//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [HELP]penjumlahan...  (Read 3757 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
[HELP]penjumlahan...
« on: 20 September 2011, 11:02:32 AM »

SolarTower Mojave Desert California, USA

ini adalah pembangkit tenaga surya Solar Tower. dimana ribuan cermin memantulkan sinar matahari ke tungku yg berisi cairan garam yg dpt dipanaskan hingga 565 derejat celcius.

semangkin banyak cermin yg memantulkan cahaya sinar mata hari, semangkin tinggi pula panas yg terjadi di tunggu (permukaan yg dipantulin).


pertanyaan :
apakah penjumlahan (penambahan cermin) selalu akan menaikkan temperatur pada tunggu ?
katakan kalau 1000 cermin menghasilkan 565 celcius,
bagaimana      3000 cermin ? bagaimana dgn 1.000.0000 cermin ? apakah ini dpt melelehkan BATU ?

mohon masukkannya....karna udah lama gw ingin tauuuu  :P


english: ShowHide
Solar central power towers generate electric power from sunlight by focusing concentrated solar radiation on a tower-mounted heat exchanger (receiver). The system uses hundreds to thousands of sun-tracking mirrors called heliostats to reflect the incident sunlight onto the receiver. These plants are best suited for utility-scale applications in the 30- to 400-MWe ranges. In a molten-salt solar power tower, liquid salt at 290°C (554°F) is pumped from a “cold” storage tank through the receiver where it is heated to 565°C (1,049°F) and then on to a “hot” tank for storage. When power is needed from the plant, hot salt is pumped to a steam generating system that produces superheated steam for a conventional Rankine-cycle turbine/generator system. From the steam generator, the salt is returned to the cold tank where it is stored and eventually reheated in the receiver.

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
sorry salah ketik...
« Reply #1 on: 20 September 2011, 11:58:31 AM »
tunggu ? tungku

apakah penjumlah dalam dunia ini berlaku utk semua hal ?



Abengoa Solar di Spanyol yg memiliki 1,225 cermin besar.... (kapasitas listrik 20 megawatt)


spanyol: ShowHide
At Abengoa Solar's facility in Spain, mirrors heat a liquid in a tower, on right, that produces steam to make up to 20 megawatts of electricity.
(Credit: Abengoa)
Abengoa Solar of Spain on Monday reported successful tests of its second solar tower in operation, in which the sun's heat is used to make electricity.
The 531-foot solar tower, located near Seville, Spain, features a number of improvements on the first design and has exceeded the anticipated output. Called PS20, the installation is the largest in the world with a capacity of 20 megawatts, enough electricity to supply 10,000 homes, according to the company.
A solar tower configuration uses a field of heliostats, or mirrors, to concentrate sunlight onto a receiver held in the tower. The heat creates steam which turns a turbine to make electricity. The PS20 project has 1,255 of these heliostats, with each heliostat having a surface area of 1,291 square feet.
Concentrating solar thermal technology has been used in desert areas in Spain and the southwest U.S. for decades and is seeing a resurgence as utilities seek out cost-effective solar power.
The traditional solar concentrating power uses rows of mirrored troughs that follow the sun over the course of the day.
Solar tower technology is considered the successor technology to mirrored troughs and is being pursued by a number of solar companies, including renewable energy powerhouse Abengoa and California start-ups BrightSource Energy and eSolar.
Abengoa Solar said that this installation improved on the first solar tower in Spain with better control systems and solar thermal energy storage system.


Read more: http://news.cnet.com/8301-11128_3-10228786-54.html#ixzz1YQ4cgrPk
« Last Edit: 20 September 2011, 12:07:30 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline andry

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #2 on: 21 September 2011, 10:21:42 PM »
gw gak gitu tau, tapi coba iseng2 gw jawab.
idealnya YA, tapi nampaknya
apakah mungkin daya serap/intensitas pantulan (dalam kasus ini) dapat ditingkatkan?

sama kek gw main game, ada microwave tank.
dgn bantuan elektronik dapat meningkatkan daya/intensitas pantulan/serapan.
gw pikir hal ini mungkin dalam dunia nyata, mungkin maseh top secret...

apakah penjumlah dalam dunia ini berlaku utk semua hal ?
 ya tentu tidak
Samma Vayama

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #3 on: 21 September 2011, 11:06:32 PM »
ada perhitungan math yang mempunyai karakteristik:
- berbanding lurus (tambah2an)
- berbanding terbalik (cosinus & sinus; tgn &ctgn)
- barbanding logaritmik (skala kegempaan)
- berbanding kuadrat (kurva parabolik)
- berbanding eksponensial (e(n+1)) dll
 
« Last Edit: 21 September 2011, 11:15:14 PM by Mas Tidar »
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #4 on: 22 September 2011, 04:33:07 AM »
gw gak gitu tau, tapi coba iseng2 gw jawab.
idealnya YA, tapi nampaknya
apakah mungkin daya serap/intensitas pantulan (dalam kasus ini) dapat ditingkatkan?

sama kek gw main game, ada microwave tank.
dgn bantuan elektronik dapat meningkatkan daya/intensitas pantulan/serapan.
gw pikir hal ini mungkin dalam dunia nyata, mungkin maseh top secret...

apakah penjumlah dalam dunia ini berlaku utk semua hal ?
 ya tentu tidak

jadi maksudnya penambahan cermin akan terus menaikan temperatur permukaan yg menerima sinar tsb ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #5 on: 22 September 2011, 09:04:12 AM »
Ada namanya titik jenuh/saturasi, dimana keadaan ideal akan dilampaui dan berubah menjadi resistansi (penghambat)

sama halnya pada silikon yang akan bekerja pada suatu suhu tertentu dengan batasan tegangan (voltase) tertentu.
dibawah tegangan kerja, silikon tidak akan memberikan hantaran (sifat menghambat)
diatas tegangan kerja, silikon akan rusak/jebol yang berarti merusak rangkaian si silikon sendiri dan mencegah hardware dibelakang silikon mengalami kerusakan.
contoh-nya adalah tegangan buka dioda yg berkisar 1.7volt

Kami berasumsi, bahwa panas yang timbulkan oleh pantulan sinar matahari pada cermin memberikan suatu suhu tertentu yang akan menghasilan unjuk kerja dibatasan tertentu untuk mendapatkan hasil secara maksimal pada penghantar panas.
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #6 on: 22 September 2011, 09:47:58 AM »
misal pengukur suhu sebagai receptornya.

Setiap cermin memberikan kalor yang sama.

kalo dari hukum kekekalan energi, maka jika panas dapat dihantarkan dengan sempurna maka seharusnya jumlah kalor yang diterima itu lebih banyak (hasil penjumlahan gitu :hammer: ) cuma seperti mas tidar katakan perbandingannya spt apa gak tau dah. :P lagipula apakah receptor tersebut penyimpan panas yang sempurna?

cermin mengirim kalor melalui gelombang cahaya (cmiiw), itu one way kan. terus receptor juga akan melepas panas melalui udara atau mesin yg sudah ada.
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hemayanti

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.477
  • Reputasi: 186
  • Gender: Female
  • Appamadena Sampadetha
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #7 on: 22 September 2011, 12:43:09 PM »
keren yah.. PLTS nya.  ;D
"Sekarang, para bhikkhu, Aku mengatakan ini sebagai nasihat terakhir-Ku: kehancuran adalah sifat dari segala sesuatu yang terbentuk. Oleh karena itu, berjuanglah dengan penuh kesadaran."

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #8 on: 22 September 2011, 03:17:19 PM »
misal pengukur suhu sebagai receptornya.

Setiap cermin memberikan kalor yang sama.

kalo dari hukum kekekalan energi, maka jika panas dapat dihantarkan dengan sempurna maka seharusnya jumlah kalor yang diterima itu lebih banyak (hasil penjumlahan gitu :hammer: ) cuma seperti mas tidar katakan perbandingannya spt apa gak tau dah. :P lagipula apakah receptor tersebut penyimpan panas yang sempurna?

cermin mengirim kalor melalui gelombang cahaya (cmiiw), itu one way kan. terus receptor juga akan melepas panas melalui udara atau mesin yg sudah ada.

tidak, pasti ada rugi2-nya dalam perjalanan dari sumber energi ke tempat penyimpanan energi
dan pada saat tempat energi disalurkan/dibebankan ke pembeban (pengguna)

"receptor juga akan melepas panas melalui udara atau mesin yg sudah ada.", ini juga merupakan rugi2 yang akan diterima sebelum diubah menjadi energi listrik.
kalau dihitung diatas kertas makan rugi2 ini tidak akan tampak tp stlh realisasi akan terjadi.
Yang akan diperhitungkan dalam hal ini sebagai seorang insinyur adalah memerangkap energi tsb didalam kubah receptor agar energi yang diterima lepas lagi ke lingkungan sekitar.

pernah liat kumparan/lilitan nikelin yang dijual sbg pemanas. Ini mengubah listrik menjadi panas.
dalam kasus ini, sebalik-nya, panas akan diubah menjadi tegangan listrik.


Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline andry

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #9 on: 22 September 2011, 10:37:33 PM »
jadi maksudnya penambahan cermin akan terus menaikan temperatur permukaan yg menerima sinar tsb ?
logic nya seh gt .
tp kan tidak menyelesaikan permasalhan yg ada, besar harapan saya
adanya suatu teknologi yg dapat menaikan intensitas penyerapan/pemantulan (seperti amplifier)
Samma Vayama

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #10 on: 23 September 2011, 11:29:29 AM »
menurut saya sih membutuhkan semakin byk cermin utk menaikkan sedikit panas.
misal utk mendapatkan 500c butuh 1000 cermin, utk 500c berikutnya bisa butuh 1000000 cermin :D (eksponensial)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline QSchool

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: 1
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #11 on: 20 October 2011, 07:17:07 AM »
saya mencoba menjawab hal ini dengan logika dalam ilmu fisika:
1. penambahan kalor pada suatu sistem digunakan untuk  MENAIKKAN suhu HINGGA SUHU TERTENTU yang mengakibatkan medium berubah bentuk (dari padat menjadi cair, cair menjadi gas).
Dalam hal ini penambahan cermin pemantul dapat meningkatkan kinerja sistem, ditandai dengan SUHU MENINGKAT LEBIH CEPAT.

2. penambahan kalor pada suatu sistem digunakan untuk MENGUBAH FASE BENTUK dari medium yang dipakai (padat menjadi cair, cair menjadi gas)
Dalam hal ini, penambahan cermin pemantul TIDAK MENINGKATKAN SUHU, tetapi dapat MEMPERSINGKAT WAKTU perubahan bentuk medium.

Dalam contoh sederhana adalah MEREBUS TELUR dan MEMBESARKAN API.
Kita tahu suhu didih air adalah 100 derajat celsius dan kemudian air mendidih itu akan berubah menjadi uap air. Suhu maksimum yang ada dalam air mendidih adalah 100 derajat celcius (tidak bisa lebih).

Dengan logika ini, membesarkan api pada saat air masih dingin, akan mempercepat proses air mendidih. Tetapi membesarkan api setelah air mendidih tidak akan mempercepat telur yang direbus menjadi matang. Mengapa? Karena suhu maksimum air adalah 100 derajat celcius. Membesarkan api pada saat air mendidih tidak akan menyebabkan telur menjadi lebih cepat matang, hanya akan menyebabkan air menguap lebih cepat.

Mudah-mudahan ada gunanya... Sekian

De_Alfiandri (de_alfiandri [at] yahoo.com)

Offline PBT

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #12 on: 20 October 2011, 07:58:13 AM »
logic nya seh gt .
tp kan tidak menyelesaikan permasalhan yg ada, besar harapan saya
adanya suatu teknologi yg dapat menaikan intensitas penyerapan/pemantulan (seperti amplifier)

apakah dalam skala besar dengan penggunaan amplifier akan menghemat biaya produksi dibandingkan pengunaan prisma? disertai kalkulasinnya?

mohon masukannya  :P

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: [HELP]penjumlahan...
« Reply #13 on: 20 October 2011, 10:46:04 AM »
apakah dalam skala besar dengan penggunaan amplifier akan menghemat biaya produksi dibandingkan pengunaan prisma? disertai kalkulasinnya?

mohon masukannya  :P

Maksudnya bagaimana kerja amplifier tsb ? kasih contoh yg jelas ya...


Quote
saya mencoba menjawab hal ini dengan logika dalam ilmu fisika:
1. penambahan kalor pada suatu sistem digunakan untuk  MENAIKKAN suhu HINGGA SUHU TERTENTU yang mengakibatkan medium berubah bentuk (dari padat menjadi cair, cair menjadi gas).
Dalam hal ini penambahan cermin pemantul dapat meningkatkan kinerja sistem, ditandai dengan SUHU MENINGKAT LEBIH CEPAT.
tempat penerima pantulan cahaya matahari adalah dari  lempengan metal... jadi ya sampai metalnya meleleh dehhh!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

 

anything