ada yang tahu?

[Delusion]

Sepertinya cerita Zen...

[johan3000]

Sacca yg jago berdebat....
Mendengar Buddha hebat...
maka di bertemu dan berdepat dgn Buddha....

dan ternyata Sacca ngak sanggup menjawab pertanyaan Buddha.

Ada yg tau pertanyaan apakah itu?

(cerita diatas ada pada majalah anak2 MAMIT)

[fabian c]

Sacca yg jago berdebat....
Mendengar Buddha hebat...
maka di bertemu dan berdepat dgn Buddha....

dan ternyata Sacca ngak sanggup menjawab pertanyaan Buddha.

Ada yg tau pertanyaan apakah itu?

(cerita diatas ada pada majalah anak2 MAMIT)

Saudara Johan yang baik,

Isi dari perdebatan Sang Buddha dengan Saccaka adalah mengenai pandangan anicca, anatta vs atta...

bila ingin tahu lebih lengkap, baca Culasaccaka sutta dari Majjhima Nikaya, berikut adalah linknya,

http://www.mettanet.org/tipitaka/2Sutta-Pitaka/2Majjhima-Nikaya/Majjhima1/035-culasaccaka-sutta-e1.html

(((semoga saudara selalu maju dalam Dhamma)))

Sukhi hotu

[johan3000]

Sacca yg jago berdebat....
Mendengar Buddha hebat...
maka di bertemu dan berdepat dgn Buddha....

dan ternyata Sacca ngak sanggup menjawab pertanyaan Buddha.

Ada yg tau pertanyaan apakah itu?

(cerita diatas ada pada majalah anak2 MAMIT)

Saudara Johan yang baik,

Isi dari perdebatan Sang Buddha dengan Saccaka adalah mengenai pandangan anicca, anatta vs atta...

bila ingin tahu lebih lengkap, baca Culasaccaka sutta dari Majjhima Nikaya, berikut adalah linknya,

http://www.mettanet.org/tipitaka/2Sutta-Pitaka/2Majjhima-Nikaya/Majjhima1/035-culasaccaka-sutta-e1.html

(((semoga saudara selalu maju dalam Dhamma)))

Sukhi hotu

Bro Fabian c,...

pembahasannya agak mendalam....
Alangkah baiknya kalau ada yg bisa merangkum perdebatan tsb...
si Saccaka (jago berdebat) tdk dpt menjawab...

thanks again

[fabian c]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

Saccaka adalah penganut aliran Nigantha, yang sangat percaya diri dan sombong, demiikian sombongnya Saccaka sehingga ia pernah mengatakan kepada orang-orang jangankan manusia, sedangkan tiang kayu yang tak bernyawa sekalipun akan gemetar jika ia ajak berdebat.

Kemudian ia bertemu dengan Y.A. Assaji, lalu bertanya apa yang diajarkan oleh Sang Buddha? lalu Y.A. Assaji mejawab, bahwa Sang Buddha mengajarkan bahwa batin dan jasmani bersifat tidak kekal, tanpa atta. Lalu Saccaka beranggapan bahwa ia telah menemukan kelemahan ajaran Sang Buddha, lalu mengajak Beliau berdebat.

Ia juga mengajak 500 orang Licchavi yang kebetulan sedang berkumpul untuk menyaksikan. Dengan sombongnya Saccaka berkata ia akan mengalahkan Sang Buddha dalam debat dan mempermainkannya (seperti bola).

Setelah bertanya kepada Sang Buddha lalu Saccaka bertanya kepada Sang Buddha mengenai pandangan Sang Buddha, Sang Buddha mengajarkan seperti yang diutarakan oleh YA. Assaji, Saccaka membantah, sama seperti orang yang menanam buah-buahan, palawija dsbnya. Maka kita diri kita yang akan menuai hasilnya, demikian juga maka batin dan jasmani juga milik kita karena batin dan jasmani kita yang akan menuai hasilnya.

Lalu Sang Buddha bertanya kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki seluruh kerajaan Kosala? Saccaka menjawab benar. Lalu Sang Buddha bertanya lagi kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki kekuasaan penuh di kerajaannya, menyuruh hukum mereka yang hendak dihukumnya menyuruh orang-orang berbuat sesuai kehendaknya? Ya jawab Saccaka.

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Saccaka terdiam, karena jika ia menjawab tak bisa, maka jawaban itu bertentangan dengan pernyataannya bahwa aku/diriku adalah milikku. Tetapi akhirnya ia menjawab tidak bisa dan menerima kekalahan.

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

[Indra]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

Saccaka adalah penganut aliran Nigantha, yang sangat percaya diri dan sombong, demiikian sombongnya Saccaka sehingga ia pernah mengatakan kepada orang-orang jangankan manusia, sedangkan tiang kayu yang tak bernyawa sekalipun akan gemetar jika ia ajak berdebat.

Kemudian ia bertemu dengan Y.A. Assaji, lalu bertanya apa yang diajarkan oleh Sang Buddha? lalu Y.A. Assaji mejawab, bahwa Sang Buddha mengajarkan bahwa batin dan jasmani bersifat tidak kekal, tanpa atta. Lalu Saccaka beranggapan bahwa ia telah menemukan kelemahan ajaran Sang Buddha, lalu mengajak Beliau berdebat.

Ia juga mengajak 500 orang Licchavi yang kebetulan sedang berkumpul untuk menyaksikan. Dengan sombongnya Saccaka berkata ia akan mengalahkan Sang Buddha dalam debat dan mempermainkannya (seperti bola).

Setelah bertanya kepada Sang Buddha lalu Saccaka bertanya kepada Sang Buddha mengenai pandangan Sang Buddha, Sang Buddha mengajarkan seperti yang diutarakan oleh YA. Assaji, Saccaka membantah, sama seperti orang yang menanam buah-buahan, palawija dsbnya. Maka kita diri kita yang akan menuai hasilnya, demikian juga maka batin dan jasmani juga milik kita karena batin dan jasmani kita yang akan menuai hasilnya.

Lalu Sang Buddha bertanya kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki seluruh kerajaan Kosala? Saccaka menjawab benar. Lalu Sang Buddha bertanya lagi kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki kekuasaan penuh di kerajaannya, menyuruh hukum mereka yang hendak dihukumnya menyuruh orang-orang berbuat sesuai kehendaknya? Ya jawab Saccaka.

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Saccaka terdiam, karena jika ia menjawab tak bisa, maka jawaban itu bertentangan dengan pernyataannya bahwa aku/diriku adalah milikku. Tetapi akhirnya ia menjawab tidak bisa dan menerima kekalahan.

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

Untuk rujukan yang lebih lengkap silahkan baca RAPB (ada di perpustakaan DC) dan buku proyek ke 3 DC (akan ada di perpustakaan DC)

[Yumi]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

Saccaka adalah penganut aliran Nigantha, yang sangat percaya diri dan sombong, demiikian sombongnya Saccaka sehingga ia pernah mengatakan kepada orang-orang jangankan manusia, sedangkan tiang kayu yang tak bernyawa sekalipun akan gemetar jika ia ajak berdebat.

Kemudian ia bertemu dengan Y.A. Assaji, lalu bertanya apa yang diajarkan oleh Sang Buddha? lalu Y.A. Assaji mejawab, bahwa Sang Buddha mengajarkan bahwa batin dan jasmani bersifat tidak kekal, tanpa atta. Lalu Saccaka beranggapan bahwa ia telah menemukan kelemahan ajaran Sang Buddha, lalu mengajak Beliau berdebat.

Ia juga mengajak 500 orang Licchavi yang kebetulan sedang berkumpul untuk menyaksikan. Dengan sombongnya Saccaka berkata ia akan mengalahkan Sang Buddha dalam debat dan mempermainkannya (seperti bola).

Setelah bertanya kepada Sang Buddha lalu Saccaka bertanya kepada Sang Buddha mengenai pandangan Sang Buddha, Sang Buddha mengajarkan seperti yang diutarakan oleh YA. Assaji, Saccaka membantah, sama seperti orang yang menanam buah-buahan, palawija dsbnya. Maka kita diri kita yang akan menuai hasilnya, demikian juga maka batin dan jasmani juga milik kita karena batin dan jasmani kita yang akan menuai hasilnya.

Lalu Sang Buddha bertanya kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki seluruh kerajaan Kosala? Saccaka menjawab benar. Lalu Sang Buddha bertanya lagi kepada Saccaka, apakah Raja Pasenadi Kosala memiliki kekuasaan penuh di kerajaannya, menyuruh hukum mereka yang hendak dihukumnya menyuruh orang-orang berbuat sesuai kehendaknya? Ya jawab Saccaka.

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Saccaka terdiam, karena jika ia menjawab tak bisa, maka jawaban itu bertentangan dengan pernyataannya bahwa aku/diriku adalah milikku. Tetapi akhirnya ia menjawab tidak bisa dan menerima kekalahan.

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

Untuk rujukan yang lebih lengkap silahkan baca RAPB (ada di perpustakaan DC) dan buku proyek ke 3 DC (akan ada di perpustakaan DC)

di RAPB 1, hal 1139-1157 

[johan3000]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

.......

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

Thanks bro Fabian c yg sangat maju dlm dharma...

bisa minta diperjelas lagi mengenai....

>>> dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..? <<<

apa artinya spt ini/itu ?

THANKS again... penjelasan yg sangat mantep....

[johan3000]

Thanks Yumi,

di RAPB 1, hal 1139-1157

but a LINK would be better....
(maklum... RAPB cari dimana ya)

[johan3000]

Apakah ada murid2 Buddha tertentu yg tidak dicukur rambutnya?

Bagaimana dgn Maha Kasapa.... koq di VCD cartoon UPALI...
rambutnya masih gondrong, walupun udah menjadi murid Buddha?

Apakah isteri Maha Kasapa adalah wanita pertama yg masuk ke Sangha
(menjadi murid Buddha)?

thanks

[Yumi]

Thanks Yumi,

di RAPB 1, hal 1139-1157

but a LINK would be better....
(maklum... RAPB cari dimana ya)

donlod sini:

http://dhammacitta.org/perpustakaan/ebook/umum/riwayat-agung-para-buddha

[markosprawira]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

.......

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

Thanks bro Fabian c yg sangat maju dlm dharma...

bisa minta diperjelas lagi mengenai....

>>> dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..? <<<

apa artinya spt ini/itu ?

THANKS again... penjelasan yg sangat mantep....

dear johan,

saya sarankan bahwa sebaiknya dibaca secara keseluruhan yaitu :

bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu

sebenarnya disini jelas bahwa Saccaka tidak bisa memerintah dirinya sendiri, misal apakah Saccaka bisa memerintahkan agar rambutnya tidak tumbuh? atau agar tubuhnya tidak pernah menjadi tua?

semoga bisa memperjelas yah 

[markosprawira]

Apakah ada murid2 Buddha tertentu yg tidak dicukur rambutnya?

Bagaimana dgn Maha Kasapa.... koq di VCD cartoon UPALI...
rambutnya masih gondrong, walupun udah menjadi murid Buddha?

maaf, mgkn itu  ceritanya sebelum beliau menjadi anggota Sangha? karena sebagai anggota sangha, beliau seharusnya sudah tidak memelihara rambut.

Atau mungkin di cerita itu, rambutnya sudah tumbuh...

Apakah isteri Maha Kasapa adalah wanita pertama yg masuk ke Sangha
(menjadi murid Buddha)?

thanks

no, bukan......... yang pertama adalah bibi beliau yaitu Pajapati Gotami.....

[johan3000]

Apakah ada murid2 Buddha tertentu yg tidak dicukur rambutnya?

Bagaimana dgn Maha Kasapa.... koq di VCD cartoon UPALI...
rambutnya masih gondrong, walupun udah menjadi murid Buddha?

maaf, mgkn itu  ceritanya sebelum beliau menjadi anggota Sangha? karena sebagai anggota sangha, beliau seharusnya sudah tidak memelihara rambut.

Atau mungkin di cerita itu, rambutnya sudah tumbuh...

Apakah isteri Maha Kasapa adalah wanita pertama yg masuk ke Sangha
(menjadi murid Buddha)?

thanks

no, bukan......... yang pertama adalah bibi beliau yaitu Pajapati Gotami.....

Kenyataannya dlm VCD Maha Kasapa udah sbg murid...
malah Buddha mengundang dia duduk disebelah Buddha utk menjelaskan Dharma yg
sulit dimengerti oleh murid2 Buddha. dan dia juga pinda pata...(dari seorang nenek
tua yg sakit... yg cuma bisa memberikan makanan basinya.... dan Maha Kasapa..
dgn berterimakasih menginginkan makanan basi tsb... katanya yg penting niatnya...)..

Mungkin yg lain bisa kasih masukan?

[johan3000]

Saudara Johan yang baik,

Demiikian ceritanya,

.......

Lalu Sang Buddha bertanya lagi bahwa diri ini menurut Saccaka adalah sepenuhnya miliknya, dan ia yang mendapatkan apapun yang dilakukan oleh dirinya. Lalu Sang Buddha mengatakan, bila demikian maka coba bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..?

Begitulah ringkasannya. semoga saudara menjadi mengerti.

(((semoga kita semua maju dalam Dhamma)))

sukhi hotu

Thanks bro Fabian c yg sangat maju dlm dharma...

bisa minta diperjelas lagi mengenai....

>>> dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu..? <<<

apa artinya spt ini/itu ?

THANKS again... penjelasan yg sangat mantep....

dear johan,

saya sarankan bahwa sebaiknya dibaca secara keseluruhan yaitu :

bisakah Saccaka memerintahkan dirinya menjadi seperti ini atau menjadi seperti itu

sebenarnya disini jelas bahwa Saccaka tidak bisa memerintah dirinya sendiri, misal apakah Saccaka bisa memerintahkan agar rambutnya tidak tumbuh? atau agar tubuhnya tidak pernah menjadi tua?

semoga bisa memperjelas yah 

Thanks bro markosprawira,

anda memang lebih teliti membaca.... serta pengetahuan dharmanya lebih luas...

ini dan itu : contoh
tidak marah, duduk diam, ngak bisa lapar, ngak usah BAB (buang air besar)....