//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Jenis-Jenis Ariya Puggala  (Read 19535 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Jenis-Jenis Ariya Puggala
« Reply #30 on: 10 August 2009, 10:05:31 PM »
Yang saya tahu adalah tidak ada Jeda, jadi begitu Magga, langsung berubah menjadi Phala... mungkin ada rekan2 lain yg bs kasih masukan

Jeda sesaat itu yah kondisi Magga-nya itu... cmiiw....

tidak ada jeda, begitu magga tercapai phala juga tercapai, jadi apakah magga=phala? kenapa harus dibedakan antara magga dan phala, padahal sama?


Magga = jalan
Phala = hasil

Realitanya... habis Magga langsung Phala.

Jadi jangan terlalu di pusingkan dengan buku yang memisahkan antara magga & phala.

(pertanyaan itu pernah saya tanyakan kepada Mentor saya... pesannya: kita harus melihat realitanya).

_/\_ :lotus:



kalau urutannya magga->phala, berarti ada jeda dong (->) ---> kalo menurut Bro Indra ada jeda...jedanya berapa lama? ;D

Kasihanilah saya yang belum bisa melihat realita.  ^:)^ ---> cuci mata dulu ki... sy jg mau cuci mata nich...:))
« Last Edit: 10 August 2009, 11:05:54 PM by Lily W »

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Jenis-Jenis Ariya Puggala
« Reply #31 on: 11 August 2009, 09:47:37 AM »
Quote
D1. Sukkhavipassako : Arahat yang tidak mempunyai Jhana/Abhinna, hanya melaksanakan Vipassana-Bhavana saja.

D2. Tevijjo : Arahat yang mempunyai Vijja ( Pengetahuan ) 3 yaitu :
1.   Pubbenivasanussatinana ( Kemampuan untuk mengingat penitisan dahulu ).
2.   Dibbacakkhunana ( Kemampuan untuk melihat Alam-Alam halus dan kesanggupan melihat muncul-lenyapnya makluk yang menitis sesuai denga karma masing-masing ).
3.   Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin. )

  Bukankah juga semua jenis arahat termasuk yang Sukkhavipassako/mencapai arahat melalui vipasanna murni harus memiliki asavakkhayanana tanpa kecuali?


Bond...

Kekna sih ga harus memiliki asavakkhayanana itu. Masih ingat apa fungsi Magga itu? Habis Magga kan Phala (hasil). Dalam Lokuttara Citta ada Magga Citta & Phala Citta.

cmiiw...

_/\_ :lotus:



Mbak, bukankah semua Arahat sudah menghancurkan asava/kekotoran batin. nana apakah yang digunakan untuk menghancurkan itu, apakah ada yg lain selain no.3 itu?

Teman-teman.... Sori yaah...saya mau ralat.

Setelah saya baca artikel yang berkaitan dengan Magga... ternyata apa yg dikatakan oleh Bond adalah benar....Asavakkhayanana dimiliki oleh semua Arahat/Sammasambuddha.

Ini ada sedikit cuplikan...
Nana-sampada, namely the Magga-nana, the basis upon which his
omniscience (Sabbannuta-nana) and his ten supreme intellectual powers
(Dasabala-nana) are founded.

Nah... di dalam Dasabalanana itu salah satunya adalah Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin)...Dasabalanana dimiliki oleh Sammasam Buddha, bukan Savaka Buddha.

_/\_ :lotus:
« Last Edit: 11 August 2009, 09:57:14 AM by Lily W »
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Jenis-Jenis Ariya Puggala
« Reply #32 on: 11 August 2009, 02:06:52 PM »
Quote
D1. Sukkhavipassako : Arahat yang tidak mempunyai Jhana/Abhinna, hanya melaksanakan Vipassana-Bhavana saja.

D2. Tevijjo : Arahat yang mempunyai Vijja ( Pengetahuan ) 3 yaitu :
1.   Pubbenivasanussatinana ( Kemampuan untuk mengingat penitisan dahulu ).
2.   Dibbacakkhunana ( Kemampuan untuk melihat Alam-Alam halus dan kesanggupan melihat muncul-lenyapnya makluk yang menitis sesuai denga karma masing-masing ).
3.   Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin. )

  Bukankah juga semua jenis arahat termasuk yang Sukkhavipassako/mencapai arahat melalui vipasanna murni harus memiliki asavakkhayanana tanpa kecuali?


Bond...

Kekna sih ga harus memiliki asavakkhayanana itu. Masih ingat apa fungsi Magga itu? Habis Magga kan Phala (hasil). Dalam Lokuttara Citta ada Magga Citta & Phala Citta.

cmiiw...

_/\_ :lotus:



Mbak, bukankah semua Arahat sudah menghancurkan asava/kekotoran batin. nana apakah yang digunakan untuk menghancurkan itu, apakah ada yg lain selain no.3 itu?

Teman-teman.... Sori yaah...saya mau ralat.

Setelah saya baca artikel yang berkaitan dengan Magga... ternyata apa yg dikatakan oleh Bond adalah benar....Asavakkhayanana dimiliki oleh semua Arahat/Sammasambuddha.

Ini ada sedikit cuplikan...
Nana-sampada, namely the Magga-nana, the basis upon which his
omniscience (Sabbannuta-nana) and his ten supreme intellectual powers
(Dasabala-nana) are founded.

Nah... di dalam Dasabalanana itu salah satunya adalah Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin)...Dasabalanana dimiliki oleh Sammasam Buddha, bukan Savaka Buddha.

_/\_ :lotus:

saya tidak bilang ada jedanya, Bu Lily yg bilang tanpa jeda tapi urutannya adalah habis magga baru phala. nah, kalo ada urutan kan pasti ada delay, apakah 1 detik, 1 milidetik, 1 microdetik, dsb.

Dan kalau tanpa jeda, berarti phala=magga, kenapa ada pengelompokan menjadi 8 jenis makhluk (4 magga + 4 phala), kenyataannya tidak ada yg disebut sotapattimagga, hanya ada sotapattiphala. tidak ada sakadagamimagga, hanya ada sakadagamiphala. cemana nih?

mohon ini tidak dijadikan perdebatan, hanya sekedar pertanyaan dari seorang yg debu di matanya sangat tebal yg sedang mencari penerangan

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Jenis-Jenis Ariya Puggala
« Reply #33 on: 11 August 2009, 04:54:04 PM »
Quote
D1. Sukkhavipassako : Arahat yang tidak mempunyai Jhana/Abhinna, hanya melaksanakan Vipassana-Bhavana saja.

D2. Tevijjo : Arahat yang mempunyai Vijja ( Pengetahuan ) 3 yaitu :
1.   Pubbenivasanussatinana ( Kemampuan untuk mengingat penitisan dahulu ).
2.   Dibbacakkhunana ( Kemampuan untuk melihat Alam-Alam halus dan kesanggupan melihat muncul-lenyapnya makluk yang menitis sesuai denga karma masing-masing ).
3.   Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin. )

  Bukankah juga semua jenis arahat termasuk yang Sukkhavipassako/mencapai arahat melalui vipasanna murni harus memiliki asavakkhayanana tanpa kecuali?


Bond...

Kekna sih ga harus memiliki asavakkhayanana itu. Masih ingat apa fungsi Magga itu? Habis Magga kan Phala (hasil). Dalam Lokuttara Citta ada Magga Citta & Phala Citta.

cmiiw...

_/\_ :lotus:



Mbak, bukankah semua Arahat sudah menghancurkan asava/kekotoran batin. nana apakah yang digunakan untuk menghancurkan itu, apakah ada yg lain selain no.3 itu?

Teman-teman.... Sori yaah...saya mau ralat.

Setelah saya baca artikel yang berkaitan dengan Magga... ternyata apa yg dikatakan oleh Bond adalah benar....Asavakkhayanana dimiliki oleh semua Arahat/Sammasambuddha.

Ini ada sedikit cuplikan...
Nana-sampada, namely the Magga-nana, the basis upon which his
omniscience (Sabbannuta-nana) and his ten supreme intellectual powers
(Dasabala-nana) are founded.

Nah... di dalam Dasabalanana itu salah satunya adalah Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin)...Dasabalanana dimiliki oleh Sammasam Buddha, bukan Savaka Buddha.

_/\_ :lotus:

saya tidak bilang ada jedanya, Bu Lily yg bilang tanpa jeda tapi urutannya adalah habis magga baru phala. nah, kalo ada urutan kan pasti ada delay, apakah 1 detik, 1 milidetik, 1 microdetik, dsb.

Dan kalau tanpa jeda, berarti phala=magga, kenapa ada pengelompokan menjadi 8 jenis makhluk (4 magga + 4 phala), kenyataannya tidak ada yg disebut sotapattimagga, hanya ada sotapattiphala. tidak ada sakadagamimagga, hanya ada sakadagamiphala. cemana nih?

mohon ini tidak dijadikan perdebatan, hanya sekedar pertanyaan dari seorang yg debu di matanya sangat tebal yg sedang mencari penerangan

Ini mirip kaya konsep setelah kematian.

Theravadin menganut setelah mati sebagai mahluk A, langsung muncul sebagai mahluk B

nah apakah ada jeda? tentunya ada, tapi dalam waktu yg sangat cepat sekali.

seberapa cepat? entahlah  ;D

jadi saya berpendapat, betul apa kata bro indra bhw ada momen sebagai mahluk magga, yang setelah itu berubah menjadi mahluk phala
namun seberapa cepatnya yang kita tidak tahu

Kondisi serupa juga muncul di Kamma vipaka dan kamma phala.
Setelah kamma vipaka muncul, lanjut dengan kamma phala.
Hanya saja bedanya disini masih bisa dilihat dari kecepatan munculnya citta

kira2 demikianlah yg saya tahu  _/\_

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Jenis-Jenis Ariya Puggala
« Reply #34 on: 11 August 2009, 04:58:50 PM »
Quote
D1. Sukkhavipassako : Arahat yang tidak mempunyai Jhana/Abhinna, hanya melaksanakan Vipassana-Bhavana saja.

D2. Tevijjo : Arahat yang mempunyai Vijja ( Pengetahuan ) 3 yaitu :
1.   Pubbenivasanussatinana ( Kemampuan untuk mengingat penitisan dahulu ).
2.   Dibbacakkhunana ( Kemampuan untuk melihat Alam-Alam halus dan kesanggupan melihat muncul-lenyapnya makluk yang menitis sesuai denga karma masing-masing ).
3.   Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin. )

  Bukankah juga semua jenis arahat termasuk yang Sukkhavipassako/mencapai arahat melalui vipasanna murni harus memiliki asavakkhayanana tanpa kecuali?


Bond...

Kekna sih ga harus memiliki asavakkhayanana itu. Masih ingat apa fungsi Magga itu? Habis Magga kan Phala (hasil). Dalam Lokuttara Citta ada Magga Citta & Phala Citta.

cmiiw...

_/\_ :lotus:



Mbak, bukankah semua Arahat sudah menghancurkan asava/kekotoran batin. nana apakah yang digunakan untuk menghancurkan itu, apakah ada yg lain selain no.3 itu?

Teman-teman.... Sori yaah...saya mau ralat.

Setelah saya baca artikel yang berkaitan dengan Magga... ternyata apa yg dikatakan oleh Bond adalah benar....Asavakkhayanana dimiliki oleh semua Arahat/Sammasambuddha.

Ini ada sedikit cuplikan...
Nana-sampada, namely the Magga-nana, the basis upon which his
omniscience (Sabbannuta-nana) and his ten supreme intellectual powers
(Dasabala-nana) are founded.

Nah... di dalam Dasabalanana itu salah satunya adalah Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin)...Dasabalanana dimiliki oleh Sammasam Buddha, bukan Savaka Buddha.

_/\_ :lotus:

kalau begitu, saya jadi balik bertanya, ci.....

kalau emang Asavakkhayanana ada di semua arahat, lalu bukankah berarti tidak perlu dibedakan seperti dibawah :

Quote
D1. Sukkhavipassako : Arahat yang tidak mempunyai Jhana/Abhinna, hanya melaksanakan Vipassana-Bhavana saja.

D2. Tevijjo : Arahat yang mempunyai Vijja ( Pengetahuan ) 3 yaitu :
1.   Pubbenivasanussatinana ( Kemampuan untuk mengingat penitisan dahulu ).
2.   Dibbacakkhunana ( Kemampuan untuk melihat Alam-Alam halus dan kesanggupan melihat muncul-lenyapnya makluk yang menitis sesuai dengan karma masing-masing ).
3.   Asavakkhayanana ( Kemampuan untuk memusnahkan asava/kekotoran bathin. )

karena dari apa yg saya tangkap, bhw Asavakkhayanana adalah hasil dari jhana/abhinna jadi tidak dimiliki oleh semua arahat

mohon keterangannya  _/\_

 

anything