Bhavanga

[tesla]

[at] tesla : 6 indera kali??? 5 fisik dan 1 pikiran........

iya... hanya 6 pintu indra...

jika tidak ada objek luar, maka yg terjadi adalah objek lampau, dalam hal ini Bhavanga......... ini sudah pernah saya singgung dimana dalam tidur lelap, yg terjadi adalah bhavanga......

lho? bukankah bhavanga itu adalah citta (kesadaran), dalam hal ini bukannya bhavanga yg mengalami objek, bukan menjadi objek?

Every citta must have an object and thus the bhavanga-citta too has an object. Seeing has what is visible as object; hearing has sound as object. The bhavanga-citta does not arise within a process of cittas and thus it has an object which is different from the objects which present themselves time and again and are experienced through the sense-doors and through the mind-door. The bhavanga-citta which is the same type of citta as the patisandhi-citta also experiences the same object as the patisandhi-citta.

terjemahan dari saya (mohon koreksi):

Setiap citta pasti memiliki objek begitupula dg bhavanga citta.
Melihat memiliki yg kelihatan sebagai objek;
Mendengar memiliki suara sebagai objek.
Bhavanga citta tidak timbul oleh citta-vitthi dan dia memiliki objek berbeda yg tidak muncul pada masa sekarang dan tidak dirasakan melalui pintu ke-6 indra.
Bhavanga citta yg mana merupakan citta yg sama dg patisandhi citta juga mengalami objek yg sama dengan patisandhi citta. artinya waktu bertumimbal lahir harus benar2 menjaga citta kita jgn sampe akusala tapi kalau cheating pake kusala kalau kekuatannya ringan mungkin umur next birth pendek

apakah objek dari jhana adalah bhavanga??? sori, saya juga ga tau sih, cuma setau saya sih, bhavanga = objek lampau, sedangkan jhana adalah objek current/saat ini........ cmiiw

objek dari jhana maksudnya adalah objek meditasi, tentu bukan bhavanga citta. meditasi yg objeknya adalah citta apakah memungkinkan? CMIIW
maksud tulisan saya sebelumnya adalah apakah pada saat jhana itu citta yg muncul adalah BBBBBBBB...

tetapi setelah saya renungkan lagi... saya merasa kesimpulan saya salah. sebab Bhavanga citta akan tetap sama dg patisandhi citta. apabila patisandhi citta nya merupakan 'akusala' vipaka citta tentu jhana yg saya bilang BBBBBBB... adalah deretan akusala vipaka citta..., sedangkan kondisi jhana adalah terlepas dari LDM...

[markosprawira]

dear tesla,

kalo gitu, ada salah pengertian nih.... sori, karena saya kurang jelas infoinnya

betul bhavanga adalah citta, namun dengan objek lampau.
jika dilihat sebenarnya dia adalah sama dengan cuti citta (pikiran sblm kematian) yang setelah titik mati, lalu akan menjadi patisandhi.

semoga bisa memperjelas mengenai bhavanga ini yah.

mengenai jhana : sesuai dengan meditasi samatha, yaitu menekan nivarana atau kekotoran batin, jadi belum pada mengikis apalagi terlepas LDM, baru pada taraf menekan 5 nivarana saja.

citta yang muncul, yah sama dengan pada mano dvara atau indera pikiran, dimana pikiran fokus pada 1 objek yang diciptakannya sendiri, misal image buddha keemasan. Objek ini dipegang terus menerus sehingga akan menjadi sedemikian berkesan, mirip seperti refleks.
itu kenapa jika kita tekun bermeditasi samatha dgn objek yg sama, makin lama akan makin mudah masuk dan konsentrasi pada objek tersebut

semoga ini bisa memperjelas mengenai jhana

[tesla]

betul bhavanga adalah citta, namun dengan objek lampau.
jika dilihat sebenarnya dia adalah sama dengan cuti citta (pikiran sblm kematian) yang setelah titik mati, lalu akan menjadi patisandhi.

cuti citta => patisandhi citta => bhavanga citta
ketiga-tiga nya merupakan citta yg sama ya?...
jika cuti citta berakar pada LDM, maka sepanjang hidup (dari pengertian saya, bhavanga adalah main stream citta kehidupan CMIIW) berikutnya kita mengalami vipaka citta yg berakar pada LDM??
& kesempatan kita merubahnya hanya di cuti citta berikutnya?
wah... berat sekali ya...

mengenai jhana : sesuai dengan meditasi samatha, yaitu menekan nivarana atau kekotoran batin, jadi belum pada mengikis apalagi terlepas LDM, baru pada taraf menekan 5 nivarana saja.

alasan lain saya bahwa state jhana bukanlah deretan Bhavanga citta adalah karena Bhavanga merupakaan vipaka citta, sedangkan di info lain garuka kamma yg kusala adalah pencapaian jhana, artinya jhana citta bukanlah vipaka.

mungkin inilah yg dimaksud dg 'jatuh ke bhavanga' oleh Sayalay Dipankara kalau kita 'blank' dalam meditasi
hehehe... malah jauh dari jhana...

artinya dalam meditasi, kita malah melatih utk berpusat pada 1 pintu indra (misalnya indra pikiran) bukan menutup semua pintu indra...
& tujuannya justru sebaliknya, mencegah deretan Bhavanga (BBBBB...), dgn membuat deretan Mano Dvara vithi??

B B B 8 J J J J J J J T T B B B 8 J J J J J J J T T B B B ...dst

B = Bhavanga Citta
8 = Citta yg memutuskan
J = Javana Citta
T = Tadarammana Citta

Bhavanga hanya muncul sebagai penyambung...

confirm please...

Anumodana

[williamhalim]

betul bhavanga adalah citta, namun dengan objek lampau.
jika dilihat sebenarnya dia adalah sama dengan cuti citta (pikiran sblm kematian) yang setelah titik mati, lalu akan menjadi patisandhi.

cuti citta => patisandhi citta => bhavanga citta
ketiga-tiga nya merupakan citta yg sama ya?...
jika cuti citta berakar pada LDM, maka sepanjang hidup (dari pengertian saya, bhavanga adalah main stream citta kehidupan CMIIW) berikutnya kita mengalami vipaka citta yg berakar pada LDM??
& kesempatan kita merubahnya hanya di cuti citta berikutnya?
wah... berat sekali ya...

bhavanga; sebagai pelanjut citta dari yg lama ke yg baru, mempunyai objek lampau (citta sebelumnya). Kesempatan mengubah trend bhavanga (citta) terdapat disepanjang kehidupan kita, disepanjang kemunculan tiap2 citta.

Kata Lily_w, konsen ke faktor no. 8 (bulatan ke 8.), jadi disetiap letupan citta, kita mempunyai kesempatan untuk 'memperbaiki' akar(mula) citta.

'Perbaikan' (kusala) yg kita lakukan pada satu letupan citta, akan otomatis berakumulasi dan berpadu dengan akar citta2 lampau, dan membentuk suatu trend yg baru untuk bhavanga (citta) berikutnya

Sedangkan cuti citta dan patisandhi hanya istilah khusus untuk citta yg bertumimbal lahir

::

[EVO]

hmm kalau ada kan kelas abhidhamma di dc bagus banget
kek nya banyak yang hebat nih...
saya mau belajar... tapi saya engak tau harus memulainya dari mana
karna saya engak ada bayangan sama sekali apa itu abidhamma...
yang saya rasakan abidhamma itu menarik dan sepertinya saya pernah mempelajarinya....tapi saya belum pernah sama sekali belajar..
hanya kata abidhamma ini yang sangat melekat sangat tak asing bagi saya

makanya saya ingin banget belajar nih
mohon bimbingannya yah

[Sumedho]

ada yg mau ditanya, atau dibahas, bikin thread baru aja 

[williamhalim]

hmm kalau ada kan kelas abhidhamma di dc bagus banget
kek nya banyak yang hebat nih...
saya mau belajar... tapi saya engak tau harus memulainya dari mana
karna saya engak ada bayangan sama sekali apa itu abidhamma...
yang saya rasakan abidhamma itu menarik dan sepertinya saya pernah mempelajarinya....tapi saya belum pernah sama sekali belajar..
hanya kata abidhamma ini yang sangat melekat sangat tak asing bagi saya

makanya saya ingin banget belajar nih
mohon bimbingannya yah

Sekilas Abhidhamma:
~ Abhidhamma = ajaran Sang Buddha yg paling halus / dalam / tinggi
~ yaitu: ajaran (analisa detail) mengenai tubuh dan batin
~ Tripitaka terdiri atas 84.000 ayat, yaitu: SUTTA + VINAYA 42.000 ayat dan ABHIDHAMMA 42.000 ayat (jadi, setengah dari Tripitaka adalah materi Abhidhamma)
~ Bilamana Sutta pitaka menjelaskan ajaran secara 'konsep' (bahasa konvensional), maka Abhidhamma menjelaskan secara 'hakiki' (bahasa ilmiah/teknis)
~ Pelajaran Abhidhamma mengenai: CITTA, CETASIKA, RUPA dan NIBBANA

 

::

[tesla]

ada yg mau ditanya, atau dibahas, bikin thread baru aja 

bagusnya bikin thread abhidhamma, introduction(+faq) & di sticky donk

~ Pelajaran Abhidhamma mengenai: CITTA, CETASIKA, RUPA dan NIBBANA

maksudnya 4 kebenaran ariya versi abhidhamma adalah:
1. Citta
2. Cetasika
3. Rupa
4. Nibbana

CMIIW

[markosprawira]

cuti citta => patisandhi citta => bhavanga citta
ketiga-tiga nya merupakan citta yg sama ya?...
jika cuti citta berakar pada LDM, maka sepanjang hidup (dari pengertian saya, bhavanga adalah main stream citta kehidupan CMIIW) berikutnya kita mengalami vipaka citta yg berakar pada LDM??
& kesempatan kita merubahnya hanya di cuti citta berikutnya?
wah... berat sekali ya...

betul sekali bro.......... amat sangat berat sekali.... jadi karena itu, berhati-hatilah dengan pikiran menjelang kematian, karena dampaknya akan terus terasa pada kehidupan yang setelahnya

artinya dalam meditasi, kita malah melatih utk berpusat pada 1 pintu indra (misalnya indra pikiran) bukan menutup semua pintu indra...
& tujuannya justru sebaliknya, mencegah deretan Bhavanga (BBBBB...), dgn membuat deretan Mano Dvara vithi??

B B B 8 J J J J J J J T T B B B 8 J J J J J J J T T B B B ...dst

B = Bhavanga Citta
8 = Citta yg memutuskan
J = Javana Citta
T = Tadarammana Citta

Bhavanga hanya muncul sebagai penyambung...

confirm please...

Anumodana

kalo deretannya BBBBBB....... seperti yg sudah disebut sebelumnya, bahwa itu adalah state TIDUR LELAP, bro.... 

jadi kalo ada yg bilang bahwa masuk ke state bhavanga, itu artinya jangan ketiduran waktu lagi meditasi 

[markosprawira]

~ Pelajaran Abhidhamma mengenai: CITTA, CETASIKA, RUPA dan NIBBANA

maksudnya 4 kebenaran ariya versi abhidhamma adalah:
1. Citta
2. Cetasika
3. Rupa
4. Nibbana

CMIIW

no, bener yang ditulis oleh bro willy........ yang menjadi inti pembahasan dalam abhidhamma adalah 4 topik itu

4 kebenaran ariya sama aja dengan yang biasa kita terima........

[EVO]

hmm kalau ada kan kelas abhidhamma di dc bagus banget
kek nya banyak yang hebat nih...
saya mau belajar... tapi saya engak tau harus memulainya dari mana
karna saya engak ada bayangan sama sekali apa itu abidhamma...
yang saya rasakan abidhamma itu menarik dan sepertinya saya pernah mempelajarinya....tapi saya belum pernah sama sekali belajar..
hanya kata abidhamma ini yang sangat melekat sangat tak asing bagi saya

makanya saya ingin banget belajar nih
mohon bimbingannya yah

Sekilas Abhidhamma:
~ Abhidhamma = ajaran Sang Buddha yg paling halus / dalam / tinggi
~ yaitu: ajaran (analisa detail) mengenai tubuh dan batin
~ Tripitaka terdiri atas 84.000 ayat, yaitu: SUTTA + VINAYA 42.000 ayat dan ABHIDHAMMA 42.000 ayat (jadi, setengah dari Tripitaka adalah materi Abhidhamma)
~ Bilamana Sutta pitaka menjelaskan ajaran secara 'konsep' (bahasa konvensional), maka Abhidhamma menjelaskan secara 'hakiki' (bahasa ilmiah/teknis)
~ Pelajaran Abhidhamma mengenai: CITTA, CETASIKA, RUPA dan NIBBANA

 

::

berarti saya harus mulai dari belajar citta dulu gitu yah???
lalu di lanjutkan seterusnya....

[Lily W]

hmm kalau ada kan kelas abhidhamma di dc bagus banget
kek nya banyak yang hebat nih...
saya mau belajar... tapi saya engak tau harus memulainya dari mana
karna saya engak ada bayangan sama sekali apa itu abidhamma...
yang saya rasakan abidhamma itu menarik dan sepertinya saya pernah mempelajarinya....tapi saya belum pernah sama sekali belajar..
hanya kata abidhamma ini yang sangat melekat sangat tak asing bagi saya

makanya saya ingin banget belajar nih
mohon bimbingannya yah

IMO :
Kalo kelas abhidhamma via forum....kekna agak susah untuk di mengerti. Yg sudah di post itu ga seberapa lho....itu aja membuat ada teman-teman yg kurang mengerti. Masih banyak agi yg lebih dalam. Bagusnya sih ikut kelas Abhidhamma langsung dan kita bisa langsung menyelam dengan bathin.

Evo....
Waktu saya ikut abhidhamma, saya juga ga tau abhidhamma itu apa dan saya harus mulai dari mana? Karena ada kemauan dan berjodoh dengan Dhamma (kondisi yang pas), maka saya bisa ikut kelas abhidhamma itu.
Pertama kali ikut, saya langsung mendapat materi Paticcasamuppada (fenomena hidup & kehidupan Sebab musabab yang saling bergantung). dan saya bisa nangkap materi tsb pdhl saya ga ada background buddhist (sy hanya Buddhist KTP doang) lho.  

Evo...jangan sungkan gitu lho....kita di sini jg sama sama masih belajar ....kita bisa saling asah, asih dan asuh ya?....

 

[EVO]

 [at]  c lily belajar kelas abidhamma itu dimana???
harus vihara yang sekte apa???
saya engak pernah ke vihara nih
binggung mau ke vihara yang mana belajarnya...

c saya engak sungkan kok....hehehe karna saya yakin semua pasti mau berbagi dengan tulus dan penuh kasih

[markosprawira]

untuk kelas di jakarta, jadwalnya setiap 2 minggu, akan mulai tanggal 02 Pebruari 2008
jam 10 di Jln. gunung sahari 1 no 39-40
jam 14 di Vihara pluit dharma sukha, jln pluit permai viii no 7 (masuk dari samping papa ron's pizza, deket megamall pluit)

kalo mau ke bogor, per 2 minggu juga, mulai tanggal 26 januari 08 jam 07.30, di jalan belitung (ada di belakang terminal bis)

[williamhalim]

.....Bagusnya sih ikut kelas Abhidhamma langsung dan kita bisa langsung menyelam dengan bathin.

aku usul: kita buat klub namanya: CITTA DIVING CLUB INDONESIA

he3

Iseng Mode: On


::