//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: tindakan netral (???)  (Read 52146 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: tindakan netral (???)
« Reply #60 on: 26 December 2008, 04:56:07 PM »
saia berkesimpulan, kamma sebenarnya tak digolongkan baik atau buruk
adanya sekarang baik atau buruk itu kan berdasarkan pendapat/persepsi manusianya

setiap kehendak yg diikuti tindakan akan menghasilkan kamma
entah itu baik/buruk/tidak baik maupun tidak buruk

Perbuatan baik dan perbuatan buruk itu sangat berbeda sekali. Bukan tergantung persepsi, namun ialah fakta.

Perbedaan keduanya bisa terlihat di akar perbuatan itu sendiri, apakah mengandung LDM atau tidak.

Akibat yang ditimbulkan juga salah satu tolak ukur yang mengklasifikasikan suatu perbuatan masuk dalam jenis perbuatan baik atau perbuatan buruk.

 _/\_

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: tindakan netral (???)
« Reply #61 on: 26 December 2008, 04:57:52 PM »
 [at] upasaka

itu dengan tolak ukur dhamma ;D

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: tindakan netral (???)
« Reply #62 on: 26 December 2008, 05:02:10 PM »
Dearest Bros & Sis,

... ... ... dikisahkan bahwa pada saat para bhikku melatih meditasi jalan dan menginjak binatang2 kecil ditanah, hal penginjakan binatang kecil ditanah tsb disebut sebagai "berada diluar karmic effect" (!!!) yang tidak akan menghasilkan buah karma buruk (!!!).

pertanyaan:

jika demikian, tentunya juga ada tindakan yang walaupun "baik" namun tidak akan membuahkan buah karma baik bukan (???), krn berada diluar karmic effect (!!!).


ika.

Sis Polim,

Atas suta no berapa ika_polim mengatakan hal tsb diatas?

mohon klarifikasinya....

thanks sebelumnya!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: tindakan netral (???)
« Reply #63 on: 26 December 2008, 05:05:35 PM »
bro Ika ajarin Kundalini donk
Sis Polim,

Saya juga ikut daftar Bro....
tapi ngak ngertia apa tuh Kundalini sebenarnya....

kapan kelasnya dimulai?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: tindakan netral (???)
« Reply #64 on: 26 December 2008, 05:07:42 PM »
menurut saya,

tidak ada tindakan netral (coba back to topic)
setiap tindakan pasti ada kehendaknya.
(mis, Buddha mengajar karena ingin orang lain terbebas jg
bahkan Buddha dapat mengatakan akan melelahkan (seingat saya) & amat sia2 kalau seseorang mengabaikan & tidak mendengarkannya)
yg menjadi pembeda para arahat adalah, tindakannya tidak didasari oleh LDM lagi

ya, menurut saya, para arahanta tidak membuat karma lagi

”Para bhikkhu, cetana (kehendak)-lah yang Ku-nyatakan sebagai kamma. Setelah berkehendak, orang melakukan suatu tindakan lewat tubuh, ucapan atau pikiran.”

Kalau begitu pernyataan Bro Tesla diquote pertama kontradiksi dengan pernyataan diquote ke dua...

tidak kok, menurut saya hanya kehendak yg didasari LDM yg ber-karma. itu aja :)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: tindakan netral (???)
« Reply #65 on: 26 December 2008, 05:08:04 PM »
keknya disini ada yg jelasin kundalini deh http://www.swamij.com/
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: tindakan netral (???)
« Reply #66 on: 26 December 2008, 05:09:35 PM »
 [at] tesla

trus kalo yg dilandasi Metta karuna dan Upekkha disebut apa ?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: tindakan netral (???)
« Reply #67 on: 26 December 2008, 05:09:58 PM »
saia berkesimpulan, kamma sebenarnya tak digolongkan baik atau buruk
adanya sekarang baik atau buruk itu kan berdasarkan pendapat/persepsi manusianya

setiap kehendak yg diikuti tindakan akan menghasilkan kamma
entah itu baik/buruk/tidak baik maupun tidak buruk

Perbuatan baik dan perbuatan buruk itu sangat berbeda sekali. Bukan tergantung persepsi, namun ialah fakta.

Perbedaan keduanya bisa terlihat di akar perbuatan itu sendiri, apakah mengandung LDM atau tidak.

Akibat yang ditimbulkan juga salah satu tolak ukur yang mengklasifikasikan suatu perbuatan masuk dalam jenis perbuatan baik atau perbuatan buruk.

 _/\_

saya sependapat dg Reezia
baik atau buruk adalah dualitas duniawi...
oleh karena itu, kita melakukan yg baik bagi kita dan milik kita.
dg demikian perbuatan yg kita anggap baik tadipun berkarma
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: tindakan netral (???)
« Reply #68 on: 26 December 2008, 05:10:26 PM »
tidak kok, menurut saya hanya kehendak yg didasari LDM yg ber-karma. itu aja :)

 ???
Maksud Bro Tesla kamma itu adalah perbuatan yang didasari kehendak LDM saja?

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: tindakan netral (???)
« Reply #69 on: 26 December 2008, 05:13:48 PM »
[at] tesla

trus kalo yg dilandasi Metta karuna dan Upekkha disebut apa ?
tidak tahu,
saya tidak mau lagi melebarkan faktor mental menjadi puluhan...
cukup apakah ada LDM atau tidak.
contoh: metta (cinta kasih)
kalau perbuatan cinta kasih tsb adalah utk saya menerima karma baik jg, maka itu LDM yg bisa jadi dikemudian hari menghasilkan hasil yg baik menurut kita.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: tindakan netral (???)
« Reply #70 on: 26 December 2008, 05:16:55 PM »
tidak kok, menurut saya hanya kehendak yg didasari LDM yg ber-karma. itu aja :)

 ???
Maksud Bro Tesla kamma itu adalah perbuatan yang didasari kehendak LDM saja?
menurut saya, kalau tidak didasari LDM, maka tidak ada karma yg dihasilkan.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: tindakan netral (???)
« Reply #71 on: 26 December 2008, 05:18:52 PM »
 Arahat tidak mungkin menciptakan kamma yg dilandasi LDM yg berakibat pada tumimbal lahir ataupun samsara. Kamma yg dilakukan arahat bersifat kiriya/fungsional sehingga tidak mungkin muncul buah2 kamma yg baru karena akarnya telah tercabut.
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: tindakan netral (???)
« Reply #72 on: 26 December 2008, 05:19:50 PM »
tidak kok, menurut saya hanya kehendak yg didasari LDM yg ber-karma. itu aja :)

 ???
Maksud Bro Tesla kamma itu adalah perbuatan yang didasari kehendak LDM saja?
menurut saya, kalau tidak didasari LDM, maka tidak ada karma yg dihasilkan.

Hmm...
Jadi menurut Bro Tesla LDM itu bisa mengakibatkan buah perbuatan (vipaka) yang baik dan yang buruk yah?  :)

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: tindakan netral (???)
« Reply #73 on: 26 December 2008, 05:21:48 PM »
Arahat tidak mungkin menciptakan kamma yg dilandasi LDM yg berakibat pada tumimbal lahir ataupun samsara. Kamma yg dilakukan arahat bersifat kiriya/fungsional sehingga tidak mungkin muncul buah2 kamma yg baru karena akarnya telah tercabut.

nah ini maksud saia, jadi tak semua kamma hanya digolongkan baik atau buruk, tapi juga ada kamma diluar itu
yaitu kamma yg bersifat fungsional, kamma yg tak berhubungan lagi dengan hal duniawi dan samsara

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: tindakan netral (???)
« Reply #74 on: 26 December 2008, 05:22:05 PM »
tidak kok, menurut saya hanya kehendak yg didasari LDM yg ber-karma. itu aja :)

 ???
Maksud Bro Tesla kamma itu adalah perbuatan yang didasari kehendak LDM saja?
menurut saya, kalau tidak didasari LDM, maka tidak ada karma yg dihasilkan.

Hmm...
Jadi menurut Bro Tesla LDM itu bisa mengakibatkan buah perbuatan (vipaka) yang baik dan yang buruk yah?  :)

keknya cuma mengeneralisasi pengertian dari LDM. sehingga semua perbuatan itu pasti berlandaskan LDM dari sudut pandang tertentu. (CMIIW)
i'm just a mammal with troubled soul



 

anything