Kisah Devadatta

[adi lim]

Devadatta diramalkan akan menjadi paccekabuddha di masa depan, setelah keluar dari Avici, bukan menjadi Sammasambuddha, tapi kalo menurut Mahayana sih, mungkin aja, karena dalam Mahayana bahkan Sammasambuddha pun masih bisa lahir lagi. jadi mungkin saja si Paccekabuddha Devadatta ini, karena merasa salah jalan, akhirnya memutuskan lahir lagi kemudian menempuh jalan Sammasambuddha.

bukannya dari Sammasambuddha bisa lahir lagi jika mau !   

[kullatiro]

well bacaan ini sungguh menarik karena berkesesuaian dengan bahan bacaan yang lagi kubaca.

Maka dalam cullaka setthi jataka( hiks lagi lagi jataka athakata yaah!), mengajarkan pada umat awam (di wakil kan oleh jivaka) bagaimana menyatukan dan tidak memperlakukan diskriminasi kepada anggota sangha lain (bisa juga di artikan tidak memperlakukan diskreminasi pada sangha sangha yang berbeda).

[kullatiro]

delete post (kebanyakan postnya/double post)

[kullatiro]

delete post (kebanyakan post?)i

[wang ai lie]

lanjutannya sedang dipersiapkan, dan demi kerapian, mohon jgn diskusi di sini, nanti jadi kurang indah

ternyata peringatan om kurang manjur, tread nya malah jadi ruang diskusi 

[Indra]

ternyata peringatan om kurang manjur, tread nya malah jadi ruang diskusi 

loh memang udah selesai, jadi terserah mau ngapain di sini.

[wang ai lie]

“Adalah aku yang akan memimpin perkumpulan para bhikkhu.”  Tetapi pada saat itu juga ketika ia berpikir demikian Devadatta mengalami kejatuhan dalam hal kekuatan batinnya

kenapa hanya dengan mengucap itu devadatta mengalami kejatuhan dalam hal kekuatan batinnya om indra?

[Indra]

kenapa hanya dengan mengucap itu devadatta mengalami kejatuhan dalam hal kekuatan batinnya om indra?

itu tidak diucapkan.

[wang ai lie]

itu tidak diucapkan.

maksudnya om?? berkata dalam hati? apakah walau hanya dengan seperti itu bisa menimbulkan kejatuhan dalam batin?

[Indra]

maksudnya om?? berkata dalam hati? apakah walau hanya dengan seperti itu bisa menimbulkan kejatuhan dalam batin?

bagaimana bisa berkata dalam hati? hati tidak bisa berkata. itu adalah pikiran, pikiran buruk yg menyebabkan kejatuhan dari jhana

[Kang_Asep]

kenapa hanya dengan mengucap itu devadatta mengalami kejatuhan dalam hal kekuatan batinnya om indra?

baru berpikir segitu aja, orang bisa mengalami kejatahuan batin yang dahsyat. bagaimana pikiran itu direalisasikan dalam ucapan dan perbuatan? Dan bagaimana bila kita mengatakan lebih banyak hal buruk pada orang lain? apakah akibat yang akan terjadi pada diri kita?

kadang-kadang, peristiwa kejatuhan batin ini menjadi siklus keputus asaan para meditator. kenapa? seorang meditator mungkin berjuang keras selama berminggu-minggu atau berbulan-bulan untuk mengembangkan batinnya, sehingga sampailah ia dalam kondisi batin yang tinggi dan memiliki upekha. Dalam kondisi tersebut, dia mengalami semacam kehidupan surgawi, mengalami suatu kebahagiaan non duniawi.

Tapi bentuk-bentuk kebahagiaan duniawi selalu menggoda. walaupun seseorang memiliki kegembiraan spiritual yang sangat berharga yang jauh lebih berharga dari segenap kesenangan indrawi, tapi masalahnya manusia memiliki kehendak bebas yang membuat seseorang mampu menukarkan emas pertama dengan segenggam kotoran ayam. apalagi bila kehendak bebas itu masih ditopang oleh pandangan salah di mana dia melihat bahwa batinnya sudah tidak tersentuh oleh hal-hal yang bersifat duniawi. Kemudian dia membiarkan dirinya berbicara dengan seorang wanita. secara perlahan mulai tumbuh hal mnyenangkan atas pembicaraan itu, mulai menemukan kesenangan  dan kepuasan di dalamnya, serta merindukan keadaan itu. seketika itu juga dia mengalami kejatuhan batin. dan dia baru tersadar ketika istana megah yang selama ini telah dibangunnya dengan susah payah telah hancur, luluh lantak. dan dia harus memulainya kembali dari awal.

[Indra]

baru berpikir segitu aja, orang bisa mengalami kejatahuan batin yang dahsyat. bagaimana pikiran itu direalisasikan dalam ucapan dan perbuatan? Dan bagaimana bila kita mengatakan lebih banyak hal buruk pada orang lain? apakah akibat yang akan terjadi pada diri kita?

kadang-kadang, peristiwa kejatuhan batin ini menjadi siklus keputus asaan para meditator. kenapa? seorang meditator mungkin berjuang keras selama berminggu-minggu atau berbulan-bulan untuk mengembangkan batinnya, sehingga sampailah ia dalam kondisi batin yang tinggi dan memiliki upekha. Dalam kondisi tersebut, dia mengalami semacam kehidupan surgawi, mengalami suatu kebahagiaan non duniawi.

Tapi bentuk-bentuk kebahagiaan duniawi selalu menggoda. walaupun seseorang memiliki kegembiraan spiritual yang sangat berharga yang jauh lebih berharga dari segenap kesenangan indrawi, tapi masalahnya manusia memiliki kehendak bebas yang membuat seseorang mampu menukarkan emas pertama dengan segenggam kotoran ayam. apalagi bila kehendak bebas itu masih ditopang oleh pandangan salah di mana dia melihat bahwa batinnya sudah tidak tersentuh oleh hal-hal yang bersifat duniawi. Kemudian dia membiarkan dirinya berbicara dengan seorang wanita. secara perlahan mulai tumbuh hal mnyenangkan atas pembicaraan itu, mulai menemukan kesenangan  dan kepuasan di dalamnya, serta merindukan keadaan itu. seketika itu juga dia mengalami kejatuhan batin. dan dia baru tersadar ketika istana megah yang selama ini telah dibangunnya dengan susah payah telah hancur, luluh lantak. dan dia harus memulainya kembali dari awal.

bagaimana menurut anda tentang YM.Choa?

[Kang_Asep]

bagaimana menurut anda tentang YM.Choa?

mungkin dia adalah orang yang memiliki kemampuan-kemampuan batin tertentu, yang mencapai kemampuan-kemampuan tersbut melalui usaha meditasinya. Tetapi mungkin, dia bukan orang yang cukup terampil dalam berkomunikasi sehingga "hal-hal benar" yang dia fahami sulit diterima dan difahami oleh orang lain. sehingga ketika dia mengkomunikasikan kebenaran-kebenaran ini yang muncul kemudian bukanlah penerimaan, melainkan penolakan dan kesalah fahaman.

[Indra]

mungkin dia adalah orang yang memiliki kemampuan-kemampuan batin tertentu, yang mencapai kemampuan-kemampuan tersbut melalui usaha meditasinya. Tetapi mungkin, dia bukan orang yang cukup terampil dalam berkomunikasi sehingga "hal-hal benar" yang dia fahami sulit diterima dan difahami oleh orang lain. sehingga ketika dia mengkomunikasikan kebenaran-kebenaran ini yang muncul kemudian bukanlah penerimaan, melainkan penolakan dan kesalah fahaman.

anggaplah kemungkinan anda benar, lantas apakah dia sudah terjatuh seperti halnya devadatta?

[Kang_Asep]

anggaplah kemungkinan anda benar, lantas apakah dia sudah terjatuh seperti halnya devadatta?

ini hanyalah perkiraan : dia sudah pernah jatuh berkali-kali dan terbangun berkali-kali.

Jika benar dia seorang meditator yang telah mencapai kemampuan-kemampuan batin yang setara dengan jhana-jhana, maka pastilah dia pernah jatuh bangun berkali-kali. karena ini adalah kebiasaan umum yang dialami oleh kaum meditator.

lalu bagaimana keadaannya sekarang? tidak ada sarana untuk mengetahui bagaimana keadaan batinnya sekarang, sehingga pertanyaan tersebut hanya akan dijawab dengan "tidak diketahui".