Messages

271

Theravada / Re: buddha menjawab pertanyaan dewa.

« on: 17 October 2009, 02:24:56 PM »

BUDDHA MENJAWAB PERTANYAAN DEWA

Pertanyaan Dewa: “Bagaimanakah yang disebut Manusia yang menerima manfaat? Bagaimanakah yang disebut Manusia yang kehilangan manfaat? Cinta apakah yang sangat kuat? Senjata apakah yang sangat tajam?”.

Buddha menjawab: “ Siapapun yang memberi, sebenarnya dialah yang menerima manfaat (buah karma baiknya). Sebaliknya siapapun yang menerima dialah sebenarnya yang kehilangan manfaat (karma baiknya habis). Kesabaran adalah Cinta yang sangat kuat. Kebijaksanaan adalah senjata yang sangat tajam”.

 
Tolong dong kasih penjelasan lebih dari kalimat yang di bold?
Kasihan deh Bante-Bante yang selalu menerima pemberian.  

 

Gimana mau ngerasain manfaat, kalau manfaatnya dah berbuah ...
Kalo mau ngerasaain manfaat, harus melakukan pemberian itu sendiri ...

Kenapa mesti kasihan ? Emang bhante gak melakukan pemberian ? Malah yang jelas nyata keliatan kan antara umat dengan bhikku adalah saling memberikan dan saling menerima ?

272

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 02:05:14 PM »

Lha bro Kai ... emang 'ilmu kamma' itu gak bahas hubungan makhluk dengan sekitar yah ?  
Atau emang dah demikian ter'obsesi'nya dengan kata-kata 'aku adalah pemlik,pewaris ... karmaku' itu tuh yang nyebab-in 'ilmu kamma' jadi 'tersekat' dan gak universal ?

Anda salah bro Kai !! Kalaupun anda seorang gembong mafia, pasti anda mikir apa untungnya saya suruh buat jitak kepala preman ...

nb: sambil santai ... oke ?!  

Memang dibahas interaksi ke orang lain. Tapi kalau hanya sebatas itu, sungguh tidak bermanfaat dibahas, apalagi untuk dicoba-buktikan.
Ibaratnya orang mau mengenalkan satu ilmu baru, namun ternyata sebatas ilmu matematika tambah-kurang, lalu dikatakan ilmu baru.

Jika mau membuktikan hukum kamma, berikan sesuatu contoh dan penjelasan yang spesifik.

oke... oke ...
contohnya yg diatas aja lah ...

Anda saya suruh memberi uang kepada pengemis ... nah ini tentu ada sebabnya bukan ?
beberapa sebab antara lain : anda kenal saya, atau anda berada pada posisi yg memungkinkan untuk berkomunikasi dengan saya ... ini cetana saya, dan ini vipaka anda (terkondisi untuk disuruh) ... Kalau anda rasa itu baik dan menyenangkan, anda akan bercetana untuk memberi ... demikian sebaliknya (ada juga kemungkinan anda tetap memberi karena gak enak sama saya atau anda tidak memberi karena anda tidak memegang uang saat itu, padahal itu anda sadari sebagai obyek yang menyenangkan)...

Lanjut... Seandainya anda memberi ...
Saat memberi, anda terpikir oleh perbuatan anda SAAT melakukan hal itu ... Senang, biasa aja atau Tidak  ... Lalu setelah memberi, anda mendapat sambutan (respon dari sipengemis*) ... Hal ini anda rasakan ... Anda bahagia, biasa aja atau tidak setelahnya, itulah vipaka langsung anda karena memberi ...

Apakah setelah itu putus begitu aja ?
Tidak ... rangkaian yang terjadi adalah sebagian kehendak yang langsung berakibat ... Terlepas dari itu, ada dua hal dari cetana anda yang masih menunggu untuk berbuah ...

Apa itu ?
Pikiran anda  DISAAT anda memberi, dan Pikiran anda SETELAH anda memberi itulah yang nanti masih akan berakibat ... berbuahnya gimana ? Sebaiknya jangan dilanjut deh, gak ada habisnya ...

* saat si pengemis menerima uang, ia menerima vipaka yang dilanjut dengan cetana selanjutnya yakni bersikap terima kasih (senang atau marah dsb) dan nantinya juga akan berakibat buat dia karena juga akan tergantung pada kondisi pikiran pengemis SAAT dan SETELAH menerima uang itu ...

Gitu dulu dah ...

273

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 01:29:43 PM »

yah... kalo yg buddha2 sebelomnya kan threadnya dah dihapus..

Nah ini dia nih ... Bisa-bisa yg kayak gini bakal jadi muter-muter ...

Kalo ada pertanyaan Siapa yang ngapus ? trus jawab gimana ?

nb: kalo yakin bakal muter2, jangan di puter2 lagi dah bro ...

274

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 01:23:28 PM »

hukum karma, siapa yg ngepost duluan sih? TSnya sopo? sang Buddha Gotama kan?

nah, apakah anda percaya sama Buddha Gotama?

kalo percaya ajah belom gmana ada minat buat ngebuktiin

Hat Red, dapet dari mana tuh kalo hukum kamma yang ngepost (jadi TS-nya) Sang Buddha ? 

tambahan ... Buddha yang mana (banyak lho) ... ? Apa cuman Buddha Gotama doang ? 

tipitaka

Lha ... kan di Tipitaka juga Buddha Gotama ngaku, Beliau bukan 1-1 nya  Samma SamBuddha yang pernah ada ?

275

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 01:14:18 PM »

hukum karma, siapa yg ngepost duluan sih? TSnya sopo? sang Buddha Gotama kan?

nah, apakah anda percaya sama Buddha Gotama?

kalo percaya ajah belom gmana ada minat buat ngebuktiin

Hat Red, dapet dari mana tuh kalo hukum kamma yang ngepost (jadi TS-nya) Sang Buddha ?  

tambahan ... Buddha yang mana (banyak lho) ... ? Apa cuman Buddha Gotama doang ? 

276

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 01:10:09 PM »

Anggaplah saya seseorang yang tidak mengerti semua agama sama sekali. Bagaimana penjelasan anda ke saya tentang bukti hukum kamma? Tolong sekaligus memberikan contohnya.

Sorry bro Kai, mo numpang lewat dikit nih ...

Yang gampang cuma 2 hal :

1. Anda saya suruh bagi duit ke pengemis dijalan,
2. Anda saya suruh buat ngejitak kepala preman.

Biar gak paham agama ato hukum kamma juga anda pasti mikir buat ngerjain hal kedua bukan ?

Tidak perlu teori hukum kamma, hanya perlu ilmu sosial untuk menganalisa "berdana ke pengemis" dan "menjitak kepala preman". Kalau saya seorang Mafia, menjitak kepala preman tidak perlu pikir-pikir.

Lha bro Kai ... emang 'ilmu kamma' itu gak bahas hubungan makhluk dengan sekitar yah ? 
Atau emang dah demikian ter'obsesi'nya dengan kata-kata 'aku adalah pemlik,pewaris ... karmaku' itu tuh yang nyebab-in 'ilmu kamma' jadi 'tersekat' dan gak universal ?

Anda salah bro Kai !! Kalaupun anda seorang gembong mafia, pasti anda mikir apa untungnya saya suruh buat jitak kepala preman ...

nb: sambil santai ... oke ?! 

277

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 17 October 2009, 08:54:24 AM »

Anggaplah saya seseorang yang tidak mengerti semua agama sama sekali. Bagaimana penjelasan anda ke saya tentang bukti hukum kamma? Tolong sekaligus memberikan contohnya.

Sorry bro Kai, mo numpang lewat dikit nih ...

Yang gampang cuma 2 hal :

1. Anda saya suruh bagi duit ke pengemis dijalan,
2. Anda saya suruh buat ngejitak kepala preman.

Biar gak paham agama ato hukum kamma juga anda pasti mikir buat ngerjain hal kedua bukan ?

278

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 16 October 2009, 11:44:08 PM »

Kalo mau ngeliat yg gampang mah, gini aja Jul ...

Kamu kan dah buka thread, trus saya nulis koment ... itu dah sebab akibat ... sebabnya kamu buka thread, terus ada akibat yg kamu terima ...
Itu aja cukup! Kalo mau di korek lagi kenapa kamu buka thread, atau kenapa thread dipisahkan dsb, sama aja ujung-ujungnya kamu ngorek-ngorek asal mula alam semesta (sebab awal) ...  sama kayak orang ngilik kuping ... makin dikilik, makin asik ... jadi lupa waktu ...

Kata Sang Buddha. Hanya seorang Samma Sambuddha yang mampu menelusuri jalinan karma yang begitu jalin menjalin. Sang Buddha sudah menasehati, Hukum Karma adalah salah satu dari 4 Acinteya: Tak terpikirkan oleh kita, yang bukan seorang Samma Sambuddha.

Ambil makna dari tulisan itu! jangan di telan mentah-mentah ...
Bicara mengenai penelusuran jalinan (rangkaian) kamma, akhir pencariannya dah saya tulis tuh diatas ...

Coba kalo dah gitu, muter-muter dan gak abis-abis kan ? 

Masa sih bisa ke awal mula penciptaan? Rasanya ngga ke sana arahnya.

Dari tulisan kamu yang saya bold ... Coba aja kamu telusuri terus, akibat-akibat yang timbul dari sebab yang dibentuk saat ini, kemarin, tahun kemarin, hidup sebelum ini dst... ujung2nya kan bakal kesana tuh ... 
 
Tapi Anda sudah paham,
saya justru mengajak agar kita ngga usah MEMASTIKAN mana karma/perbuatan yang berbuah, berakibat ini atau itu.

Yang bisa kita lakukan hanya:MUNGKIN, DUGAAN, HIPOTESA belaka.

 

(edit, salah quote)

279

Diskusi Umum / Re: Membuktikan kebenaran Hukum Karma?

« on: 16 October 2009, 08:08:30 AM »

Kalo mau ngeliat yg gampang mah, gini aja Jul ...

Kamu kan dah buka thread, trus saya nulis koment ... itu dah sebab akibat ... sebabnya kamu buka thread, terus ada akibat yg kamu terima ...
Itu aja cukup! Kalo mau di korek lagi kenapa kamu buka thread, atau kenapa thread dipisahkan dsb, sama aja ujung-ujungnya kamu ngorek-ngorek asal mula alam semesta (sebab awal) ...  sama kayak orang ngilik kuping ... makin dikilik, makin asik ... jadi lupa waktu ...

Hanya seorang Samma Sambuddha yang mampu menelusuri jalinan karma yang begitu jalin menjalin. Sang Buddha sudah menasehati, Hukum Karma adalah salah satu dari 4 Acinteya: Tak terpikirkan oleh kita, yang bukan seorang Samma Sambuddha.

Ambil makna dari tulisan itu! jangan di telan mentah-mentah ...
Bicara mengenai penelusuran jalinan (rangkaian) kamma, akhir pencariannya dah saya tulis tuh diatas ...

Coba kalo dah gitu, muter-muter dan gak abis-abis kan ?  

 

280

Buddhisme untuk Pemula / Re: Tabel Kamma Vipaka ?

« on: 15 October 2009, 09:41:39 PM »

Aye bikin duluan tabelnya yah bro ...

cetana BAIK       >>>  vipaka BAIK
cetana BURUK     >>> vipaka BURUK
cetana TAK ADA  >>> vipaka TAK ADA

Gitu aja dah ... 

 

281

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN

« on: 15 October 2009, 05:08:51 PM »

Setelah lama gak dibaca-baca (waktu itu dah dicopy ke file sendiri) ... Jadi mo kasih pendapet juga nih ... 

Dasar penciptaan menurut Sang Buddha sih simple dan jelas ... Avijja (ke-enggak tau-an) ...

Kalo mao tau, mesti dapet vijja (Pengetahuan) ... trus klo dah dapet, jadi tau ... Kalo dah tau ... jadi apa adanya ... kalo ditanya, tentang penciptaan oleh Tuhan oleh sipenanya, trus dijawab iya, tidak dan diem (ngeliat tujuan dan tingkat pemahaman dari si penanya) ... Si penanya pun gak puas dan terus berspekulasi (muter-muter >>> ada yang kepleset, kejeblos, kepentok dll) ... 

Vijja gak bakal didapet dari pencarian tentang penciptaan (kan dah jelas penciptaan dimulai dari avijja) ...

Jadi masalahnya emang sepele ... Manusia cuma kepengen tau lalu jadi maksaain diri akhirnya jadi sok tau ...

Padahal, vijja nya bisa didapet kan dari jalan laen tuh bukan dari mencari-cari tentang penciptaan ..

segitu dulu dah komentar nya dah ahh...

282

Diskusi Umum / Re: SEBUTAN : biksu, bhiku, bante, etc...

« on: 30 September 2009, 09:36:10 AM »

Sebab sy melihat umat budha yg awam kalau melihat bhiku hormatnya terlalu berlebihan,tp sy mau bertanya apakah anda semua pernah selama hidup anda bernamaskara d hadapan orang tua,klu blm, sujud dl d bwh kaki orang tua br ke bhiku....

Makanya klo liat kejadian kayak gitu, sebagai yang lebih tau, mending bro kasih pengarahan aja ke tuh orang supaya jadi ngerti ...

1. anak meniru dari ortunya
2. Saling menghormatin adalah mengikutin adat istiadat, kebiasaan setempat

    kalau ketemu Bhikku,  boleh anjali, boleh bersyujud, atau senyum aja deh (utk non Buddhist).

Kalau pemandangan tsb kurang pas,
saya anjurkan jangan dekat2 kesana deh...

283

Diskusi Umum / Re: SEBUTAN : biksu, bhiku, bante, etc...

« on: 30 September 2009, 01:27:12 AM »

Sebab sy melihat umat budha yg awam kalau melihat bhiku hormatnya terlalu berlebihan,tp sy mau bertanya apakah anda semua pernah selama hidup anda bernamaskara d hadapan orang tua,klu blm, sujud dl d bwh kaki orang tua br ke bhiku....

Makanya klo liat kejadian kayak gitu, sebagai yang lebih tau, mending bro kasih pengarahan aja ke tuh orang supaya jadi ngerti ...

mengerti belum tentu paham tanpa pemahaman takan pernah ada pelurusan,mengerti kerja alam semesta tak paham bagaimana cara berkerjanya,mengerti tentang manusia tak paham terbentuk/jadi manusia,mengenal tiga permata mulia tapi tak pernah paham jalan tengah,seperti mencari kesucian diri tapi tak paham arti kekotoran hati,,,,,,,,,,,,,, 

anda dah mengerti atau malah dah paham bro ? 

Yg ngerti and paham beda2 tipis susah bedainnya,gimana menurut anda paham or ngerti

Siapa bro ? Anda ? Kalo menurut anda, apakah anda sudah mengerti atau malah paham ?
Kalau sudah mengerti, paling nggak kan bisa berbagi (dilapangan) sama orang-orang yang belum ngerti ...
Kalo dah paham, malah bisa kasih tau yang ngerti (dilapangan) supaya jadi paham ...

saya mengikuti konteks ngerti dan paham menurut anda lho ... (paham lebih dari ngerti)... 

284

Diskusi Umum / Re: SEBUTAN : biksu, bhiku, bante, etc...

« on: 30 September 2009, 12:58:52 AM »

Sebab sy melihat umat budha yg awam kalau melihat bhiku hormatnya terlalu berlebihan,tp sy mau bertanya apakah anda semua pernah selama hidup anda bernamaskara d hadapan orang tua,klu blm, sujud dl d bwh kaki orang tua br ke bhiku....

Makanya klo liat kejadian kayak gitu, sebagai yang lebih tau, mending bro kasih pengarahan aja ke tuh orang supaya jadi ngerti ...

mengerti belum tentu paham tanpa pemahaman takan pernah ada pelurusan,mengerti kerja alam semesta tak paham bagaimana cara berkerjanya,mengerti tentang manusia tak paham terbentuk/jadi manusia,mengenal tiga permata mulia tapi tak pernah paham jalan tengah,seperti mencari kesucian diri tapi tak paham arti kekotoran hati,,,,,,,,,,,,,, 

anda dah mengerti atau malah dah paham bro ? 

285

Diskusi Umum / Re: SEBUTAN : biksu, bhiku, bante, etc...

« on: 29 September 2009, 11:51:10 PM »

Sebab sy melihat umat budha yg awam kalau melihat bhiku hormatnya terlalu berlebihan,tp sy mau bertanya apakah anda semua pernah selama hidup anda bernamaskara d hadapan orang tua,klu blm, sujud dl d bwh kaki orang tua br ke bhiku....

Makanya klo liat kejadian kayak gitu, sebagai yang lebih tau, mending bro kasih pengarahan aja ke tuh orang supaya jadi ngerti ...