//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Game Persepsi & Buddhism  (Read 21848 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #30 on: 28 December 2007, 01:13:49 PM »
awal ketika saya pertama melihat gambar gadis ini
saya melihat gambarnya berputar
ketika saya lihat kegadis tersebut saya tidak melihat dia berputar
tapi ada yang memutarkannya hingga menjadi gambar gadis yang berputar

apakah kekiri dan kekanan->tergandung dari sudut mana kita melihat
cepat atau lambatnya perputaran->tergantung pengalaman/ pengetahuan kita

tapi saya belum bisa memetik sesuatu apapun dari melihat gambar tersebut
??????
sebenarnya apa makna dari gambar tersebut????????

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #31 on: 28 December 2007, 05:57:14 PM »
ke kanan gw ngeliatnya

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #32 on: 28 December 2007, 06:46:24 PM »
awal ketika saya pertama melihat gambar gadis ini
saya melihat gambarnya berputar
ketika saya lihat kegadis tersebut saya tidak melihat dia berputar
tapi ada yang memutarkannya hingga menjadi gambar gadis yang berputar

apakah kekiri dan kekanan->tergandung dari sudut mana kita melihat
cepat atau lambatnya perputaran->tergantung pengalaman/ pengetahuan kita

tapi saya belum bisa memetik sesuatu apapun dari melihat gambar tersebut
??????
sebenarnya apa makna dari gambar tersebut????????


Sebenernya gambar yg diberikan bro Suchamda mengandung makna bahwa kita sebagai manusia, sering kali melihat segala sesuatu dari berbagai sudut pandang, nah ini disebut persepsi2 dan kita sering terperangkap didalamnya--->ada yg bilang kiri, ada yg kanan, ada yg muter. Intinya, yg muter sebenernya apa?, yg bergerak itu apa?,bagaimana gambar itu terjadi?, koq bisa demikian?. Jadi lihat mengapa bisa terjadi gambar  muter, kiri dan kanan?, bukan muter kanan, muter kiri, muter2, ceweknya hitam.dll
Silakan renungkan lagi.
« Last Edit: 28 December 2007, 06:50:24 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #33 on: 28 December 2007, 06:49:35 PM »
Intinya ?
Dalam 5 skanda ada persepsi.
Jadi jika persepsi dihilangkan => Kosong ?
Apa maksud bro Suchamda adalah Kosong = Isi, Isi = Kosong ?
Seperti yang terkandung dalam Prajna Paramita ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #34 on: 28 December 2007, 07:58:40 PM »
Quote
Dalam 5 skanda ada persepsi.
Jadi jika persepsi dihilangkan => Kosong ?

Bukan menghilangkan persepsi. Persepsi tak mungkin hilang selama masih memiliki nama-rupa.

Quote
Apa maksud bro Suchamda adalah Kosong = Isi, Isi = Kosong ?
Seperti yang terkandung dalam Prajna Paramita ?

Bisa saja saya hubungkan kesana, tapi nanti terlalu jauh, malah nanti tambah bingung.
Belum sejauh itu maksud saya. Maksud saya sekedar untuk menunjukkan bahwa kondisi pikiran itu adalah terbentuk dari konsep2 yang muncul dari persepsi inderawi.

Oya, kebijaksanaan dalam Prajna Paramita, menurut saya akan lebih tepat bila dikatakan :
"Tiada kekosongan tanpa adanya suatu bentukan, dalam mana pada setiap bentukan maka disitu selalu terdapat kekosongan". Jadi kosong bukan identik ('=') dengan isi. Bila mengatakan spt yang anda katakan, nanti akan jadi tautology (pengulangan kata redundant yg tiada arti) atau malah oxymoron (kombinasi kata yang kontradiktif).

Meskipun demikian, benar juga bila dikatakan bahwa pada hakikatnya persepsi itu sendiri adalah kosong. Hanya saja, penjelasan kesana akan panjang sekali.
« Last Edit: 28 December 2007, 08:06:46 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #35 on: 28 December 2007, 08:32:24 PM »
Quote
kondisi pikiran itu adalah terbentuk dari konsep2 yang muncul dari persepsi inderawi.
ini bhs singkatnya antara mata ama pikiran nyambung gt???

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #36 on: 28 December 2007, 10:21:42 PM »
awal ketika saya pertama melihat gambar gadis ini
saya melihat gambarnya berputar
ketika saya lihat kegadis tersebut saya tidak melihat dia berputar
tapi ada yang memutarkannya hingga menjadi gambar gadis yang berputar

apakah kekiri dan kekanan->tergandung dari sudut mana kita melihat
cepat atau lambatnya perputaran->tergantung pengalaman/ pengetahuan kita

tapi saya belum bisa memetik sesuatu apapun dari melihat gambar tersebut
??????
sebenarnya apa makna dari gambar tersebut????????


Sebenernya gambar yg diberikan bro Suchamda mengandung makna bahwa kita sebagai manusia, sering kali melihat segala sesuatu dari berbagai sudut pandang, nah ini disebut persepsi2 dan kita sering terperangkap didalamnya--->ada yg bilang kiri, ada yg kanan, ada yg muter. Intinya, yg muter sebenernya apa?, yg bergerak itu apa?,bagaimana gambar itu terjadi?, koq bisa demikian?. Jadi lihat mengapa bisa terjadi gambar  muter, kiri dan kanan?, bukan muter kanan, muter kiri, muter2, ceweknya hitam.dll
Silakan renungkan lagi.

kita harus lepas dari segala persepsi itu sendiri
otomatis lepas dari ke "akuan"
ini teorinya,
saya berkata bukan berdasarkan pengalaman tapi berdasarkan persepsi juga
jika telah lepas dari keakuan, otomatis diri ini tdk dipengaruhi oleh segala persepsi lagi.
hmmm :-? :-? :-? ada yang saya petik jadinya.
thanks ko bond

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #37 on: 28 December 2007, 10:32:00 PM »
jadi melepaskan diri dari persepsi itu bagaimana??? :-? :-? :-?

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #38 on: 28 December 2007, 11:01:07 PM »
setelah tak renungkan lagi
gambar ini sama "seperti bendera yang bergerak" bukan!!!

Offline Gun@saro

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 111
  • Reputasi: 15
  • Gender: Male
  • Satisampajañña
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #39 on: 28 December 2007, 11:11:46 PM »
Yah... melambat ~ jika sudah melambat, bahkan dalam posisi putaran tidak lebih dari 180º saja; kita sudah bisa melihat dia putar ke kanan & ke kiri... Artinya perubahan (switching) dari kanan-kiri & kiri-kanan tidak lebih dari 1 putaran penuh...


jadi lambat ??? lah wong at constant speed....
« Last Edit: 29 December 2007, 05:46:32 PM by Sumedho »
Sukhi Hotu...

Gunasaro

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #40 on: 28 December 2007, 11:31:41 PM »
Quote
Yah... melambat ~ jika sudah melambat, bahkan dalam posisi putaran tidak lebih dari 180º saja; kita sudah bisa melihat dia putar ke kanan & ke kiri... Artinya perubahan (switching) dari kanan-kiri & kiri-kanan tidak lebih dari 1 putaran penuh...

Saya rasa metode yang anda lakukan adalah metode pertama spt yg sdr.Tesla katakan. Karena penggunaan meta-kognitif maka bisa saja seperti yang anda katakan tersebut. Ini mirip metode vipassana dalam Theravada : dekonstruksi secara kognitif melalui 'keberjarakan'. Terus terang saya belum mencoba sampai level yg anda temukan.

Yang saya eksperimenkan adalah metode visualisasi seperti yang terdapat dalam metode Tantrayana. Btw buat saya hal itu lebih nyaman daripada menggunakan otak kiri utk dekonstruksi.
Metode visualisasi ini setelah saya sadari sering sekali saya pakai dalam kehidupan sehari-hari : ketika menemukan suasana menekan (misal dalam kantor) saya tutup mata terpejam, relax dan hembuskan nafas dalam-dalam, kemudian memvisualisasikan suatu mind-frame yang berbeda, buka mata dan : persepsi sudah berbeda.

Hal menarik yang baru saya temukan secara tidak langsung adalah menggunakan gerakan jari melingkar mengikuti gerakan di depan layar. Bila gerakan dirubah maka gambarpun berubah arah gerakannya.
Darisini saya menduga bahwa aspek persepsi kita juga tidak melulu harus secara visual tetapi bisa juga dipengaruhi secara motorik. Dalam hal ini saya rasa bisa menerangkan kenapa orang Tantrayana menggunakan gerakan mudra-mudra untuk membantu proses psikis mereka.

Cobalah teknik saya.

Salam.
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #41 on: 29 December 2007, 06:54:24 AM »
Yah... melambat ~ jika sudah melambat, bahkan dalam posisi putaran tidak lebih dari 180º saja; kita sudah bisa melihat dia putar ke kanan & ke kiri... Artinya perubahan (switching) dari kanan-kiri & kiri-kanan tidak lebih dari 1 putaran penuh...


jadi lambat ??? lah wong at constant speed....
Saya sependapat dengan Bro Gun. Makanya saya katakan dancernya berputar ke kiri dan ke kanan. Saya mengatakan demikian, kebetulan karena ketika online di Riau, saya menggunakan dial up dan koneksinya sangat lambat. Jadi gambar tersebut berputarnya juga lambat.. dan ketahuan "trik" yang digunakan.. seolah2 berputar ke kanan dan pada saat tertentu berputar ke kiri..
Setelah saya extraksi framenya.. memang benar begitu :P

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline davit_c

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputasi: 2
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #42 on: 29 December 2007, 07:53:43 AM »
Quote

Hal menarik yang baru saya temukan secara tidak langsung adalah menggunakan gerakan jari melingkar mengikuti gerakan di depan layar. Bila gerakan dirubah maka gambarpun berubah arah gerakannya.
Darisini saya menduga bahwa aspek persepsi kita juga tidak melulu harus secara visual tetapi bisa juga dipengaruhi secara motorik. Dalam hal ini saya rasa bisa menerangkan kenapa orang Tantrayana menggunakan gerakan mudra-mudra untuk membantu proses psikis mereka.

Cobalah teknik saya.

Salam.

Dari kemarin saya hanya dapat melihat gambarnya berputar ke arah kiri (searah jarum jam). Ketika baca postingan ko Suchamda, menggunakan alat bantu jari yang di putar berlawanan, akhirnya saya melihat gambarnya berputar ke kanan (berlawanan arah jarum jam). :)
ke arah mana putaran gambar, lebih dipengaruhi persepsi ke kanan dan ke kiri ya? begitu kita menginginkan putaran ke arah yang sebaliknya, ternyata hal itupun dapat dilakukan.
Ketika saya sudah melihat gambarnya selalu berputar ke arah kanan, saya berpikir "kok sekarang ke kanan terus yah?" lalu seketika itu juga arah putaran berubah ke arah kiri...
boleh minta petunjuknya hubungan antara vipassana theravada dgn penggunaan mudra2 pada tantrayana? maklum saya gak tahu banyak soal tantrayana...  :(

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #43 on: 29 December 2007, 10:43:09 AM »
ada yg melihat gambar tsb sebagai objek 2 dimensi ga? menurut saya yg lihat gambar tsb berputar itu karena ada persepsi objek tsb 3 dimensi.
padahal dari pemetaan 2 dimensi ke 3 dimensi ada yg kurang, yaitu mana yg depan & mana yg belakang. kiri & kanan itu sudah persepsi lanjutan.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Game Persepsi & Buddhism
« Reply #44 on: 29 December 2007, 10:58:03 AM »
hmmm apa sebenarnya yang ada di dalam game ini????
jadi penasaran :)
mau tak tunggu hasil akhirnya
harus ada penutup ya ko suchamdha.
apa yang ada di gambar tersebut :)

 

anything