//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)  (Read 107943 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #300 on: 14 July 2010, 11:57:08 AM »

Ia mengatakan pikiran berhenti lalu muncul jawaban secara spontan, ini tak mungkin terjadi. Bila memang pikiran berhenti maka segala hal yang berkaitan dengan objek yang diperbincangkan menjadi lenyap (pikiran hanya berhenti bila kemelekatan lenyap), karena link (kemelekatan) dengan objek pikiran menjadi lenyap maka, batin tak akan me-respon persoalan yang ada sebelumnya, karena itu persoalan otomatis menjadi lenyap karena tak muncul di pikiran, sehingga tak mungkin muncul jawaban terhadap masalah sebelumnya.

Bila mendadak muncul jawaban secara spontan, hal itu hanya bisa terjadi karena ia sebenarnya memikirkan hal itu dengan tidak sadar (persepsinya seolah-olah pikiran berhenti, padahal pikirannya terus bekerja mencari jawaban tanpa disadari). Bila masih ada link dengan persoalan sebelumnya, bagaimana pikiran bisa berhenti?

Seharusnya bila memang benar pikirannya berhenti maka fungsi berpikir menjadi lenyap. Jadi tak mungkin muncul jawaban.

Kemungkinan lainnya (saya harap bukan demikian) dia berbohong.

..cut.. dstnya...


Bro Fabian, anumodana atas penjelasannya.

Memang, semakin lama, keterangan yg diposting Pak Hud mengenai 'pikiran berhenti', menjadi semakin aneh. Sebagian dari kita mungkin telah melakukan sedikit meditasi dan mengetahui bagaimana saat pikiran/batin tidak terkondisi. Batin yg tidak terkondisi tidaklah mungkin membalas email2 seperti begitu. Juga hal teraneh yakni: pikiran bisa dihenti/jalan kan sesuai keinginan.

sedikit curhat: Apakah "Jawaban ngaco" ini yg menjadi pemicu Pak Hud memprakarsai penghapusan postingan2 di SP ataukah ada hal lain, saya tidak tau, tapi saya sempat melihat keanehan postingan Bhante Utammo, berkesan sangat buru2, kaku, tertekan dan tidak biasanya. Saya tidak tau bagaimana Pak Hud 'memprakarsai' penghapusan tsb.

Spontan tanpa mikir itu bukan berarti "hasil meditasi". Orang latah yang ngomong kotor juga tidak pakai pikir. Jadi argumen itu tidak valid.

Di SP sy bahas soal ini:

Willi:
<<Apakah ini yg Pak Hud maksud dengan 'pikiran berhenti'? Saya melihatnya tiada
beda dengan orang yg dimaki dan langsung menampar balik orang yg memakinya.>>
<<Prosesnya sama: Tanpa memikir2 dan tindakkannya adalah SPONTAN...

Hudoyo:
Jelas tidak sama. Di situ ada dosa (kebencian) yg muncul lebih dulu dan
mendorong tindakan 'menampar balik', betapa pun cepatnya sehingga Anda bilang
'spontan'.

----

Dengan jawaban ini, maka pemahaman Pak Hud soal 'Pikiran Berhenti' menjadi semakin ngaco dari yg saya pahami selama ini. Sdr. Kainyn telah menuliskan secara tepat keanehan yg sy maksud:


Kalau mau kembali ke Mulapariyaya Sutta, jika pikiran (mannati) itu berhenti, maka dia tidak lagi mengkonsepsi kata-kata itu sendiri. Dengan berhenti mengkonsepsinya, memotong "akar"-nya, apakah mungkin kemudian tiba-tiba bisa muncul sendiri jawaban?


... bersambung...

::

Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #301 on: 14 July 2010, 12:08:51 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...

mau sejalan atau pun tidak sudah bukan masalah, beliau tidak menggambarkan apa yang diajarkan, sama seperti seorang pecandu rokok menganjurkan untuk tidak merokok (jadi tampak bodoh)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline yudiboy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 486
  • Reputasi: 14
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #302 on: 14 July 2010, 12:09:29 PM »
Saya pernah membca sebuah cerita zen..kira2 begini ceritanya...

berdasarkan penuturan saya :

dahulu kala ada seorang bhiksu...tengah berusaha berjuang untuk mencapai pencerahan...
Maka ia memutuskan untuk menyepi kesebuah pulau  diseberang lautan yang terpencil...biar katanya ia bisa tenang dan tekun bermeditasi..

Lewat sebulan ,dua bulan,dan berbulan-bulan....akhirnya ia merasa bahwa ia telah mencapai apa itu yang ia namakan pencerahan....

Kemudian ia menitip pesan kepada kurir yang biasa mengantarkan makanan..."Tolong sampaikan kepada Bhiksu kepala,bahwa aq tidak sia-sia berlatih disini....Pencerahan telah AKU dapatkan..segala badai kehidupan telah aku redakan"

Lalu oleh si kurir disampaikannyalah kabar gembira ini kepada sang Bhiksu kepala...sang Bhiksu hanya manggut2..dan menitipkan sebuah surat untuk disampaikan keesokan harinya....

Singkat kata..disampaikanlah surat itu....dengan tersenyum-senyum..sang bhiksu membuka surat itu...namun betapa kagetnya ia..ternyata isi surat itu hanya berisi tulisan KENTUT...

tak terima diperlakukan seperti itu..segera ia bergegas meninggalkan pertapannya...hendak menemui bhiksu kepala yang dianggapnya telah merendahkan dirinya....

singkat kata lagi......hehhehehe
setelah bertemu sang bhiksu kepala..segera ia melancarkan protes....

lantas dijawab oleh sang bhiksu kepala....Hanya angin kecil sekecil kentut telah mampu menerbangkan mu sejauh ini menyebrang pulau....
lalu bagaimana engkau menyatakan telah mampu menembus pencerahan dan menaklukkan segala macam badai kehidupan...

singkat kata lagi...hehhehehe

silahkan interpretasikan sendiri makna dari cerita ini....

Ketemu Buddha, Bunuh Buddha
Ketemu setan,Bunuh Setan

Segampang itukah ???


Wasalam
saya bertekad mau menjadi orang baik....tidak selingkuh...menopang orang tua...menjadi ayah yang baik...dan bermanfaat bagi orang banyak

Offline yudiboy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 486
  • Reputasi: 14
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #303 on: 14 July 2010, 12:10:44 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...

mau sejalan atau pun tidak sudah bukan masalah, beliau tidak menggambarkan apa yang diajarkan, sama seperti seorang pecandu rokok menganjurkan untuk tidak merokok (jadi tampak bodoh)

wah bro...u nyinggung saya nih..mentang2 saya ini perokok...Ad Hominem ini..saya ngak terima ini..Masuk Keranjang sampah =))
saya bertekad mau menjadi orang baik....tidak selingkuh...menopang orang tua...menjadi ayah yang baik...dan bermanfaat bagi orang banyak

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #304 on: 14 July 2010, 12:56:58 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...


mengatakan jalan mulia beruas 8 bukan ajaran Buddha
gitu katanya....
tau ah
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #305 on: 14 July 2010, 12:59:21 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...


tidak mengakui JMB8 n 4KM

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #306 on: 14 July 2010, 01:01:47 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...

mau sejalan atau pun tidak sudah bukan masalah, beliau tidak menggambarkan apa yang diajarkan, sama seperti seorang pecandu rokok menganjurkan untuk tidak merokok (jadi tampak bodoh)

wah bro...u nyinggung saya nih..mentang2 saya ini perokok...Ad Hominem ini..saya ngak terima ini..Masuk Keranjang sampah =))

iya nich gw tersinggung juga... masuk tong sampah...

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #307 on: 14 July 2010, 01:18:58 PM »
kalian yang tidak setuju MMD masuk buku putih =)) =)) =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #308 on: 14 July 2010, 01:33:53 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...


tidak mengakui JMB8 n 4KM

Iya bro dia sangat tidak setuju Jalan Ariya Berunsur Delapan, sebab dalam Dhammacakkapavattana Sutta ada kata-kata tiada jalan lain, jadi jalan selain Jalan Ariya berunsur Delapan tidak membawa pada pembebasan/Nibbana, oleh karena itu ia menentang..... Sebab MMD tidak sesuai dengan Jalan Ariya Berunsur Delapan...

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #309 on: 14 July 2010, 01:37:58 PM »

Ia mengatakan pikiran berhenti lalu muncul jawaban secara spontan, ini tak mungkin terjadi. Bila memang pikiran berhenti maka segala hal yang berkaitan dengan objek yang diperbincangkan menjadi lenyap (pikiran hanya berhenti bila kemelekatan lenyap), karena link (kemelekatan) dengan objek pikiran menjadi lenyap maka, batin tak akan me-respon persoalan yang ada sebelumnya, karena itu persoalan otomatis menjadi lenyap karena tak muncul di pikiran, sehingga tak mungkin muncul jawaban terhadap masalah sebelumnya.

Bila mendadak muncul jawaban secara spontan, hal itu hanya bisa terjadi karena ia sebenarnya memikirkan hal itu dengan tidak sadar (persepsinya seolah-olah pikiran berhenti, padahal pikirannya terus bekerja mencari jawaban tanpa disadari). Bila masih ada link dengan persoalan sebelumnya, bagaimana pikiran bisa berhenti?

Seharusnya bila memang benar pikirannya berhenti maka fungsi berpikir menjadi lenyap. Jadi tak mungkin muncul jawaban.

Kemungkinan lainnya (saya harap bukan demikian) dia berbohong.

..cut.. dstnya...


Bro Fabian, anumodana atas penjelasannya.

Memang, semakin lama, keterangan yg diposting Pak Hud mengenai 'pikiran berhenti', menjadi semakin aneh. Sebagian dari kita mungkin telah melakukan sedikit meditasi dan mengetahui bagaimana saat pikiran/batin tidak terkondisi. Batin yg tidak terkondisi tidaklah mungkin membalas email2 seperti begitu. Juga hal teraneh yakni: pikiran bisa dihenti/jalan kan sesuai keinginan.

sedikit curhat: Apakah "Jawaban ngaco" ini yg menjadi pemicu Pak Hud memprakarsai penghapusan postingan2 di SP ataukah ada hal lain, saya tidak tau, tapi saya sempat melihat keanehan postingan Bhante Utammo, berkesan sangat buru2, kaku, tertekan dan tidak biasanya. Saya tidak tau bagaimana Pak Hud 'memprakarsai' penghapusan tsb.

Spontan tanpa mikir itu bukan berarti "hasil meditasi". Orang latah yang ngomong kotor juga tidak pakai pikir. Jadi argumen itu tidak valid.

Di SP sy bahas soal ini:

Willi:
<<Apakah ini yg Pak Hud maksud dengan 'pikiran berhenti'? Saya melihatnya tiada
beda dengan orang yg dimaki dan langsung menampar balik orang yg memakinya.>>
<<Prosesnya sama: Tanpa memikir2 dan tindakkannya adalah SPONTAN...

Hudoyo:
Jelas tidak sama. Di situ ada dosa (kebencian) yg muncul lebih dulu dan
mendorong tindakan 'menampar balik', betapa pun cepatnya sehingga Anda bilang
'spontan'.

----

Dengan jawaban ini, maka pemahaman Pak Hud soal 'Pikiran Berhenti' menjadi semakin ngaco dari yg saya pahami selama ini. Sdr. Kainyn telah menuliskan secara tepat keanehan yg sy maksud:


Kalau mau kembali ke Mulapariyaya Sutta, jika pikiran (mannati) itu berhenti, maka dia tidak lagi mengkonsepsi kata-kata itu sendiri. Dengan berhenti mengkonsepsinya, memotong "akar"-nya, apakah mungkin kemudian tiba-tiba bisa muncul sendiri jawaban?


... bersambung...

::



Bro William yang baik, penolakan terhadap doktrin orang lain juga menimbulkan dosa. Ini halus dan tidak ia sadari.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #310 on: 14 July 2010, 02:11:31 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...


tidak mengakui JMB8 n 4KM

Iya bro dia sangat tidak setuju Jalan Ariya Berunsur Delapan, sebab dalam Dhammacakkapavattana Sutta ada kata-kata tiada jalan lain, jadi jalan selain Jalan Ariya berunsur Delapan tidak membawa pada pembebasan/Nibbana, oleh karena itu ia menentang..... Sebab MMD tidak sesuai dengan Jalan Ariya Berunsur Delapan...

 _/\_

bro Fabian,

mungkin tidak setuju nya hanya di forum, kan tidak di wihara.... (rasanya setujua aja dehhh)
soalnya program MMD masih diterima di wihara2

jadi bukankah itu suatu PARADOX ? gimana tanggapan2 wihara2 yg telah dipakai utk menjalankan MMD ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #311 on: 14 July 2010, 02:27:58 PM »
mungkin SP perlu orang gayanya model AA TONO.....gak ngebales2 itu si HH....ngeladeni model HH ini gak boleh kebawa emosi,terus mesti punya daftar pustaka yg mumpuni....

kekekekek......i mesti baca2 dulu ih,nanti baru ikutan...

boleh minta pendapat ngak...kira2 apa yah alasan yang bisa menyatakan bahwa HH itu tidak sejalan dengan ajaran buddha...masakahnya ada yg nanya sama saya...


tidak mengakui JMB8 n 4KM

Iya bro dia sangat tidak setuju Jalan Ariya Berunsur Delapan, sebab dalam Dhammacakkapavattana Sutta ada kata-kata tiada jalan lain, jadi jalan selain Jalan Ariya berunsur Delapan tidak membawa pada pembebasan/Nibbana, oleh karena itu ia menentang..... Sebab MMD tidak sesuai dengan Jalan Ariya Berunsur Delapan...

 _/\_

bro Fabian,

mungkin tidak setuju nya hanya di forum, kan tidak di wihara.... (rasanya setujua aja dehhh)
soalnya program MMD masih diterima di wihara2

jadi bukankah itu suatu PARADOX ? gimana tanggapan2 wihara2 yg telah dipakai utk menjalankan MMD ?
bagi umat Buddha yang mengikuti MMD dilarang bertisarana, bagi umat muslim diperbolehkan sholat, bagi umat kr****n di perbolehkan berdoa ;D
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #312 on: 14 July 2010, 02:50:48 PM »
apa nga ada topic lain lagi, bahas ini melulu bosan  ;D

Offline pendekar kuning

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 250
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #313 on: 14 July 2010, 03:10:40 PM »
wahhh baru tau ni nubi...

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Siapakah Hudoyo Hupudio ini ? (dari milis SP)
« Reply #314 on: 14 July 2010, 03:13:31 PM »
ya ampun MMD trus ...recent post-nya MMD mulu....boooosssaaannn akhhh ;D

IMO kalo org dah dinasehatin byk org, tapi ga mau introspeksi yah udahlah..kan itu urusan (kamma) dia..^^
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

 

anything