atas meja, yang mana yang lebih banyak terjadi pembunuhan? Sepiring sayur atau sepiring ayam?
hmm, namobuddhaya, saya pikir mustahillah negara tsb ga ada tetumbuhan...mungkin sama2 menghasilkan pembunuhan, tapi ayam termasuk kategori makhluk hidup dlm 31 alam kehidupan, sdgkan sayur tidak termasuk...
Sewaktu petani mengambil sayur tdk dpt dipungkiri ada makhluk yg terbunuh, itu diluar kemauan kita, dan diluar kemampuan kita, sdg kita butuh sayur, tapi kita tidak begitu butuh seekor ayam yg jadi makanan kita, krn kita dpt menggantikannya dgn tumbuhan...
CMIIW.FMIIW.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Hi all, namo buddhaya,
pengen tanya apakah menentang  atau menjelekan aliran maitreya nanti mendatangkan akibat buruk??
Karena menentang alrn ini mungkin sama saja menentang vegetarianisme, menentang vegetarianisme sama saja menentang pembebasan para hewan2 ternak dari pembunuhan , menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan sama saja dgn tindakan buruk, dan mengakibtkan buah akibat buruk...
Berarti menentang aliran maitreya sama saja menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan...
Dan bagi para penentang bisa terkena dampak akibat buruk, karena telah melakukan tindakan yg merugikan para hewan2 ternak, karena menentang vegetarianisme...
Jadi apakah menentang aliran maitreya termasuk menentang makhluk2 lain [hewan2 ternak] agar terbebas dari berbgai bentuk pembunuhan?
Karena aliran maitreya memiliki pengikut yg paling bnyk vegetarian, dan bila gara2 tindakan kita jelekin aliran maitreya, maka bnyak orang yg menjdi tidak vegetarian, dan para hewan ternak tetap dikonsumsi lewat pembunuhan2 setiap hari.

jdi apakah tindakan menjelekkan aliran maitreya [sbgai simbol vegetarianisme] akan menghasilkan akibat2 buruk??
Thanx ...

kalo gk perduli dan gk mau vegetarian termasuk menentang aliran maitreya tidak ?

haha


kalo ini sya gak tahu hehehe, kyaknya tidak, tapi apakah menentang aliran maitreya sebagai simbol vegetarianisme adalah menentang vegetarianis??

kayaknya gk deh

ehheehe

mungkin ada pihak2 yg mengklaim sok suci (mungkin lohhh)
saya rasa bukan sok suci, tapi apa yg aliran maitreya lakukan yaitu dgn menjunjung dan menyebarkan paham vegetarianisme kpd pengikut2nya, tindakan tsb merupakan bentuk rasa empati pd hewan2 yg dibunuh(khusus) untk dimakan...
« Last Edit: 16 September 2010, 08:36:05 PM by Johsun »
CMIIW.FMIIW.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Namo Buddhaya, Dharmaya, Sanghaya...
Sbnrnya saya cukup setuju dgn pernyataan XENOCROSS, YG MENGATAKAN
bukan mengkoreksi vegetarianisme, suruh aja umat maitreya tetap vegetarian, tapi yg perlu dikoreksi adalah mengenai LAUMU nya...THANX...
Tapi apa boleh buat mereka memang punya konsep bhwa LAU MU mengandung unsur transenden dan imannen...
Dalam hindu mengenal Brahman sbgai Transenden, dan Krsna sbgai kepribadian Tuhan yg imanen...
Dalam Taoism, mengenal Tao sbgai Transenden, dan Thay Shang Lau Jin, sbgai imanenNYA TAO.
Dalam aliran Maitreya sendiri, Laumu adalah Transenden, dan Maitreya adalah kepribadian Laumu yg imanen...(Hua Shen)...
 
trnyata hindu dan aliran Maitreya memang bnyk kemiripan...
Hindu mengenal Krsna, dan selanjutnya Maitreya yg disebut Kalki, sebgai Avatar Tuhan...

CMIIW...
CMIIW.FMIIW.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
bro johsun..
coba jawab pertanyaan saya.. anggap ini sebagai pertanyaan matematis..

jika diberi tolak ukur lebih jauh secara matematis, justru vegetarianism lebih keji dibanding non vegetarianism.

mengapa saya katakan demikian ?

bayangkan saja, untuk mendapatkan sebongkol sayur untuk seorang vegetarian, harus membunuh banyak hewan yang dikatakan sebagai hama. perbandingannya terkecil bisa diasumsikan 1 bongkol sayur : 10 ekor hewan yang dikatakan hama..
apakah seorang vegetarian cukup puas memakan 1 bongkol sayur ? tentu tidak.. minimal 3 deh katakanlah.. jadi untuk memuaskan seorang vegetarian perlu membunuh 30 ekor hewan yang dikatakan hama..

1 keluarga katakanlah ada 4 anggota : bapak, ibu, 2 anak (KB deh :)) ), jadi 4 anggota ini vegetarian murni. Untuk bongkol sayur saja 4 x 30 = 120 hewan mati..

Dan apa cukup hanya lauk bongkol sayur saja ? mungkin ada yang lain.. 120 x jenis sayur yang dikonsumsi

kembali ke ilustrasi non vegetarian, kita membunuh seekor sapi yang besar, dagingnya sudah cukup memberi makan 1 keluarga.
Anggap kita pengen makan kambing sebagai lauk ke-2. paling hanya kambing dan sapi yang terbunuh..

(120 x n jenis sayur) kematian hewan yang dikatakan hama dibandingkan  n jenis ternak.. mana yang lebih banyak ?

Jadi INTINYA.. STOP LEBAI.. Hiduplah dengan normal..
mau vege silakan.. gak perlu merasa sok suci dan memandang rendah kaum non vege dll.
mau gak vege juga silakan.. asal berusaha mengkonsumsi secukupnya saja..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Hi all, namo buddhaya,
pengen tanya apakah menentang  atau menjelekan aliran maitreya nanti mendatangkan akibat buruk??
Karena menentang alrn ini mungkin sama saja menentang vegetarianisme, menentang vegetarianisme sama saja menentang pembebasan para hewan2 ternak dari pembunuhan , menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan sama saja dgn tindakan buruk, dan mengakibtkan buah akibat buruk...
Berarti menentang aliran maitreya sama saja menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan...
Dan bagi para penentang bisa terkena dampak akibat buruk, karena telah melakukan tindakan yg merugikan para hewan2 ternak, karena menentang vegetarianisme...
Jadi apakah menentang aliran maitreya termasuk menentang makhluk2 lain [hewan2 ternak] agar terbebas dari berbgai bentuk pembunuhan?
Karena aliran maitreya memiliki pengikut yg paling bnyk vegetarian, dan bila gara2 tindakan kita jelekin aliran maitreya, maka bnyak orang yg menjdi tidak vegetarian, dan para hewan ternak tetap dikonsumsi lewat pembunuhan2 setiap hari.

jdi apakah tindakan menjelekkan aliran maitreya [sbgai simbol vegetarianisme] akan menghasilkan akibat2 buruk??
Thanx ...

kalo gk perduli dan gk mau vegetarian termasuk menentang aliran maitreya tidak ?

haha


kalo ini sya gak tahu hehehe, kyaknya tidak, tapi apakah menentang aliran maitreya sebagai simbol vegetarianisme adalah menentang vegetarianis??

kayaknya gk deh

ehheehe

mungkin ada pihak2 yg mengklaim sok suci (mungkin lohhh)
saya rasa bukan sok suci, tapi apa yg aliran maitreya lakukan merupakan bentuk rasa empati pd hewan2 yg dibunuh khusus untk dimakan...

bukti empati ?
coba berikan penjelasan logis di mana letak bukti empati setelah membaca postingan saya mengenai perbandingan matematis jumlah hewan yang terbunuh..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline padmakumara

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.317
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • mara devaputra
bro johsun..
coba jawab pertanyaan saya.. anggap ini sebagai pertanyaan matematis..

jika diberi tolak ukur lebih jauh secara matematis, justru vegetarianism lebih keji dibanding non vegetarianism.

mengapa saya katakan demikian ?

bayangkan saja, untuk mendapatkan sebongkol sayur untuk seorang vegetarian, harus membunuh banyak hewan yang dikatakan sebagai hama. perbandingannya terkecil bisa diasumsikan 1 bongkol sayur : 10 ekor hewan yang dikatakan hama..
apakah seorang vegetarian cukup puas memakan 1 bongkol sayur ? tentu tidak.. minimal 3 deh katakanlah.. jadi untuk memuaskan seorang vegetarian perlu membunuh 30 ekor hewan yang dikatakan hama..

1 keluarga katakanlah ada 4 anggota : bapak, ibu, 2 anak (KB deh :)) ), jadi 4 anggota ini vegetarian murni. Untuk bongkol sayur saja 4 x 30 = 120 hewan mati..

Dan apa cukup hanya lauk bongkol sayur saja ? mungkin ada yang lain.. 120 x jenis sayur yang dikonsumsi

kembali ke ilustrasi non vegetarian, kita membunuh seekor sapi yang besar, dagingnya sudah cukup memberi makan 1 keluarga.
Anggap kita pengen makan kambing sebagai lauk ke-2. paling hanya kambing dan sapi yang terbunuh..

(120 x n jenis sayur) kematian hewan yang dikatakan hama dibandingkan  n jenis ternak.. mana yang lebih banyak ?

Jadi INTINYA.. STOP LEBAI.. Hiduplah dengan normal..
mau vege silakan.. gak perlu merasa sok suci dan memandang rendah kaum non vege dll.
mau gak vege juga silakan.. asal berusaha mengkonsumsi secukupnya saja..

gmana kalo tu sapi ama kambing banyak kutunya


hayo jawab jadi banyakan mana yg mati ?

haahahaaha

bercanda kok
"Godaan sex merupakan bahaya terbesar dan merupakan penyebab banyak bencana.
Banyak hati yang hancur karena nafsu birahi."

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
1. jumlah kutu yang terdapat di dalam sapi terawat apakah akan mencapai minimal 120 ekor ? peternakan yang baik pasti merawat sapi dengan memandikan.. gak perlu ada yang mati kan kutunya karena kutu sudah dicegah untuk ada ?
2. kita bisa membiakkan jenis sapi golongan Bos indicus yang sudah tahan terhadap serangan kutu.

ayo.. next question..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
bro johsun..
coba jawab pertanyaan saya.. anggap ini sebagai pertanyaan matematis..

jika diberi tolak ukur lebih jauh secara matematis, justru vegetarianism lebih keji dibanding non vegetarianism.

mengapa saya katakan demikian ?

bayangkan saja, untuk mendapatkan sebongkol sayur untuk seorang vegetarian, harus membunuh banyak hewan yang dikatakan sebagai hama. perbandingannya terkecil bisa diasumsikan 1 bongkol sayur : 10 ekor hewan yang dikatakan hama..
apakah seorang vegetarian cukup puas memakan 1 bongkol sayur ? tentu tidak.. minimal 3 deh katakanlah.. jadi untuk memuaskan seorang vegetarian perlu membunuh 30 ekor hewan yang dikatakan hama..

1 keluarga katakanlah ada 4 anggota : bapak, ibu, 2 anak (KB deh :)) ), jadi 4 anggota ini vegetarian murni. Untuk bongkol sayur saja 4 x 30 = 120 hewan mati..

Dan apa cukup hanya lauk bongkol sayur saja ? mungkin ada yang lain.. 120 x jenis sayur yang dikonsumsi

kembali ke ilustrasi non vegetarian, kita membunuh seekor sapi yang besar, dagingnya sudah cukup memberi makan 1 keluarga.
Anggap kita pengen makan kambing sebagai lauk ke-2. paling hanya kambing dan sapi yang terbunuh..

(120 x n jenis sayur) kematian hewan yang dikatakan hama dibandingkan  n jenis ternak.. mana yang lebih banyak ?

Jadi INTINYA.. STOP LEBAI.. Hiduplah dengan normal..
mau vege silakan.. gak perlu merasa sok suci dan memandang rendah kaum non vege dll.
mau gak vege juga silakan.. asal berusaha mengkonsumsi secukupnya saja..
namo buddhaya, sory kalo seandainya lebai, aku sih ga merasa sok suci dan memandang rendah, cuma mau membhas sj apakah sebaiknya kita belajar tidak mengkonsumsi hal2 yg memabukkan sekaligus daging hewani?
memang dalam hal mengambil sayuran bkal ada yg mati, itu tidak dpt dicegah, tapi hewan2 itu bs dicegah dngn tidak konsumsi dagingnya...
Dlm hal ambil sayuran,dan palawija memang sangat mgkn ulat2, serangga, dan tikus2, dll, yg mati ataupun sengaja diusir kalau bisa, hal itu mau tdk mau harus dilakukan petani ...kita pun berempati tapi kemampuan kita terbatas disitu...dan bukan keinginan kita mau begitu, habis mau gmn lagi? Kita butuh hidup lewat makanan pokok...
Gmn kalo kita pun tdk dpt jalankan sila pertama kalau gitu, sebab memasak air saja sudah bnyak kuman yg mati...
Kita berempati tapi empati itu sebatas apa yg bs kita lakukan, harus disertai pemahaman juga...thx...
« Last Edit: 16 September 2010, 08:50:02 PM by Johsun »
CMIIW.FMIIW.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
bentuk empati itu bisa dilakukan dengan mengkonsumsi daging.. setidaknya dengan mengkonsumsi daging, cukup beberapa hewan yang mati..
dibanding dengan vegetarian, ratusan bahkan ribuan hewan hama yang mati ?

so gimana penjelasannya ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
bentuk empati itu bisa dilakukan dengan mengkonsumsi daging.. setidaknya dengan mengkonsumsi daging, cukup beberapa hewan yang mati..
dibanding dengan vegetarian, ratusan bahkan ribuan hewan hama yang mati ?

so gimana penjelasannya ?
kalau ga ada hama, ga perlu ada yg mati, hehehe...sy rasa kalau bisa hama itu cukup diusir lalu hewan seperti sapi jg ga perlu dikonsumsi, udah 2 untungnya, hehe...
CMIIW.FMIIW.