MMD bukan Buddhisme ?

[andrew]

Bukankah sudah saya tekankan diatas,
Kalau saya dan Buddhist lainnya bukan Bahiya

saya rasa pak Mod tidak perlu membawa -bawa buddhis lain...

saya tau pak Mod bukan seorang Bahiya yang telah mencapai arahat...

saya juga tau , Pak Mod bukan seorang Milarepa,
pak Mod bukan seorang YA Mogalana..
pak Mod bukan seorang Atisha
pak Mod bukan seorang je songkapa
pak Mod bukan seorang Dalai Lama
pak Mod bukan seorang master Xu yun..
pak Mod bukan seorang Trungpa Rinpoche

kenapa Pak Mod tidak menanyakan ajaran mereka semua itu sesuai dengan 4km jmb8 ?
apakah pak Mod sudah tau pasti kalo ajaran mereka semua sesuai dengan konsep 4km jmb8 yang ada di pikiran pak MOd ?

dan kalo tidak menjawab pertanyaan pak Mod...

jika ada ajaran mereka, bongkar saja semua itu dari Forum Buddhis !!!

[Mod]

nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...

tunjukan argumen pak Mod !!!

Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"

karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international

jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan  dengan Buddhism International...

Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8

Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,

Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"

dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

[morpheus]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?

[Mod]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?

Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma

[ryu]

nah kalo Pak Mod masih menganggap tidak sejalan ...

tunjukan argumen pak Mod !!!

Saya tidak memiliki opini apakah sesuai atau tidak,
Saya hanya menegaskan kembali mengapa MMD di masukan kedalam Kotak "Buddhism & Kepercayaan lain"

karena saya sudah menjawab alasan bahwa sejalan dengan buddhism international

jika Pak Mod tidak bisa menunjukan argumen Pak Mod dengan jelas kenapa tidak sejalan  dengan Buddhism International...

Sayangnya yang tertulis di dalam Udana bukan hanya Bahiya,
dan cara Implementasi anda mengenai Triratna, 4KM, JMB8

Tidak menjawab pertanyaan saya sebelumnya,

Anda hanya bermain-main dalam kalimat,
Dimana aktor dalam Kalimat anda telah mencapai Arahat (Sangha),
Yang kemudian anda belokan menjadi "Apakah arahat memungkinkan dicapai tanpa 4KM, JMB8"

dan sekali lagi, Tidak...
Buddhist bukan hanya Bahiya,
Walaupun Bahiya telah mencapai Arahat dengan petunjuk pendek tersebut,
Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

dan belum dibuktikan bahwa bahiya benar2 mencapai pencerahan, itu khan kata2 kitab, emang tau itu pasti benar

[andrew]

Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??

begini ya...

orang yang bisa mempraktekan instruksi Buddha kepada Bahiya secara sempurna...

secara otomatis 4KM dan JMB 8 sudah melebur dalam dirinya...

seorang arahat secara otomatis dalam dirinya ada pengertian 4KM dan JMB 8

karena dalam proses menuju arahat mereka akan mendapatkan pengetahuan 4KM dan JMB 8 secara langsung dalam Bhavana nya...

tidak seperti putujana yang cuma dapat 4 KM dan JMB8 dari buku -buku dan ceramah bhikku...

konyolnya lagi putujana yang meragukan seorang bisa mencapai arahat tapi tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8

padahal putujana cuma dapet dari buku
sedangkan arahat melihat secara langsung dalam bhavana

 

[ryu]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?

iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha

[hudoyo]

Great,
Pertama kali nya saya mendapatkan jawaban sesuai dengan pertanyaan.

Saya mundur kembali...
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan JMB8 ?

Yang sama-sama untuk mengakhiri dukkha?

Sang Buddha tidak mengajarkan doktrin-doktrin itu dalam Bahiya-sutta.  ...
Alih-alih, beliau berkata: "Dalam yang teringat (apa pun), hanya ada yang teringat."

Saya tidak menanyakan apa yang diajarkan Sang Buddha pada Bahiya,
Yang saya tanyakan kepada Bapak,

Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan 4KM ?
Apakah praktik MMD yang bapak perkenalkan sejalan dengan JMB8 ?

Rekan Mod, Anda mencoba memancing kemarahan saya. ...
Sejak awal Anda bertanya kepada saya, sudah saya katakan berkali-kali, SAYA MENGIKUTI AJARAN SANG BUDDHA KEPADA BAHIYA.

[Mod]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?

iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha

Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,

Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta

[ryu]

Ibaratnya gini bagi disini JMB8 4KM masih dibutuhkan, bagi MMD tidak dibutuhkan , dah jelas ??

begini ya...

orang yang bisa mempraktekan instruksi Buddha kepada Bahiya secara sempurna...

secara otomatis 4KM dan JMB 8 sudah melebur dalam dirinya...

seorang arahat secara otomatis dalam dirinya ada pengertian 4KM dan JMB 8

karena dalam proses menuju arahat mereka akan mendapatkan pengetahuan 4KM dan JMB 8 secara langsung dalam Bhavana nya...

tidak seperti putujana yang cuma dapat 4 KM dan JMB8 dari buku -buku dan ceramah bhikku...

konyolnya lagi putujana yang meragukan seorang bisa mencapai arahat tapi tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8

padahal putujana cuma dapet dari buku
sedangkan arahat melihat secara langsung dalam bhavana

 

yah yang bisa menjalankan kebanyakan orang yang tidak mengenal Buddhism, jadi 'hanya' cocok kebanyakan untuk Buddhism, bagi umat Buddhism yang melekat sama "katanya teori JM8, 4KM" gak akan bisa
Juga yang disini katanya cuma teori doang gak akan bisa mencapai pencerahan.

[morpheus]

Petunjuk pendek tersebut merupakan Dhamma dari Sang Buddha kepada Bahiya,
Ya, petunjuk pendek tersebut merupakan bagian dari Buddha Dhamma

bukankah itu berarti praktik petunjuk pendek itu merupakan praktik buddhism, om?

aljabar dan geometri termasuk matematika.
si badu buka sekolah aljabar dan berniat menuangkan pengalamannya di sebuah forum.
sebaiknya badu post cerita2 aljabarnya di forum matematika ataukah di forum fisika, kimia dan lain2 sains?
hanya gara2 badu gak suka geometri, bukan berarti dia harus post di forum fisika, kimia dan lain2 sains pan?

[hudoyo]

Jikalau bapak sendiri sebagai Penemu, Guru dan yang memperkenalkan Praktik Meditasi Mengenal Diri saja tidak mampu untuk menjelaskan
Bagaimana MMD dari sudut pandang Standard International Buddhism (Tiratana, 4KM, JMB8)

Bagaimana dengan kami?
Yang hanya belajar dari bapak?

Bapak menuduh kami secara sepihak mengecam "MMD bukan Buddhisme" sebagai Tamparan keras bagi MMD

Kami telah memberikan garis besar bagaimana kami mengatakan MMD bukan Buddhisme,
Garis yang kami gunakan adalah Garis yang digunakan seperti halnya mahzab besar lainnya

dan Bapak keberatan dengan keputusan kami,
Kami menghargai keberatan bapak,
Bahkan saya pribadi juga keberatan bila MMD dikatakan bukan Praktik Buddhisme.

Namun apa bila bapak sendiri tidak mampu dan tidak mau meluruskan pandangan salah saya,
Siapa yang bisa?

Singkat saja, jangan bertele-tele:
Apakah Anda tetap berpegang pada statement Anda "MMD bukan Buddhisme" -- MMD yang notabene meditasi ajaran Sang Buddha? Katakan blak-blakan di forum ini.

[ryu]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apakah petunjuk pendek itu termasuk buddhism, om?

iya buddhism, tapi MMD menolak JM8 bukan ajaran sang Buddha

Saya memilih untuk tidak beropini, tidak berasumsi...
Saya memilih untuk mendapatkan kepastian dan penegasan dari yang bersangkutan,

Namun sayangnya Pak Hudoyo sejauh ini selalu berkelit dan bermain dalam kalimat dan sutta-sutta

Iye cuma bahiya dan dua lagi keknya yang HANYA cocok bagi mereka dan yang lain tidak cocok dan tidak akan cocok karena diragukan sebagai kata2 sang Buddha.

[andrew]

Namun bukan berarti petunjuk pendek tersebut merupakan keseluruhan dari Buddhism

apa sih yang di maksud keseluruhan Buddhism ?

coba jelas kan...

jadi kalo mau membongkar MMD dengan alasan bukan keseluruhan Buddhism...

Pak Mod mesti siap -siap membongkar semua yang ada di Forum Buddhis...

karena disitu tidak ada yang keseluruhan buddhism...

itu semua adalah bagian- bagian dari Buddhism...

dan juga kalo pak Mod menyingkirkan instruksi Buddha kepada Bahiya...

apa yang Pak Mod bilang sebagai keseluruhan Buddhism pun , tidak menjadi keseluruhan...

karena hilang di bagian Bahiya...

jadi silahkan saja bongkar juga bagian yang lain... karena sudah tidak menjadi keseluruhan 

 

[ryu]

btw buddhism itu pengertiannya apa yak ??