//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?  (Read 9738 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« on: 27 March 2008, 09:38:32 PM »
Pengalaman yg luar biasa dan praktisi meditator pasti familiar dengan cerita ini...
Silakan tonton videonya, pasti gak menyesal...

http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/229

Neuroanatomist Jill Bolte Taylor had an opportunity few brain scientists would wish for: One morning, she realized she was having a massive stroke. As it happened -- as she felt her brain functions slip away one by one, speech, movement, understanding -- she studied and remembered every moment. This is a powerful story about how our brains define us and connect us to the world and to one another...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #1 on: 29 March 2008, 04:02:45 PM »
baru donlod yg mp4 hi-res nya. Thanks for the link  ^:)^

So familiar and maybe hard to imagine if you never had that kind of experience before.

soal left-right brain, cukup menarik. I never had inner chat experience and I was "researching" about why I don't and most people had it. I thought I have problem.... keknya my left brain is not functioning very well atau nga dominant.

UD 1.10: Bahiya Sutta
Quote
"Then, Bahiya, you should train yourself thus: In reference to the seen, there will be only the seen. In reference to the heard, only the heard. In reference to the sensed, only the sensed. In reference to the cognized, only the cognized. That is how you should train yourself. When for you there will be only the seen in reference to the seen, only the heard in reference to the heard, only the sensed in reference to the sensed, only the cognized in reference to the cognized, then, Bahiya, there is no you in terms of that. When there is no you in terms of that, there is no you there. When there is no you there, you are neither here nor yonder nor between the two. This, just this, is the end of stress."

« Last Edit: 29 March 2008, 04:05:40 PM by Sumedho »
There is no place like 127.0.0.1

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #2 on: 29 March 2008, 04:16:01 PM »
suhu, engineer biasanya dominan left brainnya...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #3 on: 29 March 2008, 04:36:07 PM »
nah, kalo left brain biasanya engineer, ada penjelasan lain soal inner chat ? suhu ada pernah nga ?

kalau memang inner chat itu dari left brain seperti kata Dr. Jill, most engineer would have that, tapi banyak yg non technical/logical based juga ada inner chat....
There is no place like 127.0.0.1

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #4 on: 29 March 2008, 05:42:58 PM »
Inner chat, mesti belajar menggunakan hati kita dalam melihat sesuatu. bagaimana caranya? ada yg bakat, ada yg dilatih. salah satunya meditasi.
Hal yg terpenting kejujuran dalam hati dan keterbukaan dalam menerima diri kita seutuhnya. Setelah itu chat ini dapat berlangsung.Dalam pengembangannya bisa berkomunikasi dengan dimensi lain.

 _/\_
« Last Edit: 29 March 2008, 05:52:42 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #5 on: 29 March 2008, 06:41:50 PM »
om bond, justru aye berpendapat kebalikan. inner chat justru menganggu meditasi. dan meditasi yang "benar" harusnya tidak ada itu.
There is no place like 127.0.0.1

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #6 on: 29 March 2008, 07:17:47 PM »
Saat meditasi utk mencapai konsentrasi mendalam, ya ngak ada inner chatnya, tapi setelah meditasi mendalam  itulah, diturunin frekwensinya, nah baru diarahkan dan dikembangkan inner chatnya dengan menggunakan hati. Karena dari meditasi kepekaan itu akan muncul _/\_
« Last Edit: 29 March 2008, 07:27:36 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #7 on: 29 March 2008, 07:57:25 PM »
kalo dari "interview" ke beberapa yg punya pengalaman, katanya sih itu sambil jalan dimeditasi. beda sumber beda info :P

btw menggunakan hati itu kek apa bro bond ?
There is no place like 127.0.0.1

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #8 on: 29 March 2008, 08:16:28 PM »
kalau memang inner chat itu dari left brain seperti kata Dr. Jill, most engineer would have that, tapi banyak yg non technical/logical based juga ada inner chat....
inner chat yg mana dulu neh?

kalo inner chat yg dimaksud itu adalah thought / pikiran atau istilah ajahn brahm: the doer, maka owe yakin semua orang ada. cuman saking bisingnya thought ini, maka kebanyakan orang sampe gak sadar kalo ada inner chat ini... sampe batinnya mulai2 hening dan agak tenang dikit, biasanya orang udah bisa merasakan betapa bisingnya thought yg terus2an berbicara mengenai masa depan atau masa lampau...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #9 on: 29 March 2008, 08:32:24 PM »
keknya bukan yg itu om morph, tapi kek bisa diskusi sendiri. We ask, and then the answer will come out. Jadi seperti interview. nah seperti kata om bond, katanya sih, katanya itu adalah jawaban dari hati.  ::)
There is no place like 127.0.0.1

Offline uwi

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #10 on: 29 March 2008, 08:40:43 PM »
ada yang bilang, bawah sadar mempunyai kearifan nya sendiri
*cuman saya lupa siapa yg ngomong gitu
"Etam mama, eso hamasmi, eso me atta 'ti."

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #11 on: 29 March 2008, 08:48:32 PM »
keknya bukan yg itu om morph, tapi kek bisa diskusi sendiri. We ask, and then the answer will come out. Jadi seperti interview. nah seperti kata om bond, katanya sih, katanya itu adalah jawaban dari hati.  ::)

diskusi gmn mksdnya bro medho??
tanya jawab real...
tanya sendiri.. cari jawaban sendiri lalu tiba2.. cling.. dapet jawabannya??
atau ada pertanyaan atau masalah ..lalu dgn meditasi.. pada saat2 tertentu tiba2 cling ....dapat jawabannya..(tanpa ada keinginan untuk mencari jawabannya?)
Samma Vayama

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #12 on: 30 March 2008, 01:30:51 PM »
inner chat gimana maksudnya?

apa pikiran pada saat kita merenung, membandingkan, menganalisa?

atau diskusi berbagai karakter? rasanya malah langka deh... (multiple personality)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #13 on: 30 March 2008, 02:01:01 PM »
nah itu dia. masih belum bisa menjelaskan dengan baik karena masih belum mengalami. Katanya sih seperti kita query ke dalam "hati" kita.

Seperti kata Dr Jill di video itu, "aku harus telp" atau "misalnya kita berkata dalam hati, What should I do? lalu muncul I have to go to school".

Mungkin jg aye nga di verbal kan dalam pikiran....
There is no place like 127.0.0.1

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #14 on: 30 March 2008, 02:49:45 PM »
Quote
Seperti kata Dr Jill di video itu, "aku harus telp" atau "misalnya kita berkata dalam hati, What should I do? lalu muncul I have to go to school".

kedengarannya seperti option pertama deh...
menganalisa apa yg harus dilakukan...
kalau inner chat yg kek gini, rasanya gua penuh dg inner chat kek gini... sangat jauh melebihi chat sama orang lain :))
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline asunn

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 212
  • Reputasi: 13
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #15 on: 30 March 2008, 04:05:18 PM »
pengalaman inner chat saya agak berbeda dengan yg lainnya.... *halah  ;D

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #16 on: 30 March 2008, 04:11:13 PM »
nah ini dia, hayo ceritain mbah asunn...
There is no place like 127.0.0.1

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #17 on: 30 March 2008, 04:41:34 PM »
kalo dari "interview" ke beberapa yg punya pengalaman, katanya sih itu sambil jalan dimeditasi. beda sumber beda info :P

btw menggunakan hati itu kek apa bro bond ?

Gambarannya, pernahkah pada saat hati kita sangat tersentuh sekali dan kita merasakan itu. Atau pernahkah kita mendengarkan Dhamma yg langsung menyentuh hati kita, ini gambaran kita merasakannya dengan hati.

Pada saat meditasi kita merasakan hening sekali, dan gunakan sati arahkan kepada hati kita ini, dan mulailah kita bertanya sesuatu hal. Pada tahap awal sangat sulit. Tetapi seiring dengan konsentrasi kita yg semakin maju maka akan muncul tanya jawab yg simultan. Jadi peranan sati yg dominan, saat tanya jawab ini tidak boleh ada intervensi berpikir "just watching" hati kita. Seperti kita turn on tombol "play"dan music itu berjalan, dan kapan pun kita hendak menyetopnya tinggal tekan tombol "stop"

Dalam beberapa hal ketika kita menghadapi masalah, dan kita bertanya, jawaban2 tak terduga akan muncul yg sebelumnya kita tidak tahu sama sekali, semacam wisdomlah, sulit ilustrasikannya :))

Kalau sudah terbiasa kita bisa memilah apakah inner chat atau kita sedang berpikir atau menganalisa. Inner chat bukan sesuatu proses berpikir berhubungan dengan jawaban, ia mengalir begitu saja. Bahkan saat kita tidak dalam keadaan meditatif ini bisa muncul dengan sendirinya ketika kita kehendaki.

Hanya saja, ketika kemampuan ini baru muncul pada tahap awal, saran saya anda harus menguji kebenaran dari setiap jawaban yg ada melalui kebijaksanaan. Seringkali kita terpeleset pada proses berpikir yg kita pikir inner chat.


Saya rasa keterangan diatas mungkin keterangannya sulit dimengerti, karena ini masalah hal2 yg harus dialami. Mudah2 an bisa ya.

 _/\_






« Last Edit: 30 March 2008, 04:45:47 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #18 on: 30 March 2008, 08:52:50 PM »
keknya bukan yg itu om morph, tapi kek bisa diskusi sendiri. We ask, and then the answer will come out. Jadi seperti interview. nah seperti kata om bond, katanya sih, katanya itu adalah jawaban dari hati.  ::)
oh yg begituan...

yg gitu sih kayaknya bukan dari otak kiri... kalo teorinya new age sih, katanya ada "kesadaran yg lebih tinggi" yg lebih arif dan powerful, yg bahkan mengatur hal2 yg tidak kita sadari kayak detak jantung, nafas, dll. mungkin ini yg diliat oleh dr jill sebagai inner chat yg "menyuruh" otot kaki kiri berkontraksi, yg kanan relax, dsb...

kalo yg dr jill bilang "aku harus telp", itu jelas dari otak kiri. dia sendiri bilang tiba2 otak kirinya online dan ngomong "aku harus telp"...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #19 on: 31 March 2008, 07:44:03 PM »
 [at] suhu bond: hmm terus terang sih, hati itu keknya dimana kayaknya aye kgk bisa menemukannya.... adanya bentukan pikiran dan efek pada tubuh yang bersinergi....

 [at] suhu morph: nah itu dia, kek "aku harus telp", aye kgk pernah. i just know and i do it, tanpa ada verbalisasi di pikiran. do you verbalise?
There is no place like 127.0.0.1

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #20 on: 31 March 2008, 09:58:48 PM »
^saya justru sulit membayangkan tanpa verbaliisasi itu bagaimana :hammer:

bahkan di komik2 pun, celalu muncul inner chat dalam bentuk gelembung awan kan...

 [at] bond
maksudnya inner chat itu seperti kebijaksaan yg muncul yah??
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #21 on: 01 April 2008, 04:24:57 PM »
 [at] atas,

Something like that, cuma kalau wisdom/pencerahan suatu masalah seperti lampu nyala di kegelapan "ya , itu dia" kalo ini seperti orang ngobrol dan mengandung wisdom juga, bahkan bisa hal sepele sekalipun.

Saya sempet ngobrol sama asunn, dan dari cerita dia pengalaman nya sama dengan saya.

Dan si Asunn keliatannya bisa jelasin lebih sistematis.Ayo Suhu asunn  bantuiin jelasin._/\_

Saya sendiri belum melihat dengan jelas prosesnya, karena ia muncul dari latihan meditasi  aja.Dan dari seringnya ini, dalam keadaan normal bisa terjadi.  Mungkin mesti vipassana dulu kali ya ;D

 [at] bro Sumedho
Hati itu suatu yg dirasakan dalam keheningan yg dalam, dan ada kejernihan dan ia bukan atta, tetapi bisa mengetahuinya melalui sati dan anda tau itu hati dan mungkin ada padanan katanya dalam abhidhamma. Saya sulit melukiskannya.


 _/\_

Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #22 on: 01 April 2008, 05:02:33 PM »
you both are talking about two different things...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #23 on: 01 April 2008, 09:31:32 PM »
hehehe,. Yup, it's totally different. Tapi yah masih ada relevansinya walaupun tipiisss. Hayo kita hubungkan. Since karena dalam keseharian itu tidak ada verbalisasi dipikiran apalagi ketika meditasi.

Kalo AHA! moment sih yah bisa terjadi tanpa ada innerchat atau verbalisasi di pikiran.
There is no place like 127.0.0.1

Offline asunn

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 212
  • Reputasi: 13
Re: Pengalaman deep meditation atau enlightenment?
« Reply #24 on: 03 April 2008, 10:31:35 PM »
nah ini dia, hayo ceritain mbah asunn...

menurut pengalaman pribadi asun....ada 2 type of inner chat
satu base on ego/ sistem mempertahankan existence nya...atau bisa dibilang reverse from nibanna

type ke 2 ..menurut asun adalah inner chat yg based on *Higher Self ...atau bisa di bilang *unknown source ...yang sistemnya memadamkan/ membersihkan dan mengembangkan bathin yg merupakan guidance path to enlightment

saya setuju seperti kata bro morp....type ke 1 itu... sebenarnya bersliweran sangat banyak...tapi karena bathin belom peka maka sepertinya tidak ada...

setelah praktek meditasi yg cukup lama... kedua type inner chat ini bisa diam semua...
biasanya dalam keadaan2 seperti kebingungan, menghadapi masalah... bisa muncul kembali...
butuh mata kebijaksanaan yg jeli untuk memilah kembali mana yg type 1 or 2...

sebenarnya asun ada theory lain soal inner chat ini khususnya yg type 2...
tar tak sambung lagi... (to be continued) sebelom batal post lagi hahahhaha