//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?  (Read 30757 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #15 on: 04 January 2012, 08:48:12 AM »
tidak mungkin. karena itu bukan soal melihat masa lalu, tapi "mengetahui pikiran buddha arahat". kecuali bila Sariputa adalah orang yang selevel dengan sang Buddha. (pendapat pribadi)

Brahma Sahampati bisa membaca pikiran Sang Buddha kok.

Beberapa saat setelah mencapai Pencerahan, Sang Buddha merenungkan dalamnya Dhamma, dan memutuskan untuk tidak mengajarkan Dhamma yg dalam dan sulit itu. mengetahui pikiran Sang Buddha, Brahma Sahampati segera datang, menghadap Sang Buddha, dan memohon agar Sang Buddha mengajarkan Dhamma.

Apakah Brahma Sahampati selevel atau lebih tinggi dari Sang Buddha?

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #16 on: 04 January 2012, 08:52:18 AM »
tidak mungkin. karena itu bukan soal melihat masa lalu, tapi "mengetahui pikiran buddha arahat". kecuali bila Sariputa adalah orang yang selevel dengan sang Buddha. (pendapat pribadi)

Terus mgkn gak sekarang masih ada Buddha Arahat seperti yg KA sebut??
Bagaimana dengan anak2 indigo? Mereka bisa lihat masa lalu dan masa depan.

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #17 on: 04 January 2012, 09:01:04 AM »
Brahma Sahampati bisa membaca pikiran Sang Buddha kok.

Beberapa saat setelah mencapai Pencerahan, Sang Buddha merenungkan dalamnya Dhamma, dan memutuskan untuk tidak mengajarkan Dhamma yg dalam dan sulit itu. mengetahui pikiran Sang Buddha, Brahma Sahampati segera datang, menghadap Sang Buddha, dan memohon agar Sang Buddha mengajarkan Dhamma.

Apakah Brahma Sahampati selevel atau lebih tinggi dari Sang Buddha?

Pikiran itu ketika berpikir, bagi para dewa dan arahat, itu sama seperti ketika mulut berbicara, jelas terdengar. Tetapi, ketika pikiran itu tidak berpikir lagi, yakni pikirannya pada buddha di masa lalu yang telah mencapai parinibbana, tidak mungkin terlihat dan terdengar langsung oleh mereka yang tidak selevel dengan sang Buddha. Apabila mereka mengetahuinya, maka pengetahuan itu diperolehnya dari suatu kabar atau dari pengetahuan langsung mereka ketika para buddha tersebut hidup.

Kendatipun Brahma Sahamapati mampu mengetahui apa yang sedang dipikirkan oleh sang Buddha, tapi dia tidak mampu mengetahui "pikiran" sang Buddha. terdapat perbedaan antara "pikiran" dan "apa yang sedang dipikirkan". sehingga Brahma sahampati memohon agar sang Buddha mengajarinya Dhamma. seandainya, pikiran sang Buddha telah terbuka bagi Brahma Sahampati, tentu tidak perlu lagi dia meminta sang Buddha untuk mengajarinya Dhamma.

Sumber : A. Rochman, BUDHA,  No.12271

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #18 on: 04 January 2012, 09:05:44 AM »
Terus mgkn gak sekarang masih ada Buddha Arahat seperti yg KA sebut??
Bagaimana dengan anak2 indigo? Mereka bisa lihat masa lalu dan masa depan.

Dari waktu ke waktu, dari zaman ke zaman, dunia ini tidak pernah kosong dari yang namanya Buddha Arahat. Selalu ada di dunia orang yang mencapai pencerahan tertinggi di antara para makhluk. (A. Rochman, BUDHA,  No.12272)

Mereka yang tergolong anak-anak indigo, hanyalah memiliki kemampuan dalam melihat masa lalu atau masa depan, tidak berarti memiliki ketinggian di dalam moralitas dan mencapai pencerahan tertinggi. (A. Rochman, FILSAFAT,  No.12273)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #19 on: 04 January 2012, 09:17:37 AM »

Sumber : A. Rochman, BUDHA,  No.12271

minta petunjuk, di mana saya bisa mendapatkan sumber yg anda maksudkan itu, saya sudah mencoba google.com tapi tidak menemukan apa pun. saya perlu tau kualifikasi apa yg dimiliki sumber anda ini dalam menuliskan teks buddhism. seorang novelis boleh saja menuliskan tentang buddhism, tapi itu adalah karya fiksi dan tidak bisa dipakai sebagai rujukan sah, kecuali dalam konteks yg juga fiksi
« Last Edit: 04 January 2012, 09:19:52 AM by Indra »

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #20 on: 04 January 2012, 09:27:30 AM »
minta petunjuk, di mana saya bisa mendapatkan sumber yg anda maksudkan itu, saya sudah mencoba google.com tapi tidak menemukan apa pun. saya perlu tau kualifikasi apa yg dimiliki sumber anda ini dalam menuliskan teks buddhism. seorang novelis boleh saja menuliskan tentang buddhism, tapi itu adalah karya fiksi dan tidak bisa dipakai sebagai rujukan sah, kecuali dalam konteks yg juga fiksi

itu ada di catatan pribadi, artinya pendapat pribadi. bagaimana orang lain akan menilai, terserah saja.

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #21 on: 04 January 2012, 09:39:58 AM »
itu ada di catatan pribadi, artinya pendapat pribadi. bagaimana orang lain akan menilai, terserah saja.

Klo semua pendapat pribadi dan gak ada acuan mending kita gak usah cuap2 dan THREAD CLOSED!
Daripada susah2, ini namanya berargumentasi panjang lebar tidak ada hasil yg bisa kita buktikan secara otentik (Jangan blg bukti empiris, bla, bla, bla.. itu terlalu complicated). Saya sendiri pribadi lebih suka konsep EHIPASSIKO (datang, lihat dan buktikan sendiri)

Terus neh THREAD cuap sana sini, buka lagi THREAD baru cuap sana sini. Ketika ditanya rujukan, gak kasi bilangnya pengalaman pribadi semua. Klo gini, rasain aja pribadi sendiri dan mikir sendiri

Gak perlu nanya orang. What a wasting time!
Sorry being such rude and to the point. Because i feel want to know and always update with all THREAD in here

Karena gua jg pengen cari tau apa sih tuh konsep buddhist yg dibanggain dan dicuap2in HEBAT.
HEBATNYA dimana???? KENAPA gua harus jadi umat BUDDHA??? GIVE ME PROVE and NOT NON-SENSE ONLY!!

Sorry klo ada yg tersinggung, gua emang sengaja

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #22 on: 04 January 2012, 09:42:06 AM »
Klo semua pendapat pribadi dan gak ada acuan mending kita gak usah cuap2 dan THREAD CLOSED!
Daripada susah2, ini namanya berargumentasi panjang lebar tidak ada hasil yg bisa kita buktikan secara otentik (Jangan blg bukti empiris, bla, bla, bla.. itu terlalu complicated). Saya sendiri pribadi lebih suka konsep EHIPASSIKO (datang, lihat dan buktikan sendiri)

Terus neh THREAD cuap sana sini, buka lagi THREAD baru cuap sana sini. Ketika ditanya rujukan, gak kasi bilangnya pengalaman pribadi semua. Klo gini, rasain aja pribadi sendiri dan mikir sendiri

Gak perlu nanya orang. What a wasting time!
Sorry being such rude and to the point. Because i feel want to know and always update with all THREAD in here

Karena gua jg pengen cari tau apa sih tuh konsep buddhist yg dibanggain dan dicuap2in HEBAT.
HEBATNYA dimana???? KENAPA gua harus jadi umat BUDDHA??? GIVE ME PROVE and NOT NON-SENSE ONLY!!

Sorry klo ada yg tersinggung, gua emang sengaja

kok serba salah ya.

kalo ngomong gak kasih judul "pendapat pribadi" atau "berdasarkan sutta" dipersalahkan.

trus, udah kasih judul "pendapat pribadi", masih dipersalahkan juga.

apakah memang ada aturan di sini gak boleh mengemukakan pendapat pribadi?

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #23 on: 04 January 2012, 09:48:46 AM »
Quote
Klo semua pendapat pribadi dan gak ada acuan mending kita gak usah cuap2 dan THREAD CLOSED!
Daripada susah2, ini namanya berargumentasi panjang lebar tidak ada hasil yg bisa kita buktikan secara otentik (Jangan blg bukti empiris, bla, bla, bla.. itu terlalu complicated). Saya sendiri pribadi lebih suka konsep EHIPASSIKO (datang, lihat dan buktikan sendiri)

sang Buddha ketika menjelaskan suatu kisah atau membabarkan, para bhikku tidak pernah bertanya "Yang Mulia, itu referensinya dari mana?"

Apakah hanya karena sesuatu itu tertulis di dalam kitab suci, maka sesuatu itu terbukti benar ?

bukan seperti itu konsep ehipasiko dalam ajaran sang Buddha. bahkan menurut ajaran sang Buddha dalam sutta kallama dinyatakan bahwa sesuatu itu tidak harus dianggap benar hanya karena sesuatu itu tertulis dalam kitab suci.

lalu, bagaimana bisa ada orang berpikir bahwa sesuatu terbukti benar kalau sesuatu itu benar-benar tertulis dalam tipitaka? dan bagaimana dia berpikir bahwa begitulah caranya berehipasiko?
« Last Edit: 04 January 2012, 09:51:36 AM by Kang_Asep »

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #24 on: 04 January 2012, 09:50:56 AM »
kok serba salah ya.

kalo ngomong gak kasih judul "pendapat pribadi" atau "berdasarkan sutta" dipersalahkan.

trus, udah kasih judul "pendapat pribadi", masih dipersalahkan juga.

apakah memang ada aturan di sini gak boleh mengemukakan pendapat pribadi?

Gak ada aturan gitu.. tapi saya koq sbg pembaca kayak diputar sana sini, di ping pong sana sini dg ketidak jelasan
Klo situ bisa buat statement, kasi dnk yg masuk akal dan blg dari pertama klo pengalaman pribadi
Ntar udah kasi rujukan, eh taunya belakangan pengalaman pribadi... PIYE TOH PAK?? klo kayak gini, anda bisa disebut tidak konsisten

Saya hanya blg apa yg ada di OTAK saya... Saya dulu tidak ada konsep dan rujukan hanya pengalaman pribadi saja. Terus pertanyaan emangnya cukup?! Anda mau dipercaya member sini t api rujukan jelas dan konsep nya lompat sana sini udah kyk main ping pong aja.

Jujur ya saya pertama x baca comment INDRA emang kekiin tuh orang dan bikin orang sebel. PEDAS kayak CABE. Tapi based nya kuat. Makanya saya jg mau baca sutta dan rujukan yg dilontarkan Indra, bener gak dia ngomong apa cuma tong kosong nyaring bunyinya?! saya cari by google atau pinjam buku di vihara. Itu gak susah buat saya..

Nah klo KANG ASEP susah cari referensi,dll bilang donk dari awal pengalaman pribadi. CHECK SENDIRI postingan ANDA. Menurut anda sendiri, anda konsisten apa kayak ping pong loncat sana sini????

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #25 on: 04 January 2012, 09:56:04 AM »
sang Buddha ketika menjelaskan suatu kisah atau membabarkan, para bhikku tidak pernah bertanya "Yang Mulia, itu referensinya dari mana?"

Apakah hanya karena sesuatu itu tertulis di dalam kitab suci, maka sesuatu itu terbukti benar ?

bukan seperti itu konsep ehipasiko dalam ajaran sang Buddha. bahkan menurut ajaran sang Buddha dalam sutta kallama dinyatakan bahwa sesuatu itu tidak harus dianggap benar hanya karena sesuatu itu tertulis dalam kitab suci.

lalu, bagaimana bisa ada orang berpikir bahwa sesuatu terbukti benar kalau sesuatu itu benar-benar tertulis dalam tipitaka? dan bagaimana dia berpikir bahwa begitulah caranya berehipasiko?
emang KA itu Sang BUDDHA???

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #26 on: 04 January 2012, 09:57:29 AM »
sang Buddha ketika menjelaskan suatu kisah atau membabarkan, para bhikku tidak pernah bertanya "Yang Mulia, itu referensinya dari mana?"
itu Sang Buddha, gurunya semua bhikkhu, nah apakah anda sedang memposisikan diri sebagai Sang Buddha di sini?

Quote
Apakah hanya karena sesuatu itu tertulis di dalam kitab suci, maka sesuatu itu terbukti benar ?
benar sampai terbukti sebaliknya.

Quote
bukan seperti itu konsep ehipasiko dalam ajaran sang Buddha. bahkan menurut ajaran sang Buddha dalam sutta kallama dinyatakan bahwa sesuatu itu tidak harus dianggap benar hanya karena sesuatu itu tertulis dalam kitab suci.
silakan anda membuktikan bahwa itu salah.

Quote
lalu, bagaimana bisa ada orang berpikir bahwa sesuatu terbukti benar kalau sesuatu itu benar-benar tertulis dalam tipitaka? dan bagaimana dia berpikir bahwa begitulah caranya berehipasiko?

ehipassiko adalah pembuktian untuk diri sendiri dan oleh diri sendiri, bukan pembuktian salah kaprah seperti penjelasan anda.

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #27 on: 04 January 2012, 10:00:57 AM »
Gak ada aturan gitu.. tapi saya koq sbg pembaca kayak diputar sana sini, di ping pong sana sini dg ketidak jelasan
Klo situ bisa buat statement, kasi dnk yg masuk akal dan blg dari pertama klo pengalaman pribadi
Ntar udah kasi rujukan, eh taunya belakangan pengalaman pribadi... PIYE TOH PAK?? klo kayak gini, anda bisa disebut tidak konsisten

makanya, pelajari dengan baik bagaimana teknik mencerna pernyataan orang lain. Semua hal mempunyai lingkungan jenis dan lingkungan golongan, ada -kategori dan klasifikasinya. seseorang merasa pusing dalam mencerna pemikiran orng lain, karena mungkin tidak terampil dalam menempatkan konsep-konsep itu di dalam kategori, lingkungna jenis, lingkungan golongan dan klasifikasinya masing-masing.

Quote
Saya hanya blg apa yg ada di OTAK saya... Saya dulu tidak ada konsep dan rujukan hanya pengalaman pribadi saja. Terus pertanyaan emangnya cukup?! Anda mau dipercaya member sini t api rujukan jelas dan konsep nya lompat sana sini udah kyk main ping pong aja.

ingat dalam pelajaran bahasa Indonesia dulu, ketika di SMU. bahwa ketika seseorang menyusun sebuah paragraf, maka paragraf itu terikat oleh salah satu dari lima jenis berdasarkan sifat dan tujuannya.

1. Deskripsi
2. Narasi
3. Argumentasi
4. Eksposisi
5. Persuasi

apa yang telah dinyatakan di atas, merupakan paragraf eksposisi, jadi tidak ada sifat dan tujuannya "meminta dipercaya oleh orang lain". fahamilah sifat setiap paragraf yang dibuat oleh orang lain! << yang ini adalah persuasi.

Quote
Jujur ya saya pertama x baca comment INDRA emang kekiin tuh orang dan bikin orang sebel. PEDAS kayak CABE. Tapi based nya kuat. Makanya saya jg mau baca sutta dan rujukan yg dilontarkan Indra, bener gak dia ngomong apa cuma tong kosong nyaring bunyinya?! saya cari by google atau pinjam buku di vihara. Itu gak susah buat saya..

bukan begitu caranya membuktikan kebenaran.

Quote
Nah klo KANG ASEP susah cari referensi,dll bilang donk dari awal pengalaman pribadi. CHECK SENDIRI postingan ANDA. Menurut anda sendiri, anda konsisten apa kayak ping pong loncat sana sini????

makanya dikasih sumber rujukan "catatan pribadi" untuk menjelaskan bahwa itu berasal dari pengalaman pribadi.

apa salah bila seseorang menyusun buku sendiri, kemudian menjadikan catatannya itu sebagai referensinya sendiri. kalaulah buku itu diterbitkan, itu bisa jadi rujukan bagi orang lain yang memang ingin merujuknya.

ada lebih dari 12.000 artikel dan 3.500 pertanyaan tentang buddhisme. itu di susun sejak 5 tahun yang lalu. apakah smua itu akan dianggap fiksi atau tidak, orang lain boleh menilainya menurut cara mereka masing-masing.
« Last Edit: 04 January 2012, 10:06:58 AM by Kang_Asep »

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #28 on: 04 January 2012, 10:07:01 AM »
makanya, pelajari dengan baik bagaimana teknik mencerna pernyataan orang lain. Semua hal mempunyai lingkungan jenis dan lingkungan golongan, ada -kategori dan klasifikasinya. seseorang merasa pusing dalam mencerna pemikiran orng lain, karena mungkin tidak terampil dalam menempatkan konsep-konsep itu di dalam kategori, lingkungna jenis, lingkungan golongan dan klasifikasinya masing-masing.

ingat dalam pelajaran bahasa Indonesia dulu, ketika di SMU. bahwa ketika seseorang menyusun sebuah paragraf, maka paragraf itu terikat oleh salah satu dari lima jenis berdasarkan sifat dan tujuannya.

1. Deskripsi
2. Narasi
3. Argumentasi
4. Eksposisi
5. Persuasi

apa yang telah dinyatakan di atas, merupakan paragraf eksposisi, jadi tidak ada sifat dan tujuannya "meminta dipercaya oleh orang lain". fahamilah sifat setiap paragraf yang dibuat oleh orang lain! << yang ini adalah persuasi.

bukan begitu caranya membuktikan kebenaran.

Nah klo KANG ASEP susah cari referensi,dll bilang donk dari awal pengalaman pribadi. CHECK SENDIRI postingan ANDA. Menurut anda sendiri, anda konsisten apa kayak ping pong loncat sana sini????
JADi gmn buktikan kebenaran?? karena anda bilang apa yg dikatakan orang jgn dipercaya tidak benar dan jgn juga dipercaya benar (Mudah2an KA masih ingat ya) :whistle: ^-^ :-? 8) ::)

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: meditasi bisa melihat pikiran arahat masa lalu, sekarang, masa depan?
« Reply #29 on: 04 January 2012, 10:13:33 AM »
boleh saja seh pendapat pribadi... tp dari mana muncul pendapat pribadi tsb..apa acuannya.. berdasarkan sumber apa muncul pendapat tsb...
...