MMD bukan Buddhisme ?

[bond]

Kepada para moderator dan Sumedho, saran saya jangan mau disetir oleh member2 yg memiliki niat busuk.  Apapun keputusan Anda yakinlah,jangan ragu, itulah seorang pemimpin, sekali Anda mengikuti kemauan membuat statement yg tidak berdasar, maka akan menjadi bumerang. Jika mereka mau terima silakan terima, kalau tidak mau terserah, MMD walaupun banyak umat buddhis yg belajar, bukan berarti MMD mewakili umat buddhist. itu terserah hak umat itu sendiri. Umat Buddha yg belajar aliran lain aja banyak koq, so what?

Yang pasti JADI ORANG harus TAU DIRI(hiri dan ottapa) ini rumah orang dan jangan memaksakan kehendak, saya rasa orang2 yg tidak puas dan banyak maunya, tidak usah diladeni kalau perlu di banned.

Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini, Jadi orang tau diri pak, Apalagi si riky dave memang hasilnya tidak punya kemaluan  cara paling efektif diamkan orang2 ini. Karena jelas tujuannya cari pangsa pasar. Kalo memang sportif toh sudah dibuatkan thread khusus, dan siapapun yg mau belajar MMD tidak ada yang melarang, tapi memang kelakuan Bapak dan anak sudah kurang ajar. Gua ngomong gini bukan guru, tapi kalo guru yg mengajarkan kebijaksanaan nyatanya  memang benar malu2in, ya nilai sendiri nanti juga tau....

Saya tidak takut dikritisi karena truth and time will tell dan telah terbukti toh sekarang. Pak Hudoyo  boleh berdalih dengan banyak argumen tapi tidak bisa membohongi batin Anda sendiri, jangan berpikir orang2 disini semuanya buta terhadap batin Anda

Silakan yang mau belajar MMD sudah disediakan threadnya oleh moderator. Mau sesuai atau tidak, terserah masing2. Tidak perlu memaksa moderator buat statement lain2. Apakah MMD takut kehilangan pasar? ingat kalo berlian orang pasti cari, lain halnya kalo sampah.

Mendingan sekalian ngomong langsung dan pedas daripada jadi orang munafik yg pura2 berlindung pada kebenaran .
 

Rekan Bond, silakan Anda mengompori moderator. ... Saya akan menjawab Anda secara lugas, sejauh menyangkut MMD. ... Tulisan Anda selebihnya yang menyerang pribadi saya saya anggap angin lalu. ...

Anda bilang: "bukan berarti MMD mewakili umat buddhist" ... Anda tidak pernah betul membaca tulisan saya, karena batin Anda sudah tertutup kebencian terhadap saya dan MMD ... Berkali-kali saya bilang: "Tidak ada satu teknik vipassana yang cocok untuk semua orang; versi Mahasi tidak, MMD pun tidak." Dengan kata lain, MMD tidak pernah mengklaim "mewakili umat Buddha". ... Jelas Anda mengeluarkan statement hanya berdasarkan prejudice Anda belaka dari pikiran yang keblinger. ... Sayang sekali statement itu keluar dari batin seorang pemeditasi vipassana seperti Anda.

"Pak hud boleh menanggap MMD sesuai Buddhisme tetapi kalau yg lain tidak kenapa harus memaksa, artinya Anda memaksakan pandangan ANDA sendiri di forum ini" -- Lagi-lagi Anda tertutup oleh kebencian sehingga tidak bisa membaca tulisan saya dengan jelas: Saya tidak menuntut kalian menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme"; saya cuma menuntut pernyataan kalian "MMD bukan Buddhisme" dicabut. ... Tuntutan itu valid karena pernyataan seperti itu melecehkan para praktisi MMD yang beragama Buddha, yang adalah mayoritas praktisi MMD. Di sisi lain, pernyataan Dewan Moderator DC itu telah menyesatkan umat Buddha Indonesia dalam melihat MMD. ... Justru inilah contoh segelintir orang yang tidak suka kepada MMD berniat untuk menjelekkan MMD dengan menggunakan posisi sebagai moderator DC.

Rekan Bond, saya tidak pernah menutup-nutupi bahwa saya menyebarluaskan MMD (meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya) ini kepada umat Buddha ... terserah Anda bilang cari pangsa pasar ... Tentang thread bagi MMD, saya justru setuju kalau semua thread yang menyangkut MMD dipindahkan dari board "Buddhisme & Ajaran Lain" ke board "Buddhisme Modern" ... lagi-lagi Anda tidak menyadari hakikat konflik yang sesungguhnya. ...

Jadi, sekali lagi, saya tidak memaksa moderator membuat statement "MMD sesuai Buddhisme"; yang saya tuntut ialah statement mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme" dicabut, karena statement itu melecehkan praktisi MMD yang sebagian besar beragama Buddha, dan statement itu menyesatkan apresiasi umat Buddha lainnya terhadap MMD; singkatnya, statement itu tidak lebih dari rekayasa segelintir orang yang tidak suka kepada MMD yang kebetulan menduduki posisi sebagai moderator DC untuk mendiskreditkan MMD.

Silakan jawab ini, Mod dan Bond.

Ngapain ngomporin?, jangan cuma minta keadilan, ngaca dulu pak diri sendiri baru ngomong, jangan lagi2 berlindung pada praktisi MMD, Anda mau adu domba ya? Ngaku aja deh ngak usah bohong dan berdalih ini itu. Anda membuat pasukan dari orang lain, lalu membenturkannya, taktik kuno pak.

SAYA TIDAK AKAN MENJAWAB karena buang2 energi yg ngalor ngidul. Paling2 jawabanya "aku" 100x

INGAT SEMUA MEMBER DISINI JANGAN TERPANCING OLEH SIASAT ADU DOMBA YG MEMBUAT KITA SALING BERTENGKAR. Berbeda pandangan boleh tapi KALAU DIJADIKAN AJANG PROMOSI sudah tidak benar hingga keadaan seperti ini, SADARLAH. silakan ngotot pak hud, silakan berkoar2 sepuasnya dimana saja, bagi saya angin lalu.

Bye, terserah mo ngomong apa aja.........paling capek sendiri 

[EVO]

kalau capek duduk ko...
sadari apa yg perlu disadari
kita sudah berusaha...untuk memberikan yg terbaik
kita tidak bisa mengharapkan hasil sesuai dengan yang kita pikirkan
kembali ini bukan uurusan kita lagi
jangan menodai batin kita.saatnya kita menarik diri.
diam melihat dan menyadari kembali batin ini
kita lihat aja guru kita...bagaimana beliau bisa "terbebaskan"

[Mod]

Para Mod,

Maaf pak,
Saya disini hanya sendiri,
Saya hanya merupakan user yang kebetulan mengunakan nick "Mod"

Yang saya persoalkan adalah statement Anda bahwa "MMD bukan Buddhisme" ... Statement itu saya nilai menyesatkan umat Buddha di Indonesia. ... Sebagian besar praktisi MMD adalah Buddhis ... MMD diselenggarakan di berbagai vihara Buddhis ... MMD diakui oleh Bhikkhu senior Buddhis ...

Menurut bapak,
pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?

Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...

Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)

dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka

Saya perlu mengoreksi pernyataan-pernyataan Anda tentang MMD yang sekarang muncul dalam posting Anda: "MMD yang bapak perkenalkan tidak memperdulikan keada-tiadaan Tiratana, Empat kebenaran Mulia, Jalan Mulia berunsur delapan." -- Pernyataan itu menunjukkan bahwa Anda tidak memahami apa yang saya ajarkan. ... Yang saya ajarkan ialah: "Di dalam meditasi vipassana, pemeditasi tidak lagi berkutat dengan pikiran/konsep/doktrin ajaran apa pun."

Saya tahu, dan saya mengerti mengenai hal ini,
Oleh karena itu saya katakan "EGP ada ataupun Tidak si Konsep",
Coba bapak sebutkan dimana letak kesalahan bahasa dan kata yang saya gunakan?
Bapak mengunakan kata: "Pikiran, Konsep, Doktrin"
Sementara saya mengunakan kata: "Tiratana, 4KM, JMB8"
dan ingat pak yg di tebalin... "Tidak perduli ada Konsep, atau Tidak adanya Doktrin"

Kedua, Anda menyatakan: "Namun hal ini lebih kurang (kalau menurut saya pribadi) dikarenakan karena target Meditator dari MMD adalah dari seluruh kalangan (tidak hanya dari kaum Buddhist)."

Lagi-lagi, Anda pribadi tidak memahami apa itu MMD. ... MMD adalah praktik meditasi yang dijalan oleh praktisinya, yang berasal dari berbagai agama & kepercayaan. Sebagian besar dari praktisi MMD adalah Buddhis.

Coba bapak sebutkan apa beda tulisan bapak, dengan tulisan saya?
Yang sama-sama menekankan Universalnya MMD terhadap Meditator dari seluruh kalangan

Jadi pernyataan Anda, "MMD bukan Buddhisme" saya rasakan sebagai tamparan bagi praktisi MMD yang Buddhis. ... Di sini saya memperjuangkan keyakinan para praktisi MMD yang Buddhis.

Sekali lagi saya ulangi sikap & tuntutan saya: Saya tidak menuntut permintaan maaf, saya tidak menuntut Anda menerima & menyatakan "MMD sesuai Buddhisme", saya hanya menuntut pernyataan Anda "MMD bukan Buddhisme" dicabut. Itu harga mati bagi saya.

Menurut bapak,
pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?

[bond]

kalau capek duduk ko...
sadari apa yg perlu disadari
kita sudah berusaha...untuk memberikan yg terbaik
kita tidak bisa mengharapkan hasil sesuai dengan yang kita pikirkan
kembali ini bukan uurusan kita lagi
jangan menodai batin kita.saatnya kita menarik diri.
diam melihat dan menyadari kembali batin ini
kita lihat aja guru kita...bagaimana beliau bisa "terbebaskan"

Terima kasih banyak Vo atas wejangannya, saya akan melakukannya. 

[Mod]

Kelihatannya saya menulis terlalu banyak diatas,

Untuk menghindari debat berkepanjangan masalah tata-bahasa,
Saya hanya menanti jawaban bapak untuk bagian:

Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...

Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)

dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka

[CKRA]

Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.

Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.

Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.

beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.

Saya kira ini adalah contoh yang sangat baik. Saya sendiri dan mungkin banyak orang yang tidak mengetahui apa sebenarnya yang diajarkan oleh Master Cheng Yen, tetapi dengan melihat pembawaan diri beliau banyak orang yang jadi ingin tahu. Juga dengan melihat karya nyata yang telah dikerjakan oleh beliau dan organisasi Tzu Chi yang bisa tumbuh dengan pesat pastilah ada sesuatu yang baik yang terkandung di dalamnya.

Memang ada istilah don't judge the book by its cover. Tapi kalau suatu ajaran yang "baik" dibawakan dengan buruk, maka terlalu berspekulasi untuk bisa memastikan kebaikan yang ada di dalamnya. Perbuatan seseorang tentu saja mencerminkan dan berdampak bagi institusinya.

[hudoyo]

Ngapain ngomporin?, jangan cuma minta keadilan, ngaca dulu pak diri sendiri baru ngomong, jangan lagi2 berlindung pada praktisi MMD, Anda mau adu domba ya? Ngaku aja deh ngak usah bohong dan berdalih ini itu. Anda membuat pasukan dari orang lain, lalu membenturkannya, taktik kuno pak.

SAYA TIDAK AKAN MENJAWAB karena buang2 energi yg ngalor ngidul. Paling2 jawabanya "aku" 100x

INGAT SEMUA MEMBER DISINI JANGAN TERPANCING OLEH SIASAT ADU DOMBA YG MEMBUAT KITA SALING BERTENGKAR. Berbeda pandangan boleh tapi KALAU DIJADIKAN AJANG PROMOSI sudah tidak benar hingga keadaan seperti ini, SADARLAH. silakan ngotot pak hud, silakan berkoar2 sepuasnya dimana saja, bagi saya angin lalu.

Bye, terserah mo ngomong apa aja.........paling capek sendiri 

Posting ini isinya cuma makian, tidak ada substansinya yang pantas saya tanggapi.

[hudoyo]

Para Mod,

Maaf pak,
Saya disini hanya sendiri,
Saya hanya merupakan user yang kebetulan mengunakan nick "Mod"

Dalam tulisan Anda tercantum "mewakili seluruh jajaran management DhammaCitta" ... jadi jawaban saya saya tujukan kepada semua yang Anda wakili.

Menurut bapak, pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?

Justru dengan menempatkan MMD dalam board "Buddhisme Modern" belakangan, moderator telah bertindak tidak konsekuen, plintat-plintut, bertentangan dengan pernyataannya semula "MMD bukan Buddhisme"! ...

Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)
dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka

Anda salah ketika melihat MMD sebagai aliran yang diukur dengan membandingkannya dengan doktrin agama Buddha. ... MMD adalah praktik vipassana yang diajarkan Sang Buddha kepada Bahiya; di dalam ajaran Sang Buddha kepada Bahiya itu tidak ada doktrin apa pun. ... Karena kesalahan memandang itu, maka statement Anda menjadi absurd: "MMD --yang adalah meditasi ajaran Sang Buddha-- bukan Buddhisme."

Saya tahu, dan saya mengerti mengenai hal ini,
Oleh karena itu saya katakan "EGP ada ataupun Tidak si Konsep",
Coba bapak sebutkan dimana letak kesalahan bahasa dan kata yang saya gunakan?
Bapak mengunakan kata: "Pikiran, Konsep, Doktrin"
Sementara saya mengunakan kata: "Tiratana, 4KM, JMB8"
dan ingat pak yg di tebalin... "Tidak perduli ada Konsep, atau Tidak adanya Doktrin"

Anda mengukur MMD dari ada-tidaknya doktrin agama Buddha ... Ajaran vipassana Sang Buddha kepada Bahiya tidak mengajarkan doktrin apa pun ...

Menurut bapak, pengakuan MMD sebagai "Buddhism Modern" bisa mematahkan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?

Justru dengan menempatkan MMD dalam board "Buddhisme Modern" belakangan, moderator telah bertindak tidak konsekuen, plintat-plintut, bertentangan dengan pernyataannya semula "MMD bukan Buddhisme"! ...

Sekarang singkat saja, tidak usah bertele-tele: Moderator bersedia mencabut pernyataan "MMD bukan Buddhisme" atau tidak?

[hudoyo]

Kelihatannya saya menulis terlalu banyak diatas,

Untuk menghindari debat berkepanjangan masalah tata-bahasa,
Saya hanya menanti jawaban bapak untuk bagian:

Jelas statement Anda tidak lebih dari pandangan sekumpulan pribadi yang kebetulan menjadi moderator DC, dan tidak seharusnya ditampilkan sebagai pandangan & sikap Management DC terhadap MMD...

Para moderator (yang sebelumnya conference)
telah memberikan pandangan berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 (seperti halnya mahzab besar lainnya)

dan apa bila pandangan mereka terhadap MMD berdasarkan Tiratana, 4KM, JMB8 dirasa salah pandang,
Sudilah kiranya untuk bapak dengan lugas dan tegas menunjukan kesalah pandangan mereka

Sudah saya jawab:

Anda salah ketika melihat MMD sebagai aliran yang diukur dengan membandingkannya dengan doktrin agama Buddha. ... MMD adalah praktik vipassana yang diajarkan Sang Buddha kepada Bahiya; di dalam ajaran Sang Buddha kepada Bahiya itu tidak ada doktrin apa pun. ... Karena kesalahan memandang itu, maka statement Anda menjadi absurd: "MMD --yang adalah meditasi ajaran Sang Buddha-- bukan Buddhisme."

Sekarang, jawablah tuntutan saya.

[Mod]

Singkat saja,
Pak Hudoyo,

Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Beruas Delapan?

[hudoyo]

Singkat saja,
Pak Hudoyo,

Apakah Praktik MMD sejalan dengan Tiratana?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah Praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Beruas Delapan?

Singkat saja, Rekan Mod,

Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."

Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?

[Mod]

Singkat saja, Rekan Mod,

Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."

Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?

Tidak menjawab pertanyaan sebelumnya yang menjadi masalah bagi Moderator lainnya,
Pak Hudoyo,
Kami bukan Pujangga, Kami belum tercerahkan, Mata kami masih tertutup Kabut dan Delusi,
Kami hanya by-the-book

Saya ulang lagi,
Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan?

[hudoyo]

Singkat saja, Rekan Mod,

Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya:
"Di dalam yang terlihat hanya ada yang terlihat,
di dalam yang terdengar hanya ada yang terdengar,
di dalam yang terasa hanya ada yang terasa,
di dalam yang teringat [termasuk segala macam doktrin] hanya ada yang teringat."

Sekarang, bagaimana jawaban Anda terhadap tuntutan saya?

Tidak menjawab pertanyaan sebelumnya yang menjadi masalah bagi Moderator lainnya,

Saya ulang lagi,

Apakah praktik MMD sejalan dengan Tiratana ?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Empat Kebenaran Mulia?
Apakah praktik MMD sejalan dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan?

Anda memperlakukan saya sebagai pesakitan yang harus mengikuti pertanyaan Anda.

Saya singkat jawaban saya:

Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.

Silakan sanggah ini! ... Dan jangan lupa, jawab tuntutan saya!

[Mod]

Ya, Praktik MMD adalah ajaran Sang Buddha kepada Bahiya,
Saya setuju hal tersebut.

Namun sayangnya kita tidak berbicara keabsahan Sutta, Tipitaka
Melainkan apa itu Buddhism berdasarkan Kesepakatan International

Baiklah,
Keengganan bapak untuk menjawab pertanyaan diatas merupakan bahan pertimbangan bagi para moderator

dan untuk terakhir kalinya
Mohon maaf, kalau pertanyaan saya sebelumnya ada menyinggung perasaan bapak.

[K.K.]

...
Pak Hudoyo,
Kami bukan Pujangga, Kami belum tercerahkan, Mata kami masih tertutup Kabut dan Delusi,
Kami hanya by-the-book
...

Boleh tahu, "Which book"?