Abhidhamma Pernahkah di Sabdakan Oleh Sang Buddha?

[fabian c]

Dengan Jari Ada orang dituntun dapat melihat Rembulan,
Yang lain mungkin tidak memerlukan Jari untuk melihat rembulan.
Walaupun Jari bukan Rembulan.
Tetapi bagi sebagian orang, Jari-lah memudahkan jalan untuk melihat rembulan.

Bagi yang tidak memerlukan Jari untuk melihat rembulan, Jangan salahkan Jari.
Bagi yang menggunakan Jari sebagai petunjuk melihat rembulan, Janganlah menganggap Jari sebagai Rembulan.
Setelah pengalaman melihat Rembulan, mungkin Jari sudah dapat di-istirahatkan.
Atau setidaknya Jari dapat digunakan kembali untuk menunjukkan Rembulan kepada yang belum pernah melihat Rembulan.

Saudara Dilbert yang baik,

Ini perumpamaan yang bagus.... boleh minta hak cipta ke dirjen HAKI 

Yang di bold biru saya rasa adalah Sammasambuddha dan Pacceka Buddha, mereka "pernah" memiliki jari untuk menunjuk rembulan...

Saya mau menambahkan sedikit, perumpamaan lainnya.

Bila seseorang mau membuat kapal terbang:
-bila dia membuat kapal terbang hanya dengan membaca teori maka kapal terbang tak akan pernah jadi.
-bila dia membuat kapal terbang tanpa mau belajar teori, paling-paling hanya membuat "kapal tak pernah terbang"
-belajar dan membuat sayap maka mungkin hanya terbentuk sayap
-bila sepenuhnya belajar dan membuat sendiri (tanpa berkonsultasi dengan pakar yang pernah membuat kapal terbang yang pernah terbang) maka yang terbentuk mungkin kapal dengan fungsi macet di beberapa tempat, atau kapal terbang yang nampak asal jadi, atau juga tak pernah terbang.
-Bila membuat kapal terbang, belajar teori, berkonsultasi dengan pakar yang ahli maka kemungkinan kita mampu membuat kapal terbang yang cukup memuaskan.

Boleh bikin thread baru nih, mengungkapkan pemikiran dengan syair dan perumpamaan...

sukhi hotu,

 

[markosprawira]

cuman saran aja, me-redefinisi-kan istilah abhidhamma dengan semua dhamma yg membawa kemajuan, dsb, hanya akan mengacaukan dan memperbanyak salah sambung...

Saya rasa tidak ada redefinisi apapun loh......

Jika bro morpheus ingin membuktikan, silahkan buka Abhidhammatthasangaha oleh Pandit Jinaratana Kaharuddin

Di halaman2 awal, dengan jelas disebutkan mengenai 5 macam maksud dari Abhidhamma seperti yg saya sebut diatas

Sedangkan Abhidhamma itu sendiri mempunyai 2 pengertian yaitu :
- Abhi : halus, tinggi, luas
- Dhamma : Ajaran Buddha

Jadi pengertian Abhidhamma itu sendiri, sudah dengan jelas tidak hanya terbatas pada Pitakanya saja melainkan juga pada yang membahas mengenai Paramattha Dhamma/Kebenaran secara hakekat yg sesungguhnya (citta, cetasika, rupa dan nibbana)

semoga bermanfaat agar kita tidak hanya makan "merek" tetapi lebih melihat ke "isi"

metta

[morpheus]

bang markos, saya bukannya gak setuju dengan definisi anda ataupun definisi pandit, mungkin definisi itu lebih baik dan mungkin penjelasan anda ada betulnya...

namun thread ini dibuka dan (tadinya) seluruh peserta diskusi di sini udah satu persepsi bahwa abhidhamma yg dimaksudkan dalam diskusi di sini adalah abhidhamma pitakanya theravada. ketidakjelasan definisi abhidhamma akan membawa diskusi ini mundur ke belakang...

well, ini cuman saran, bukan pengen mengatur2 anda...
silakan saja kalo anda pengen terus berdiskusi dengan definisi demikian...

[tesla]

selain abhidhamma pitakanya Theravada, kalau tidak salah ada abhidhamma "Sarvastivada" lagi...
abhidhamma Sarvastivada ini sekarang masih dipakai tidak?
oleh tradisi mana, mahayana?

[morpheus]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarvastivada

The Sarvāstivāda Abhidharma consists of seven texts. The texts of the Sarvāstivādin Abhidharma are:
* Sangitiparyaya ('Discourses on Gathering Together')
* Dharmaskandha ('Aggregation of Dharmas')
* Prajnaptisastra ('Treatise on Designations')
* Dhatukaya ('Body of Elements')
* Vijnanakaya ('Body of Consciousness')
* Prakaranapada ('Exposition')
* Jnanaprasthana ('Foundation of Knowledge')

Following these, are the texts that became the authority of the Vaibhasikas, the Kasmiri Sarvastivada Orthodoxy:
* Mahavibhasa ("Great Commentary", on the Jnanaprasthana)

Little research in English has been made in these texts.

[markosprawira]

bang markos, saya bukannya gak setuju dengan definisi anda ataupun definisi pandit, mungkin definisi itu lebih baik dan mungkin penjelasan anda ada betulnya...

namun thread ini dibuka dan (tadinya) seluruh peserta diskusi di sini udah satu persepsi bahwa abhidhamma yg dimaksudkan dalam diskusi di sini adalah abhidhamma pitakanya theravada. ketidakjelasan definisi abhidhamma akan membawa diskusi ini mundur ke belakang...

well, ini cuman saran, bukan pengen mengatur2 anda...
silakan saja kalo anda pengen terus berdiskusi dengan definisi demikian...

dear morpheus,

mohon dilihat bhw ini bukan harus mengikuti definisi saya ataupun pandit loh

namun lebih ke arah pembetulan mengenai ABHIDHAMMA itu bukan hanya ABHIDHAMMA PITAKA saja

Jadi saya justru hanya meluruskan pengertian Abhidhamma itu sendiri dimana ada pengertian yg kurang tepat lalu dijadikan lebih benar agar orang tidak semakin salah kaprah dimana seolah2 Abhidhamma itu hanya dan harus Abhidhamma Pitaka saja

Hal ini sendiri sebenarnya sudah dibahas oleh ko fabian di depan

- Selama Dhamma itu membawa pada terkikisnya lobha, dosa, moha maka sesuai Kalama Sutta, terimalah hal itu dan hidup sesuai dengannya.
- Konten...konten... konten... Tak perduli apakah suatu Dhamma di dahului kata "Demikianlah yang kudengar..." atau Dhamma tidak di dahului kata "Demikianlah yang kudengar..." selama isinya sesuai dengan Dhamma yang lain maka kita sepantasnya menerima hal itu sesuai dengan pesan Sang Buddha dalam Mahaparinibbana Sutta (banyak juga sutta yang didahului dengan "Demikianlah yang kudengar..." tetapi ditolak oleh para sesepuh Theravada karena bertentangan dengan Dhamma yang lain, kan....?)
- Saya sendiri berpendapat bila suatu ajaran dikatakan dari iblis, tetapi membawa kepada terkikisnya lobha, dosa, moha, membawa pada perkembangan batin, kemurnian batin, dan mengakhiri penderitaan maka saya akan menerima hal itu. Sebaliknya bila suatu ajaran dikatakan berasal dari Malaikat atau Tuhan, tetapi ajaran tersebut mengajarkan untuk menimbun lobha, dosa, moha, dan tidak mengarah pada perkembangan batin, kemurnian batin, dan tak ada jalan mengakhiri penderitaan maka tentu saja saya menolak hal itu....
- Jadi kesimpulannya Dhamma bukan harus diterima mentah-mentah atau ditolak mentah-mentah, sikapi Dhamma dengan bijaksana sesuai dengan Mahaparinibbana Sutta.

Jadi saya tidak bermaksud utk membawa diskusi mundur, justru hanya ingin meluruskan agar salah kaprah tidak semakin salah

Tapi saya tidak memaksa pembaca loh.... apakah tetap membedakan ini sutta jadi beda dengan abhidhamma, atau ini abhidharma jadi tidak perlu dibaca oleh Theravadin karena saya hanya menginformasikan saja bhw esensi Abhidhamma adl seperti yg dibahas sebelumnya

semoga bs dimengerti yah

metta

[savana_zhang]

            klo abhidhamma tidak ada gunanya jd untuk apa diajarkan oleh sang buddha
seorang buddha tidak akan buang2 waktu mengajar sesuatu yang tidak berguna,saya kira demikian

[tesla]

^yg jadi pertanyaan adalah: "apa bener abhidhamma itu diajarkan oleh Buddha?"

[dilbert]

^yg jadi pertanyaan adalah: "apa bener abhidhamma itu diajarkan oleh Buddha?"

kalau tidak benar, berarti cerita BUDDHA ke alam dewa Tavatimsa adalah boong...

[Lily W]

^ cerita itu boong atau tidak...saya rasa itu tidak penting....

Yang penting adalah Apakah Abhidhamma itu bermanfaat bagi kita? atau Apakah dengan praktek Abhidhamma itu bisa membawa kemajuan bagi batin kita? .....balik lagi ke kalama sutta yaah....ehipasiko...

[Sumedho]

sundul ah

[ryu]

buat apa di sundul lagi nih

[morpheus]

wah, kok disundul lagi?

update terbaru:
dalam kata pengantar "In Buddha's Words", bhikkhu bodhi mengatakan, "The Abhidhamma is obviously the product of later phase in the evolution of Buddhist thought than the other two pitakas. The Pali version represents the Theravada school's attempt to systematize the older teaching. Other early schools apparently has their own Abhidhamma systems... The system they define differs significantly from that of its Theravada counterpart in both formulation and philosophy."

[Sumedho]

sapa tahu ada ide baru

terjemahan kutipannya

---
Abhidhamma Piṭaka jelas adalah produk dari tahap evolusi pemikiran Buddhis yang lebih belakangan daripada kedua Piṭaka lainnya. Versi Pāli yang mewakili aliran Theravāda mencoba mensistematisasikan akaran-ajaran tua. Aliran-aliran awal lainnya jelas memiliki sistem Abhidhamma mereka sendiri. Sistem Sarvāstivāda adalah satu-satunya yang teks kanonisnya selamat dan utuh secara keseluruhan. Koleksi kanonisnya, seperti halnya versi Pāli, juga terdiri dari tujuh naskah. Teks-teks ini aslinya disusun dalam Sanskrit tetapi dilestarikan sepenuhnya hanya dalam terjemahan China. Sistem yang mereka definisikan jauh berbeda dengan padanan Theravāda baik dalam hal formulasi maupun filosofi.
---

[adi lim]

sapa tahu ada ide baru

terjemahan kutipannya

---
Abhidhamma Piṭaka jelas adalah produk dari tahap evolusi pemikiran Buddhis yang lebih belakangan daripada kedua Piṭaka lainnya. Versi Pāli yang mewakili aliran Theravāda mencoba mensistematisasikan akaran-ajaran tua. Aliran-aliran awal lainnya jelas memiliki sistem Abhidhamma mereka sendiri. Sistem Sarvāstivāda adalah satu-satunya yang teks kanonisnya selamat dan utuh secara keseluruhan. Koleksi kanonisnya, seperti halnya versi Pāli, juga terdiri dari tujuh naskah. Teks-teks ini aslinya disusun dalam Sanskrit tetapi dilestarikan sepenuhnya hanya dalam terjemahan China. Sistem yang mereka definisikan jauh berbeda dengan padanan Theravāda baik dalam hal formulasi maupun filosofi.
---

IMO, Kitab Abhidhamma adalah konsep yang patut diacungkan JEMPOL
dan sekilas baca dasar Abhidhamma, ternyata Abdhidhamma selaras dengan Sutta, tidak ada yang berlawanan.