Arahat dalam waktu 7 hari harus menjadi bhikkhu?

[Riky_dave]

Dear Kainyn,
Seperti saya bilang di awal, rasanya sih bukan harus menjadi 'bhikkhu', tetapi meniggalkan kehidupan berumah tangga.
Kalo menurut kisah2 dhamma, para Arahat itu bukan buru2 jadi 'bhikkhu' karena takut atau tidak mau mati, sebab bathin mereka sudah melampaui itu semua. Mereka parinibbana karena memang kondisi bathin dan lingkungannya tidak cocok, barangkali seperti bunga tropis yang diletakkan di daerah dingin.

Kesimpulannya Arahat tidak harus menjadi seorang Bhikkhu bukan dalam waktu 7hari?

Salam,
Riky

[Sukma Kemenyan]

Coba kita telaah terbalik...
1. Sangha (Kehidupan Suci) penuh peraturan (Bhikku Patimokkha)...
2. `Non-Sangha` (Perumah Tangga) tanpa terikat aturan2x untuk hidup Suci (mengkikis kotoran batin)...

Terbalik maksud gw disini...
Apakah mungkin seorang Arahat (yg tidak memasuki Sangha) melanggar aturan2x di Bhikku Patimokkha ?

Um... ini ada bacaan lage yg mungkin bisa dijadikan bahan diskusi...

http://www.samaggi-phala.or.id/tipitaka_dtl.php?cont_id=761
32. Kerahasiaan Vinaya

"Telah dikatakan oleh Sang Buddha,
1. 'Dhamma dan Vinaya yang telah dinyatakan oleh Sang Tathagata bersinar terang kalau ditunjukkan, dan tidak akan bersinar kalau tidak diungkap.'

2. Nah, mengapa pembacaan Patimokkha dilakukan hanya di hadapan para bhikkhu,

3. dan mengapa Vinaya Pitaka tertutup dan hanya khusus untuk para bhikkhu saja?


"O baginda,
Alasan pertama mengapa Patimokkha hanya terbuka bagi para bhikkhu adalah karena memang demikianlah kebiasaan semua Buddha.

Alasan kedua adalah untuk menghormati Vinaya,

dan alasan ketiga adalah untuk menghormati para bhikkhu.

Seperti halnya, O baginda,
tradisi prajurit diajarkan turun-temurun hanya di antara para prajurit,
demikian juga tradisi Tathagata adalah bahwa pembacaan Patimokkha harus berada di antara para bhikkhu saja. Vinaya itu patut dihormati dan bersifat sangat mendalam.

Mereka yang telah mencapai penguasaan Vinaya mungkin berpesan dengan sungguh-sungguh demikian ini,
'Jangan biarkan Ajaran yang sangat mendalam itu jatuh ke tangan mereka yang tidak bijaksana yang kemudian mungkin akan menghina dan mengutuknya, memperlakukannya dengan tidak tahu malu, mencemoohkannya dan mencari-cari kesalahan di dalamnya.'

Sama halnya seperti kekayaan raja yang sangat berharga tidak boleh digunakan oleh sembarang orang, demikian juga latihan dan tradisi Sang Buddha adalah kekayaan yang tak ternilai harganya bagi.para bhikkhu.

Itulah sebabnya mengapa pembacaan Patimokkha hanya dilakukan di antara para bhikkhu."

[Sukma Kemenyan]

err....
Kalau dipikir2 Patimokkha kalaupun dilanggar ndak akan berakibat banyak ke Arahat...
Ndak nyambung kalao geto

[K.K.]

Dear Kainyn,
Seperti saya bilang di awal, rasanya sih bukan harus menjadi 'bhikkhu', tetapi meniggalkan kehidupan berumah tangga.
Kalo menurut kisah2 dhamma, para Arahat itu bukan buru2 jadi 'bhikkhu' karena takut atau tidak mau mati, sebab bathin mereka sudah melampaui itu semua. Mereka parinibbana karena memang kondisi bathin dan lingkungannya tidak cocok, barangkali seperti bunga tropis yang diletakkan di daerah dingin.

Kesimpulannya Arahat tidak harus menjadi seorang Bhikkhu bukan dalam waktu 7hari?

Salam,
Riky

Kalo menurut saya, memang tidak harus "Bhikkhu". Seperti banyak cara menjalankan keduniawian (tidak hanya menjadi Upasaka/Upasika), banyak pula cara meninggalkan keduniawian (tidak harus jadi 'bhikkhu').

[tesla]

& lebih membingungkan lg, ada salah satu definisi
"sangha terdiri dari 4 pasang mahkluk suci"

yg bukankah artinya arahat sudah tentu anggota sangha? membingungkan

[K.K.]

err....
Kalau dipikir2 Patimokkha kalaupun dilanggar ndak akan berakibat banyak ke Arahat...
Ndak nyambung kalao geto

Patimokkha atau apapun bisa mendukung matangnya buah kamma (kamma vipaka), tetapi Arahat sudah tidak melakukan/menanam kamma lagi.
Jikapun Patimokkha dilanggar oleh Arahat, bukanlah berdasarkan Lobha, Dosa & Moha, maka tidak terhitung sebagai apati (pelanggaran).

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

sangha terdiri dari 4 pasang mahkluk suci

balik lagi... ada 2 macam Sangha
Sangha yang ditahbiskan, dan Sangha yang merupakan pencapaian.

Orang Suci bisa jadi tidak ditahbiskan, tetapi ditahbiskan belum tentu Ariya Sangha.

[Riky_dave]

Kainyn,
Thanks atas infonya..

Salam,
Riky

[Riky_dave]

& lebih membingungkan lg, ada salah satu definisi
"sangha terdiri dari 4 pasang mahkluk suci"

yg bukankah artinya arahat sudah tentu anggota sangha? membingungkan

Bukankah di dlm Sangha ada 2 pembagian tentang Bhikkhu?
1.Bhikkhu yang sudah mencapai tingkat kesucian Arahat...
2.Bhikkhu yang belum mencapai tingkat kesucian Arahat...

4pasang makhluk suci setahu saya adalah Arahat,Anagami,Sakadagami,Sotapanna...

Salam,
Riky

[LuMiNoUz]

Kalau memang seseorang yg sudah mencapai Arahat masih blom masuk menjadi bhikkhu dalam 7 hari, maka akan Parinibbana.

Berarti ada kualitas-kualitas dari Vinaya tersebut, sehingga Arahat tersebut yang masuk kedalam kebhikkhuan bisa bertahan di dunia ini.

Vinaya ini yg dilakukan oleh Para Buddha dan sangat dihormati.
Vinaya juga yg mempertahankan berapa lama Buddha-Dhamma bertahan.

[Riky_dave]

[at]atas...
Dhamma tanpa vinaya hanya merupakan kata2 kosong tanpa arti...
Vinaya tanpa Dhamma hanya sebuah peraturan2 dengan sedikit makna.....

Salam,
Riky

[dilbert]

Kutipan dari Milinda Panha

BAB EMPAT BELAS

Arahat Awam

"Anda mengatakan bahwa jika seorang umat awam mencapai tingkat Arahat dia harus memasuki Sangha pada hari itu juga, atau kalau tidak, dia akan mati dan mencapai parinibbana.(2) Tetapi jika dia tidak bisa mendapat jubah, mangkok dan penahbis pada saat itu, maka kondisi kearahatan yang mulia itu akan sia-sia karena melibatkan hancurnya suatu kehidupan."
"Kesalahan itu bukan terletak pada kearahatannya, melainkan pada keadaan si umat awam yang terlalu lemah untuk menopang kearahatan itu. Seperti halnya, O baginda, meskipun makanan melindungi kehidupan makhluk, dia juga akan mengambil nyawa orang yang pencernaannya lemah. Demikian juga, jika seorang umat awam mencapai tingkat Arahat, maka karena kelemahan kondisi itulah dia harus memasuki Sangha pada hari itu juga. Kalau tidak, dia akan mati."

[Riky_dave]

Dear Dilbert,
Saya rasa tidak usah ditulis besar2...Itu hanya sekedar sutta2...Apakah sutta itu 100% mutlak benar?

Salam,
Riky

[dilbert]

Dear Dilbert,
Saya rasa tidak usah ditulis besar2...Itu hanya sekedar sutta2...Apakah sutta itu 100% mutlak benar?

Salam,
Riky

Itulah yang kita pegang, yang kita jadikan dasar... Kalau bukan sutta yang dijadikan dasar. Apakah Alkitab ? Alquran ? Weda ? atau buku lainnya ?
Ketika "kebenaran" atas polemik apakah seorang yang mencapai ARAHAT harus menjadi anggota sangha dalam waktu 7 hari atau kurang atau tidak perlu sama sekali, itu menjadi sesuatu yang ambigu (tidak jelas) dan tidak dapat dibuktikan, tentunya salah satu dasar untuk mencari sedikit "kebenaran" adalah berdasarkan sutta yang tentunya lebih kredibel dibandingkan dengan pendapat sana dan sini.

[dilbert]

Dear Dilbert,
Saya rasa tidak usah ditulis besar2...Itu hanya sekedar sutta2...Apakah sutta itu 100% mutlak benar?

Salam,
Riky

Anda boleh quote sutta yang anda rasa tidak benar... atau yang anda ragukan... disini banyak pakar pakar yang bisa "defence"... Karena saya rasa, sampai sekarang ini belum ada satupun sutta yang bisa saya ragukan kebenarannya ??

NB : Jangan seperti ajaran agama "tetangga" yang menyatakan bahwa bumi sebagai pusat tata surya. Ketika GALILEO GALILEI menyatakan bahwa bumi bukanlah pusat tata surya, apa yang terjadi akhirnya GALILEO dipenjarakan berdasarkan kekuasaan pemuka agama tersebut.