//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Mencapai pencerahan dengan sex?  (Read 116633 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline fabian

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 5
  • Reputasi: 6
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #60 on: 05 August 2008, 05:22:00 AM »
ya memang benar kalau dari yang saya baca bahkan ajaran tertinggi tantra, yaitu anuttara yoga tantra mengajarkan mengenai hal ini, kalau nggak salah jika ingin mencapai tingkatan illusory body harus dilakukan dengan consort atau jika tidak mau bisa dilakukan pada waktu mati dengan mengeluarkan semua chi(prana)nya. kedua metode yaitu kalachakra dan guhyasamaja samimawon.

Dalam ajaran Tantra dikatakan bahwa Sang Buddha Gotama..( di Tantra disebut Sakyamuni) sebelum mencapai penerangan sempurna dibawa ke surga Sukhavati lalu di inisiasi dengan dan melatih tantra bersama seorang consort (action seal) saya nggak ingat namanya.

bertolak belakang dengan dengan Theravada, Y.A. Ananda mengatakan di dalam Bhikkhuni sutta AN IV, 159 bahwa,
- dengan bergantung pada makanan, ketergantungan thd makanan bisa dilenyapkan
- dengan bergantung pada lobha, lobha bisa dilenyapkan
- dengan bergantung pada keangkuhan, keangkuhan bisa dilenyapkan
mengenai sexual intercourse? Sang Buddha mengatakan untuk melenyapkan sex harus dengan memutus jembatan, bukan dengan menggunakan sex untuk melenyapkan sex

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #61 on: 25 January 2009, 02:43:46 PM »
Saya baru membaca thread ini, tampaknya menarik juga...

Ada 2 poin penting di sini :

1) Orang yang ingin mencapai Pencerahan, seharusnya melepaskan semua nafsu-keinginan. Seks adalah salah satunya yang paling vital untuk dilepaskan. Menyadari bentuk-bentuk pikiran (meditasi) itu dijalankan dalam ketenangan, bukannya dalam aktivitas yang mencucurkan keringat.

2) Orang yang sudah mencapai Pencerahan, pastilah orang yang sudah tidak memiliki keinginan (nafsu) apapun. Bahkan Sang Buddha sendiri pernah menyatakan bahwa orang yang mencapai Pencerahan akan melihat seks sebagai satu hal yang sangat tidak menarik.

Dalai Lama pernah tulis, kalian boleh melakukan sexual intercourse kalau sudah menjadi Arahant.

Silakan mencoba...

...

Dari 2 poin ini, tersirat jelas bahwa seks hanyalah perilaku ekstrim, perilaku para pelaku duniawi, perilaku yang tidak berfaedah, perilaku yang mengumbar kenikmatan indera; yaitu jalan yang sudah ditinggalkan Pangeran Siddhattha untuk mencapai Pencerahan.


Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #62 on: 26 January 2009, 09:26:55 AM »
kutipan dari fabian :
bertolak belakang dengan dengan Theravada, Y.A. Ananda mengatakan di dalam Bhikkhuni sutta AN IV, 159 bahwa,
- dengan bergantung pada makanan, ketergantungan thd makanan bisa dilenyapkan
- dengan bergantung pada lobha, lobha bisa dilenyapkan
- dengan bergantung pada keangkuhan, keangkuhan bisa dilenyapkan
mengenai sexual intercourse? Sang Buddha mengatakan untuk melenyapkan sex harus dengan memutus jembatan, bukan dengan menggunakan sex untuk melenyapkan sex



mungkin bro fabian mengutip sutta anIV, 159nya secara lebih lengkap
sebab bisa ada dua pengertian dari tulisan kutipan tersebut, salah satunya adalah seperti Pangeran Shiddharta oleh karena kehidupannya yang dibatasi oleh tilakhana sehingga menyadari kesia-siaan kehidupan manusia dan sehingga meninggalkan semua kebanggaan duniawi yang dia miliki dan mengejar pembebasan, bukan mencapai pembebasan dengan mencari-cari atau membuat-buat atau mengejar pembebasan pada hal-hal duniawi tersebut bahkan siddharta meninggalkan semua itu (tampak sebagai pertanda (oleh karena ) kejenuhan atas kesia-siaan atas semua pengalaman itu yang bersifat tidak kekal).


kutipan dari tulisan kutipan teman-teman :
- untuk mereka yang benar-benar *qualified*
- Praktik ini sangat secret dan saya tidak tahu apa masih ada yg mempraktikkannya karena begitu berat persyaratannya
- Menurut saya, barangkali kuncinya adalah melatih pengamatan melihat hakikat terhadap skandha kala lobha / kamma datang menghampiri secara dahsyat? Pada saat ada sexual arousal maka angin / qi yang bergerak dalam nadi /channel menjadi berputar secara hebat. Sang praktisi yg telah mencapai taraf tinggi mampu untuk mentransformasikan energi seksual itu menjadi bliss dan emptiness secara bersamaan.
- ya memang benar kalau dari yang saya baca bahkan ajaran tertinggi tantra, yaitu anuttara yoga tantra mengajarkan mengenai hal ini, kalau nggak salah jika ingin mencapai tingkatan illusory body harus dilakukan dengan consort atau jika tidak mau bisa dilakukan pada waktu mati dengan mengeluarkan semua chi(prana)nya. kedua metode yaitu kalachakra dan guhyasamaja samimawon.



saya hanya melihat dan mengomentari dari kenyataan saja.
Dari cerita-cerita pemraktek yoga, kebanyakan mereka mengejar terbangunnya tenaga prana/chinya sehingga (seolah-olah) dipandang oleh awam sebagai tahapan keberhasilan (latihan) tingkat kesucian/kebijaksanaannya, dengan memiliki kesaktian-kesaktian. loh kenapa pada akhirnya harus dilepaskan? atau sebaliknya ada yang bilang jangan bocor (bocor maninya atau chinya)?  :-?

Terus kalau dibilang Praktik ini sangat secret dan begitu berat persyaratannya dan pemelaku harus orang yang benar-benar *qualified*, bagaimana sang pasangannya? apakah menjadi korban atau kebalikannya kalau pemelaku/yang mau mencapai pembebasan dibilang 'harus qualified', loh kemudian pasangannya setelah pemelaku mencapai pembebasan diseberangkan menjadi terbebas pula menjadi orang yang berkualitas juga (qualified) atau bagaimana? apakah semua ini sebenarnya menimbulkan ikatan karma baru atau dapat menanggalkan semua karma?  :-?
atau kedua-duanya orang-orang qualified, loh kenapa melakukan hal-hal tersebut ehe-ehean...?  :-? (alam sukavati seperti alam hugh heffner yah?, atau produknya?)  =P~

Loh memang guru Buddha mengajarkan pencerahan atau apakah benar ada pada sutra-sutranya bahwa pencerahan pada atau melalui proses bertumpu pada  hal-hal berikut 'Pada saat ada sexual arousal maka angin / qi yang bergerak dalam nadi /channel menjadi berputar secara hebat. Sang praktisi yg telah mencapai taraf tinggi mampu untuk mentransformasikan energi seksual itu menjadi bliss dan emptiness secara bersamaan.'?  :-?

Atau saya yang belum/tidak mengerti atau mereka yang berbicara memberi jawaban-jawaban ini baik yang sudah mengerti mengajarkan/memberi pengetahuan kebenaran sejati atau mereka yang memberi-beri alasan belum mengerti/masih salah jalan mencari-cari alasan membela/mempertahankan metode atau kebanggaan aku diri kelompok golongan yang dibilang guru Buddha sebagai 'keberadaan konsepsi keakuan'?  :-?

good hope and love


iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #63 on: 26 January 2009, 03:23:59 PM »

Loh memang guru Buddha mengajarkan pencerahan atau apakah benar ada pada sutra-sutranya bahwa pencerahan pada atau melalui proses bertumpu pada  hal-hal berikut 'Pada saat ada sexual arousal maka angin / qi yang bergerak dalam nadi /channel menjadi berputar secara hebat. Sang praktisi yg telah mencapai taraf tinggi mampu untuk mentransformasikan energi seksual itu menjadi bliss dan emptiness secara bersamaan.'?  :-?


sadhana sex itu hanya ditemukan pada mahzab tantra (walaupun tidak semua mahzab tantra meyakini sadhana ini), tetapi dari cerita cerita yogi / orang suci jaman dulu, seperti halnya cerita guru padmasambhava melakukan sadhana sex ini dengan 5 orang wanita ada terdapat dalam cerita guru guru spiritual buddhisme tantra.

Kalau di cari di mahzab theravada dan Mahayana di luar tantra, saya rasa tidak akan ditemukan tentang pengajaran sadhana semacam ini. Kemudian ditanyakan lagi apakah guru BUDDHA ada mengajarkan sadhana ini ? Tentu saja bagi penganut ajaran Theravada dan Mahayana akan mengatakan TIDAK, karena tidak ada ditemukan dalam kitab Theravada dan kitab Mahayana. Sedangkan kalau ditanyakan pada penganut ajaran Tantra, tentu saja jawabannya ada sadhana semacam ini.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #64 on: 26 January 2009, 06:14:00 PM »
terus ceweknya pigimana, 5 cewekna loh, menjadi korban saja atawa disebrangkan langsung menjadi 'qualified' ga seperti sang guru yang sudah 'qualified' susah-susah enak-enakan capek berlatih orgy dengan lain jenis? atau kalau ada guru sekarang yang 'qualified' boleh di shot jadi video petunjuknya tuh, saya mau menontonnya eh..berlatih.
atau kalau dibilang di sukhavati ada bodhisatva yang berlatih kayak gitu (contohnya seperti Sakyamuni dari kutipan  pada tulisan diatas), seru kali yah banyak disana?


kutipan :
Terus kalau dibilang Praktik ini sangat secret dan begitu berat persyaratannya dan pemelaku harus orang yang benar-benar *qualified*, bagaimana sang pasangannya? apakah menjadi korban atau kebalikannya kalau pemelaku/yang mau mencapai pembebasan dibilang 'harus qualified', loh kemudian pasangannya setelah pemelaku mencapai pembebasan diseberangkan menjadi terbebas pula menjadi orang yang berkualitas juga (qualified) atau bagaimana? apakah semua ini sebenarnya menimbulkan ikatan karma baru atau dapat menanggalkan semua karma
atau kedua-duanya orang-orang qualified, loh kenapa harus melakukan hal-hal tersebut ehe-ehean...?   (alam sukavati seperti alam hugh heffner yah?, atau produknya?)
 
« Last Edit: 26 January 2009, 06:31:37 PM by coedabgf »
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #65 on: 26 January 2009, 08:09:59 PM »
"hatRed mode on"

aneh, sungguh aneh...

"hatRed mode off"

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #66 on: 27 January 2009, 12:37:39 AM »
iMO sih.. Pertama-tama harus diliat dulu dari sejarah masuk dan berkembangnya Buddhism di Tibetan. Ngga bisa langsung liat dr perspektif Buddhism lainnya. Kalo dipaksain, cm berpotensi memancing keributan antar sekte. Sedangkan sejarah dan tradisi telah berlangsung ribuan tahun. Hargai perbedaan. :)


_/\_
appamadena sampadetha

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #67 on: 27 January 2009, 06:35:21 AM »
mode on "kamesu micacara veramani..." mode off
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #68 on: 27 January 2009, 08:32:37 AM »
Tantra sendiri sebenarnya bukan pure Buddhism karena prakteknya sendiri diderivatif dari Tantrik Hinduisme, sadhana seks sendiri bisa ditemukan dalam term Shiva Lingga dan Yoni dan biasanya digambarkan sebagai hubungan kopulasi pria dan wanita dalam energi kosmik.
saya kurang tahu apakah sadhana seks Vajrayana sebenarnya adalah praktek seks karena blm pernah melihat hanya saja praktek seperti memang tidak ditujukan untuk umat awam karena justru merangsang LDM untuk naik kembali apapun alasannya.
Mengenai cerita Shakyamuni sebelum menjadi Buddha diajak ke Syurga sebenarnya agak nyeleneh dan tidak bisa dipertanggungjawabkan karena bisa menjadi alasan bahwa gurunya aja berpraktek sex,kita boleh donk, coba teliti di kitab Udana, bahwa Buddha sendiri menyatakan racun terbesar yang harus dihadapi adalah sex. dan terlebih lagi sadhana sex hanya menghasilkan kekuatan tapi tidak membawa pencerahan. consort adalah bentuk Hinduisme so hati2 lah dalam menilai bentuk Buddhisme yang ada,jangan karena tercantum nama Buddha berkata maka kita percaya 100% tok. _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #69 on: 08 February 2009, 10:11:17 PM »
kesimpulannya kalau tidak qualified/ tidak percaya/ ragu-ragu/ masih rendah prakteknya
Jangan terima inisiasi tantra yg model begini
Jangan belajar tantra yg pake consort
Belajar aja yg jelas, dari filosofi tantra atau jalan basic buddhism yg sama dengan aliran lain
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline kiman

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 348
  • Reputasi: 13
  • Gender: Female
  • HUM !
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #70 on: 10 February 2009, 10:38:23 AM »
Wkt di Bandung, di ks tau tuh sekilas ttg Tantra dan Kalachakra oleh Dagpo Lama Rinpoche... (akhir desember 2008)
U CAN GET DHARMA WITHOUT MONEY

Offline Equator

  • Sebelumnya: Herdiboy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.271
  • Reputasi: 41
  • Gender: Male
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #71 on: 10 February 2009, 11:58:51 AM »
asik juga yah... sambil gituan bisa dapet pencerahan... owe mo blajar ah ;D

Aku sih hanya pernah baca bukunya di toko buku terkenal di mall
Cuma sudah lama banget, yang kata di tulis dalam buku tersebut, dalam hubungan sex bisa membuka cakra juga, bahkan ada gambar ilustrasinya segala
Buku itu cukup tebal, dari ajaran tantra
Cuma bagi saya pribadi, kurang begitu tepat kalau kita berpandangan dengan hubungan sex bisa mencapai pencerahan
Hanya padaMu Buddha, Kubaktikan diriku selamanya
Hanya untukMu Buddha, Kupersembahkan hati dan jiwaku seutuhnya..

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #72 on: 10 February 2009, 12:00:04 PM »
ya, dan beliau berkata, sudah harus beres dulu semuanya sampai tembus sunyata dulu kan?
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline tanpa_aku

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 23
  • Reputasi: 7
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #73 on: 10 February 2009, 03:16:29 PM »
saya sependapat dgn bro xenocross, sepengetahuan saya, belajar Buddhadharma sebaiknya step by step,
menolak samsara [renunsiasi], membangkitkan bodhicitta, dan menembus sunyata.
 _/\_

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Mencapai pencerahan dengan sex?
« Reply #74 on: 10 February 2009, 03:29:29 PM »
saya sependapat dgn bro xenocross, sepengetahuan saya, belajar Buddhadharma sebaiknya step by step,
menolak samsara [renunsiasi], membangkitkan bodhicitta, dan menembus sunyata.
 _/\_

menolak samsara ? ? ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

 

anything