Pelaku Ritual VS Tanpa Ritual sekalipun.

[Juice_alpukat]

jd yg di maksud di sini hanya seputar.. pengunaan air, dupa, dan sikap duduk ?

maka , pertanyaan ini  lebih mudah di jawab

Jd,manakah yg lebih cepat mencpai sotapanna?Apakah pelaku ritual/kebaktian di vihara atau mereka yg tanpa pernah injak vihara sekalipun,siapakh lebih cepat jadi sotapanna?Krna syarat jdi sotapanna,salahst harus tidak melakukan ritual??

kita kurangi 1-1

menurut juice_alpukat
ada 2 org yg ikut kebaktian di vihara, apakah yg lebih banyak pasang dupa, dan pasang lilin, akan mencapai sotapanna lebih cepat? di banding yg kurang masang lilin dan dupa

mgkn bukn seperti bgtu yg sy maksud, misalnya ada dua orang umat buddha, yang a setiap seminggu sekali,atau empat kali sebulan menyempatkan diri datang ke wihara untk ikut ritual atau upacara baca parita,liamkeng,dsb, lalu ada juga umat buddha bernama b, dalam setahun tidak pernah ke wihara. Si A dan si B sama2 mengerti ajaran Buddha,sama2 praktek sila,dan meditasi,atau samadi, sama2 paham ajaran buddha dan sama2 praktek ajaran buddha, cuma bedanya b tidak pernah ke vihara untk ikut upacara ritual,sdang a selalu aktif. Maka siapakah yg lebih cepat memasuki kesucian sotapanna?
A atau B? Sdang kita tahu bhwa Sotapanna tidak terikat pada bentuk2 ritual.
B tidak pernah melakukan ritual,sdang A rajin melakukan upacara kebaktian, jdi pertanyaannya siapakah yg lebh baik jalannya agar cepat mencpai sotapana?

Kalau si B setahun hanya sekali ke wihara, berarti ia tidak pernah melaksanakan puja bakti, melaksanakan puja bakti untuk menghormati Sang Buddha saja tidak mau, masa bisa mencapai kesucian? Melaksanakan puja bakti, termasuk ber-namaskara pada Sang Buddha adalah merupakan salah satu bentuk latihan sila. Kalau si B memang paham ajaran Sang Buddha, tentunya ia akan rajin ke wihara untuk puja bakti.

setuju ...

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

nyatanya ada orang yang gak pernah puja bakti, tapi begitu mendengarkan satu syair langsung mencapai kesucian

[Juice_alpukat]

Itu kan ada berkat bantuan daripada Buddha.

kalau t4dak ada berkat daripada bantuan buddha, baca arti seribu kali syair,masih belon jd suci. 

[ge2004]

nyatanya ada orang yang gak pernah puja bakti, tapi begitu mendengarkan satu syair langsung mencapai kesucian

Mungkin pengaruh Kamma, bisa saja pada kehidupan lampau ia adalah orang yang bijaksana, melaksanakan sila, sammadhi dan panna, dan pada kehidupan saat ini begtiu mendengar satu syair bisa langsung mencapai kesucian.

Tapi kan tidak semua orang bisa mendapatkan kesucian seperti itu. Puja bakti adalah bagian dari etika/pelatihan moral bahwa kita menghormati Sang Buddha sebagai Guru kita yang telah membabarkan Dhamma yang begitu berharganya, makanya saya sebut sebagai latihan sila. Lagi pula tidak disebutkan Mengapa orang itu tidak pernah puja bakti? Pasti harus ada alasannya. Padahal puja bakti itu tidak sulit, tinggal datang ke Vihara ataupun di rumah sendiri juga bisa, baik itu ada altar maupun tidak, yang penting Buddha, Dhamma dan Sangha selalu ada dalam hati dan kita menghormatinya dengan puja bakti. Bhikkhu saja masih melakukan puja bakti. Masa orang biasa tidak mau melakukan puja bakti?

Semoga Semua Makhluk Hidup Berbahagia
Smiley.

[The Ronald]

trus gemana yg di sebut pancceka buddha? apa dia harus ke vihara dulu?

intinya tidaklah benar bila di sebutkan harus ke vihara untuk mencapai tingkat kesucian, karena dalam kenyataannya ada org yg tidak ke vihara mampu mencapai tingkat kesucian, entah pengaruh kamma ataupun pengaruh apa pun.. intinya ada, bukan tidak ada

sebaiknya, jangan terpaku terhadap kamma, jika tidak memiliki kemampuan untuk melihat bahwa ini adalah buah dari kamma masa  lalu, akibat dia telah melakukan hal ini

soalnya bumberang juga, jika org yg sering ke vihara, tp tidak mencapai tingkat kesucian.. sila ga maju2, kebijaksanaan juga... maka dgn mudahnya. dia atau org lain bisa mengatakan mungkin ini akibat kamma

[Juice_alpukat]

kalo gt,orang tidak ada ktp agama budha,juga bs mempraktekan ajarn buddha,tanpa perlu ke vihara?

[Brado]

Perbedaan VIHARA VS KLENTENG,KEBAKTIAN VS RITUAL..
VIHARA = tempat penghormatan
KLENTENG = tempat meminta-minta dan menyembah

KEBAKTIAN = penghormatan terhadap yang layak dihormati (yaitu Bhagava),pengulangan Khotbah2 Buddha...
RITUAL = melakukan sesuatu yang dianggap akan menghasilkan sesuatu(permohonan tercapai)

bukan gt broou.
Kebaktian trmasuk dalam ritual. Apapun namanya. Vihara,kelenteng,masjid,pura,dsb masuk dalam kategori tempat ibadah. Dmikianlah kebaktian,bertapa, termasuk kategori ritual.

Jadi meditasi juga termasuk ritual juga kah ?

kalo gt,orang tidak ada ktp agama budha,juga bs mempraktekan ajarn buddha,tanpa perlu ke vihara?

Tentu saja.. kan jaman kehidupan Sang Buddha dulu, para penduduknya belum mengenal KTP..

[The Ronald]

yup..di forum ini ada kok yg tidak ber KTP buddha, belajar Budhha-Dharma lewat DC (entah mereka ke vihara atau gak..silakan tanya sendiri)
KTP bukan hal yg utama bro Juice...
agama di kolom KTP ga akan menjamin bahwa anda lebih baik dalam suatu hal  (dalam konteks ini ttg Dhamma) di banding org lain yg mempunyai KTP berbeda agama, baik itu sila maupun kebijaksanaan (dalam hal ini pemahaman akan Dhamma)

[Juice_alpukat]

Lokutara,tergantung dimana melakukan meditasi. Kalau di vihara,meditasi satupaket dngan kebaktian,ya dinamakan ritual dalam vihara.

[The Ronald]

Lokutara,tergantung dimana melakukan meditasi. Kalau di vihara,meditasi satupaket dngan kebaktian,ya dinamakan ritual dalam vihara.

berarti ga betul juga di sebut klo meditasi adalah ritual.. tergantung situasi dan kondisi

[Juice_alpukat]

 [at] the ronald, berarti orang yg sudah belajar agamabudha di DC, terus mau praktek meditasi,sila,samadhi,atau dhamma dlm khdupan shari2, gak perlu datang ke vihara dulu ya?Untuk diresmikan jadi umat Buddha?

[The Ronald]

yah gak perlu lah... jgn terlalu terikat ama kulit
intinya bukan di situ

[Juice_alpukat]

 [at] theronald, meditasi kan seperti doa dlm istilah agama lain,kalau doa di kantor,tidak dpt disebut ritual dalam agama.
Ritual lebi diartikan sbgai kegiatan yg brhubungan dngan suatu keagamaan, ada aturan, ada jadwal, ada orang yg melakukan kgiatan scra bersama2, dan tertib,danstrusnya.

[Juice_alpukat]

yah gak perlu lah... jgn terlalu terikat ama kulit
intinya bukan di situ

oo,terus ada orang2 agama lain yg meditasi, melakukan sila,menjalnkan dhamma setelah blajar di DC,tapi tidak pernah ke vihara untk puja bakti,nilainya sama gak dngan umat buddha yg datang vihara untk puja bakti pada triratna?

[The Ronald]

pernah meditasi?
dalam meditasi apakah kmu "se olah2" berdoa?
meditasi adalah melatih konsentrasi...
ada 2 vipisanna, dan samatha (sry klo ejaannya salah)
apa yg kmu lakukan saat vipisanna? yaitu memperhatikan objek, bisa di ganti 2 malah, klo objeknya ga suka.., setau saya vipisanna bahkan bisa di lakukan sambil jalan, bahkan jln di mall pun bisa

nah klo samatha, ini betul2 membutuhkan tempat tenang, objek yg paling umum napas, apa yg kmu lakukan, mengamati napas... hanya napas... (jauhkan pikiran lain.. dan hanya fokus napas)

pertanyaannya..miripkah dgn doa?